Mininterno.net FORUM - NUMERO CHIUSO a Giurisprudenza o Controriforma?

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NUMERO CHIUSO a Giurisprudenza o Controriforma?
653 messaggi, letto 13667 volte

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Da: Infatti così è stato... 05/11/2012 17:16:39
... ed io, femmina senza agganci che conosce la Costituzione (non bene ma) sicuramente meglio di te, mai ho detto il contrario.

Ho utilizzato il termine "sparito" per abbreviare la sostanza di una cosa che a nessuno interessa dato che l'emendamento non verrà approvato definitivamente e non comprometterà la riforma nel suo complesso, come tu invece hai sostenuto (con grande ritardo).

Non pulirò i cessi semplicemente perché passerò l'attuale esame-farsa con una botta di fortuna o il futuro Esame di Stato con merito... poi, forse, altro.

Se il tuo problema è passare un esame senza codici annotati, invece che invocare l'UE o la Costituzione, poniti delle domande.

Se ormai, invece, ti sei follemente innamorato della sottoscritta rimani pure qui: con qualche riga farò notare ai lettori che tu sei un esempio di soggetto che mai avrebbe dovuto giungere alla laurea, figurarsi al titolo d'Avvocato.
Rispondi

Da: ADERISCO SOLO SE...... 05/11/2012 17:17:33
Chiedi che venga introdotto il numero chiuso a giurisprudenza.
Rispondi

Da: Per gli altri: 05/11/2012 17:21:01
non vi conviene dare corda ad uno psicolabile... propone cose che ci fanno solo fare la sua stessa parte, ossia quella della capra.
Rispondi

Da: X CHI E'' CONTRARIO ALLE LIBERALIZZAZIONI 05/11/2012 17:40:55
Si hai ragione.... FORSE I CESSI NEPPURE TE LI FAREBBERO LAVARE, IN EFFETTI.

Comunque smetti di parlare di fortuna, E' RISAPUTO CHE I COMPITI NEPPURE LI LEGGONO!!!

L'esame si passa con malaffare, raccomandazioni, corruzione, camorra, MI SA CHE LA VERA CAPRA QUA SEI TU...

bel modo di iniziare la professione, complimenti, CONTINUA A LECCARE.... !!!
Rispondi

Da: nazareth85 05/11/2012 17:43:06
- Messaggio eliminato -
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Da: no alla controriforma alfano-bongiorno 05/11/2012 17:43:09
INVIATE E FATE INVIARE FAX DI PROTESTA RISPETTIVAMENTE ALLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI E AL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA SEVERINO CONTRO LA RIFORMA, SCRIVENDO:

"NO ALLA CONTRORIFORMA FORENSE ALFANO-BONGIORNO"

AI NUMERI
06/67793543 E 06/6889795

NON SIAMO PIU NEL 1933 SIAMO NEL 2012,

VOGLIAMO CONCORRENZA E LIBERO MERCATO APERTO A TUTTI I GIOVANI LAUREATI IN GIURISPRUDENZA:

COLLEGHI TUTTI, PROTESTIAMO DEMOCRATICAMENTE E FACCIAMO SENTIRE LA NOSTRA VOCE!

NON LASCIAMO CHE SI PRENDANO IL NOSTRO FUTURO!!!
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Da: x tutti i camorristi corrotti 05/11/2012 17:44:44
Si hai ragione.... FORSE I CESSI NEPPURE TE LI FAREBBERO LAVARE, IN EFFETTI.

Comunque smetti di parlare di fortuna, E' RISAPUTO CHE I COMPITI NEPPURE LI LEGGONO!!!

L'esame si passa con malaffare, raccomandazioni, corruzione, camorra, MI SA CHE LA VERA CAPRA QUA SEI TU...

bel modo di iniziare la professione, complimenti, CONTINUA A LECCARE.... !!!

Rispondi

Da: Eh sì... 05/11/2012 18:24:37
... infatti tutti gli anni più della metà dei migliori studenti universitari e qualche genietto vengono bocciati... mentre passano molti 30enni e laureati in pseudo-università. Un ottimo esame!

Più scrivete più mi convinco che devo togliere i codici annotati.

Allo psicolabile: potresti sfogarti da altre parti gentilmente?
Tanto prima o poi la Redazione si accorgerà che deve eliminare i tuoi copia e incolla... non hai molto da dire di serio mi pare.
Rispondi

Da: la verità.... 05/11/2012 18:31:35
L'unica cosa che può salvare giovani avvocati come i praticanti è il numero chiuso a giurisprudenza......
Ma cosa credete? Che una volta diventati avvocati inizierete a guadagnare? Ma per favore, dovete prima trovare dei clienti solo che con 240.000 avvocati i clienti per mettervi in proprio non li avrete mai o praticanti!!!!!!!
Rispondi

Da: la verità.... 05/11/2012 18:37:04
Attualmente nel mondo forense la situazione è questa:
Le grandi firme dell'avvocatura e gli avvocati sopra i 50 anni non vogliono il numero chiuso a giurisprudenza, altrimenti perderebbero il loro peso, i giovani avvocati vogliono, invece, il numero chiuso.
Per i praticanti che non vogliono il numero chiuso a giurisprudenza sappiate che col vostro titolo non avrete in mano nulla, se non poter fare i fighi dicendo che siete diventati avvocati.
Rispondi

Da: Per "la verità......" 05/11/2012 18:47:54
È esattamente così purtroppo... mi auguro, davvero, non rimanga solo una proposta quella del numero chiuso...

... Giurisprudenza non viene fatta per farsi una cultura generale ma da gente che vuole diventare avvocato, notaio, magistrato o dirigente nel settore pubblico... devono mettere il numero chiuso e smettere d'illudere 25.000 giovani ogni anno.
Rispondi

Da: Per "la verità...." 05/11/2012 21:24:47
Nessuno ha messo in discussione qui il numero chiuso comunque... anzi, ritengo che il primo dramma degli italiani sia quello di essere in mano a gente che non sa nemmeno contare.
5.000 laureati in Giurisprudenza all'anno sarebbero più che sufficienti per coprire i seguenti "posti di lavoro":
- 200 in media ogni anno per uditore giudiziario;
- meno di 200 in media ogni circa 2 anni per essere notaio;
- 3.000 per essere Avvocati senza far diventare il mercato saturo;
- 2.000 per tutti gli altri lavori, il cui bando esce 2-3 volte ogni 10 anni ormai (prefetto, segretario comunale, cancelliere, dirigente pubblico, ecc.).
Rispondi

Da: ahahahah 06/11/2012 12:16:47
Quando meno persone studiavano il mondo era in espansione economica, ora che tutti studiano, il mondo è in recessione! :-)
Rispondi

Da: Infatti possiamo raccontarcela finché vogliamo... 06/11/2012 13:26:55
... ma la cruda realtà è che in Italia ci sono troppi Avvocati, pseudo-dirigenti nel settore pubblico, politici ed affini che dovrebbero, date le loro capacità, fare gli
impiegati a 1.200 euro di netto al mese... e, proseguendo nella scaletta, troppi dipendenti nel settore pubblico che, invece, considerata anche solo la loro educazione, dovrebbero andare in fabbrica o, meglio, in campagna... quest'ultima va alla grande grazie agli stranieri che lavorano in nero.

Se l'Università non è uniformata in tutta Italia e con test d'ingresso per determinate professioni... la conseguenza è quella che vediamo.
Altro che "libero mercato che seleziona".
Rispondi

Da: Alpa continua a sostenere: 07/11/2012 16:38:05
"Per l'accesso alla professione sono previste solo alcune limature alla disciplina esistente, ed è probabile che nel prossimo futuro Governo e Parlamento ripensino l'ordine degli studi delle Facoltà di Giurisprudenza, per far sì che anche la formazione universitaria sia adeguata alle esigenze attuali, evitando il fenomeno della scelta casuale della Facoltà, l'eccessivo affollamento degli albi e il "parcheggio" nell' Avvocatura in attesa di migliori prospettive di lavoro."

20 anni di delirio per giungere a queste parole.
Meglio tardi che mai!
Rispondi

Da: Uau... 07/11/2012 18:17:04
Che sia la volta buona?
peccato che il 21/12/2012 è sempre più vicino......
MMM.... e SE i Maya avessero previsto per quella data l'introduzione del numero chiuso a giurisprudenza????
MAGARI...... SPERIAMO..........
Rispondi

Da: Eh, speriamo abbiano previsto anche... 07/11/2012 18:21:27
... qualche sorpresina per te!
Rispondi

Da: Uau... 07/11/2012 18:22:25
magari un bel 6 all'enalotto :-)
Rispondi

Da: Te lo auguro nel caso tu sia... 07/11/2012 18:38:14
... uno/a di quelli/e che si è fatto un "mazzo così" per laurearsi:
- in regola in certe Università in cui ti triturano le ossa oppure
- in regola e con 110 e lode in un'Università media...

... per poi scoprire che devi ricominciare da zero perché il tuo titolo ce l'ha chiunque...

... ma davvero chiunque.

Sarà l'unico modo che avrai per guadagnare decorosamente prima dei 35 anni...

... altrimenti il tuo destino sarà quello dell'auto-mantenimento in tarda età:
- nell'Avvocatura solo se avrai un raro dominus alle spalle che ti paga e che non è da rinchiudere (in uno zoo, in un circo, in un ospedale psichiatrico, ecc.) o
- dopo aver passato un concorso pubblico.
Rispondi

Da: /a 07/11/2012 18:42:43
Se, invece, sei un paraculato/a ovvero uno che ha già vinto qualche titolo in un mercato non saturo...

... lasciami nella mia sofferenza e tra mentecatti come Nazareth85, lo psicolabile, gente che starnazza senza aver letto una riga della riforma né i numeri impressionanti del nostro settore.
Rispondi

Da: Vi racconto questo..... 08/11/2012 08:59:27
Ieri sera stavo cenando con due miei amici e nella chiaccherata tra un bicchiere di vino e l'altro ci siamo messi a parlare della nostra situazione economica:
amico A, ingegnere, specializzato nelle fonti rinnovabili, di anni 27, sta attualmente svolgendo uno stage con retribuzione di euro 700.
amico B, elettricista, con diploma di maturità, euro 2.200, di anni 27.
Traete le vostre considerazioni....
Rispondi

Da: ve ne dico una io: 08/11/2012 09:23:17
festa di matrimonio, un paio di mesi fa: a un tavolo ci siamo contati.

Su 12 persone c'erano 4 avvocati e 1 praticante avv.

Scherzando, abbiamo considerato che se i neo sposi un giorno dovessero aver bisogno d'un avvocato per la separazione, avrebbero potuto scegliere fra non meno di 12 presenti al ricevimento... (praticanti compresi) su un totale di circa 100 persone.

Fate vobis...
Rispondi

Da: ahahahah 08/11/2012 09:50:57
Posto questo:
http://www.corriere.it/salute/12_novembre_08/debac-tagli-posti-letto_a297926e-296c-11e2-b082-5e60eba3a55f.shtml
Vanno a tagliare, in soldoni, il diritto alla salute, quando metteranno mano al settore universitario? che fa schifo.....
Giurisprudenza: 1 professore e 6-7 assistenti/ricercatori, questo è il vero spreco di risorse! Governo sveglia! Passa ad una seria riforma del sistema universitario.
Aggiungo pure:
http://www.corriere.it/cronache/12_novembre_07/concorso-scuola-mostro_9be7e3ac-2902-11e2-9e66-88ac4e174519.shtml
Quest'ultimo articolo è la prova del fallimento totale del nostro modo di fare economia ed università.
Rispondi

Da: Mauro Repetto 08/11/2012 10:20:48
Incollo qui quanto ho già scritto altrove:
L'esame va tolto.
Rectius: sostituito.
E mi spiego:
1) purtroppo la situazione attuale impone il test d'ingresso anche per giuri. Sottolineando il "purtroppo" (perchè non è possibile decidere il destino di una persona con test nella maggior parte dei casi assurdi), aggiungo che se si deve mettere una qualche forma di sbarramento, questa va messa all'inizio di un (possibile) percorso e non alla fine (laurea...2 anni di pratica...tesine semestrali...esame una volta l'anno...Ma per favore...);d'altro canto le parole hanno un senso (troppo spesso oscuro...): uno "sbarramento" sbarra la strada... Si potrà obiettare che così facendo si pone uno sbarramento anche a professioni che non hanno certo un problema di numeri (notariato e magistratura)...vero...però questo ritengo possa essere un effetto collaterale da ricomprendersi nel "purtroppo" di cui sopra;
2) minimo 2 anni di pratica;
3) il praticante va retribuito secondo tabelle precise;
4) il praticante deve partecipare (e, sottolineo, PARTECIPARE) a tot. udienze;
5) il praticante deve tenere un libretto ove verranno segnate le udienze;
6) dopo ogni singola udienza il libretto deve essere presentato al magistrato (giudice o pm), il quale darà conto dell'attività espletata dal praticante, del suo comportamento e della sua preparazione/professionalità;
7) ogni 6 mesi il libretto dovrà essere presentato al CdO che verificherà quanto nello stesso riportato: nel caso risultasse uno scarso "risultato", il semestre non verrà conteggiato ed il dominus ne dovrà rispondere disciplinarmente.
Io ritengo che la riforma dovrebbe partire da queste semplici considerazioni (che ritengo eliminerebbero la maggior parte degli inconvenienti della pratica).
Tutto è migliorabile (compresa ogni mia singola proposta), però...è da qui che si dovrebbe partire.
Rispondi

Da: Già... 08/11/2012 10:36:20
... il MINIMO che dovrebbe essere fatto è una selezione anticipata all'università con i quiz d'ingresso (magari ad una specialistica) per il numero necessario di insegnanti nelle varie materie... anche loro sono ridotti come noi: prima si laureano cani e porci, poi... tutti negli stadi!
Rispondi

Da: La riforma forense è al Senato 08/11/2012 10:39:51
Per quanto riguarda le scuole è stata tolta la parola "biennio" e, ad ora, si parla solo di "periodo", quindi rimane ancora in dubbio se le specializzazioni per accedere all'Esame di Stato saranno a fine Università o in parallelo ai 18 mesi di pratica, i quali potranno essere iniziati negli ultimi 6 mesi dell'Università... certamente, comunque, le scuole varranno 1 anno di pratica: alla fine, quest'ultima, verrà conclusa il giorno prima della laurea da tutti quelli che vorranno fare l'esame.
Rispondi

Da: Uau... 08/11/2012 12:00:21
Guido Alpa 01/10/2012
http://www.personaedanno.it/index.php?option=com_content&view=article&id=40270&catid=236&Itemid=481&contentid=0&mese=10&anno=2012

Guido alpa 07/11/2012
http://www.altalex.com/index.php?idstr=5&idnot=59866

Che stia iniziando a capire che il numero chiuso a giurisprudenza è necessario?
Speriamo!
Rispondi

Da: Per Repetto 08/11/2012 12:04:05
Direi che ormai il tuo programma è acqua passata:
- l'effettività della pratica non è davvero verificabile, dipende dai dominus, verrà controllata leggermente di più attraverso le scuole;
- il tirocinio durerà 18 mesi, non si tornerà indietro;
- anche per me l'esame dovrebbe essere blando, ma attualmente è impensabile dato che nessuna selezione è stata fatta e ci vorrebbero comunque 20 anni per farla partendo dalla base.

Rimane, appunto, solo l'elemento fondamentale e non si sa se sia seriamente oggetto di discussione attualmente: il test d'ingresso alla facoltà.
Rispondi

Da: Eh già... 08/11/2012 12:07:23
... Guido Alpa ha magicamente virato a 180 gradi...

... ERA ORA.
Rispondi

Da: Uau... 08/11/2012 12:17:28
Fino al 1962 nel nostro paese vigeva il sistema Gentile, riguarda l'istruzione, che consentiva l'accesso a tutte le università soltanto a chi avesse frequentato il liceo classico (all'epoca era quindi previsto una sorta di numero chiuso), poi si decise che tutti potevano fare tutto e i risultati li conosciamo.......
Faccio notare che il boom economico è finito per l'Italia qualche anno dopo....
Rispondi

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Da: Infatti così è stato...	05/11/2012 17:16:39
... ed io, femmina senza agganci che conosce la Costituzione (non bene ma) sicuramente meglio di te, mai ho detto il contrario. Ho utilizzato il termine "sparito" per abbreviare la sostanza di una cosa che a nessuno interessa dato che l'emendamento non verrà approvato definitivamente e non comprometterà la riforma nel suo complesso, come tu invece hai sostenuto (con grande ritardo). Non pulirò i cessi semplicemente perché passerò l'attuale esame-farsa con una botta di fortuna o il futuro Esame di Stato con merito... poi, forse, altro. Se il tuo problema è passare un esame senza codici annotati, invece che invocare l'UE o la Costituzione, poniti delle domande. Se ormai, invece, ti sei follemente innamorato della sottoscritta rimani pure qui: con qualche riga farò notare ai lettori che tu sei un esempio di soggetto che mai avrebbe dovuto giungere alla laurea, figurarsi al titolo d'Avvocato.
Rispondi

Da: ADERISCO SOLO SE......	05/11/2012 17:17:33
Chiedi che venga introdotto il numero chiuso a giurisprudenza.
Rispondi

Da: Per gli altri:	05/11/2012 17:21:01
non vi conviene dare corda ad uno psicolabile... propone cose che ci fanno solo fare la sua stessa parte, ossia quella della capra.
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Da: X CHI E'' CONTRARIO ALLE LIBERALIZZAZIONI	05/11/2012 17:40:55
Si hai ragione.... FORSE I CESSI NEPPURE TE LI FAREBBERO LAVARE, IN EFFETTI. Comunque smetti di parlare di fortuna, E' RISAPUTO CHE I COMPITI NEPPURE LI LEGGONO!!! L'esame si passa con malaffare, raccomandazioni, corruzione, camorra, MI SA CHE LA VERA CAPRA QUA SEI TU... bel modo di iniziare la professione, complimenti, CONTINUA A LECCARE.... !!!
Rispondi

Da: nazareth85	05/11/2012 17:43:06
- Messaggio eliminato -
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Da: no alla controriforma alfano-bongiorno	05/11/2012 17:43:09
INVIATE E FATE INVIARE FAX DI PROTESTA RISPETTIVAMENTE ALLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI E AL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA SEVERINO CONTRO LA RIFORMA, SCRIVENDO: "NO ALLA CONTRORIFORMA FORENSE ALFANO-BONGIORNO" AI NUMERI 06/67793543 E 06/6889795 NON SIAMO PIU NEL 1933 SIAMO NEL 2012, VOGLIAMO CONCORRENZA E LIBERO MERCATO APERTO A TUTTI I GIOVANI LAUREATI IN GIURISPRUDENZA: COLLEGHI TUTTI, PROTESTIAMO DEMOCRATICAMENTE E FACCIAMO SENTIRE LA NOSTRA VOCE! NON LASCIAMO CHE SI PRENDANO IL NOSTRO FUTURO!!!
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Da: x tutti i camorristi corrotti	05/11/2012 17:44:44
Si hai ragione.... FORSE I CESSI NEPPURE TE LI FAREBBERO LAVARE, IN EFFETTI. Comunque smetti di parlare di fortuna, E' RISAPUTO CHE I COMPITI NEPPURE LI LEGGONO!!! L'esame si passa con malaffare, raccomandazioni, corruzione, camorra, MI SA CHE LA VERA CAPRA QUA SEI TU... bel modo di iniziare la professione, complimenti, CONTINUA A LECCARE.... !!!
Rispondi

Da: Eh sì...	05/11/2012 18:24:37
... infatti tutti gli anni più della metà dei migliori studenti universitari e qualche genietto vengono bocciati... mentre passano molti 30enni e laureati in pseudo-università. Un ottimo esame! Più scrivete più mi convinco che devo togliere i codici annotati. Allo psicolabile: potresti sfogarti da altre parti gentilmente? Tanto prima o poi la Redazione si accorgerà che deve eliminare i tuoi copia e incolla... non hai molto da dire di serio mi pare.
Rispondi

Da: la verità....	05/11/2012 18:31:35
L'unica cosa che può salvare giovani avvocati come i praticanti è il numero chiuso a giurisprudenza...... Ma cosa credete? Che una volta diventati avvocati inizierete a guadagnare? Ma per favore, dovete prima trovare dei clienti solo che con 240.000 avvocati i clienti per mettervi in proprio non li avrete mai o praticanti!!!!!!!
Rispondi

Da: la verità....	05/11/2012 18:37:04
Attualmente nel mondo forense la situazione è questa: Le grandi firme dell'avvocatura e gli avvocati sopra i 50 anni non vogliono il numero chiuso a giurisprudenza, altrimenti perderebbero il loro peso, i giovani avvocati vogliono, invece, il numero chiuso. Per i praticanti che non vogliono il numero chiuso a giurisprudenza sappiate che col vostro titolo non avrete in mano nulla, se non poter fare i fighi dicendo che siete diventati avvocati.
Rispondi

Da: Per "la verità......"	05/11/2012 18:47:54
È esattamente così purtroppo... mi auguro, davvero, non rimanga solo una proposta quella del numero chiuso... ... Giurisprudenza non viene fatta per farsi una cultura generale ma da gente che vuole diventare avvocato, notaio, magistrato o dirigente nel settore pubblico... devono mettere il numero chiuso e smettere d'illudere 25.000 giovani ogni anno.
Rispondi

Da: Per "la verità...."	05/11/2012 21:24:47
Nessuno ha messo in discussione qui il numero chiuso comunque... anzi, ritengo che il primo dramma degli italiani sia quello di essere in mano a gente che non sa nemmeno contare. 5.000 laureati in Giurisprudenza all'anno sarebbero più che sufficienti per coprire i seguenti "posti di lavoro": - 200 in media ogni anno per uditore giudiziario; - meno di 200 in media ogni circa 2 anni per essere notaio; - 3.000 per essere Avvocati senza far diventare il mercato saturo; - 2.000 per tutti gli altri lavori, il cui bando esce 2-3 volte ogni 10 anni ormai (prefetto, segretario comunale, cancelliere, dirigente pubblico, ecc.).
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Da: ahahahah	06/11/2012 12:16:47
Quando meno persone studiavano il mondo era in espansione economica, ora che tutti studiano, il mondo è in recessione! :-)
Rispondi

Da: Infatti possiamo raccontarcela finché vogliamo...	06/11/2012 13:26:55
... ma la cruda realtà è che in Italia ci sono troppi Avvocati, pseudo-dirigenti nel settore pubblico, politici ed affini che dovrebbero, date le loro capacità, fare gli impiegati a 1.200 euro di netto al mese... e, proseguendo nella scaletta, troppi dipendenti nel settore pubblico che, invece, considerata anche solo la loro educazione, dovrebbero andare in fabbrica o, meglio, in campagna... quest'ultima va alla grande grazie agli stranieri che lavorano in nero. Se l'Università non è uniformata in tutta Italia e con test d'ingresso per determinate professioni... la conseguenza è quella che vediamo. Altro che "libero mercato che seleziona".
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Da: Alpa continua a sostenere:	07/11/2012 16:38:05
"Per l'accesso alla professione sono previste solo alcune limature alla disciplina esistente, ed è probabile che nel prossimo futuro Governo e Parlamento ripensino l'ordine degli studi delle Facoltà di Giurisprudenza, per far sì che anche la formazione universitaria sia adeguata alle esigenze attuali, evitando il fenomeno della scelta casuale della Facoltà, l'eccessivo affollamento degli albi e il "parcheggio" nell' Avvocatura in attesa di migliori prospettive di lavoro." 20 anni di delirio per giungere a queste parole. Meglio tardi che mai!
Rispondi

Da: Uau...	07/11/2012 18:17:04
Che sia la volta buona? peccato che il 21/12/2012 è sempre più vicino...... MMM.... e SE i Maya avessero previsto per quella data l'introduzione del numero chiuso a giurisprudenza???? MAGARI...... SPERIAMO..........
Rispondi

Da: Eh, speriamo abbiano previsto anche...	07/11/2012 18:21:27
... qualche sorpresina per te!
Rispondi

Da: Uau...	07/11/2012 18:22:25
magari un bel 6 all'enalotto :-)
Rispondi

Da: Te lo auguro nel caso tu sia...	07/11/2012 18:38:14
... uno/a di quelli/e che si è fatto un "mazzo così" per laurearsi: - in regola in certe Università in cui ti triturano le ossa oppure - in regola e con 110 e lode in un'Università media... ... per poi scoprire che devi ricominciare da zero perché il tuo titolo ce l'ha chiunque... ... ma davvero chiunque. Sarà l'unico modo che avrai per guadagnare decorosamente prima dei 35 anni... ... altrimenti il tuo destino sarà quello dell'auto-mantenimento in tarda età: - nell'Avvocatura solo se avrai un raro dominus alle spalle che ti paga e che non è da rinchiudere (in uno zoo, in un circo, in un ospedale psichiatrico, ecc.) o - dopo aver passato un concorso pubblico.
Rispondi

Da: /a	07/11/2012 18:42:43
Se, invece, sei un paraculato/a ovvero uno che ha già vinto qualche titolo in un mercato non saturo... ... lasciami nella mia sofferenza e tra mentecatti come Nazareth85, lo psicolabile, gente che starnazza senza aver letto una riga della riforma né i numeri impressionanti del nostro settore.
Rispondi

Da: Vi racconto questo.....	08/11/2012 08:59:27
Ieri sera stavo cenando con due miei amici e nella chiaccherata tra un bicchiere di vino e l'altro ci siamo messi a parlare della nostra situazione economica: amico A, ingegnere, specializzato nelle fonti rinnovabili, di anni 27, sta attualmente svolgendo uno stage con retribuzione di euro 700. amico B, elettricista, con diploma di maturità, euro 2.200, di anni 27. Traete le vostre considerazioni....
Rispondi

Da: ve ne dico una io:	08/11/2012 09:23:17
festa di matrimonio, un paio di mesi fa: a un tavolo ci siamo contati. Su 12 persone c'erano 4 avvocati e 1 praticante avv. Scherzando, abbiamo considerato che se i neo sposi un giorno dovessero aver bisogno d'un avvocato per la separazione, avrebbero potuto scegliere fra non meno di 12 presenti al ricevimento... (praticanti compresi) su un totale di circa 100 persone. Fate vobis...
Rispondi

Da: ahahahah	08/11/2012 09:50:57
Posto questo: http://www.corriere.it/salute/12_novembre_08/debac-tagli-posti-letto_a297926e-296c-11e2-b082-5e60eba3a55f.shtml Vanno a tagliare, in soldoni, il diritto alla salute, quando metteranno mano al settore universitario? che fa schifo..... Giurisprudenza: 1 professore e 6-7 assistenti/ricercatori, questo è il vero spreco di risorse! Governo sveglia! Passa ad una seria riforma del sistema universitario. Aggiungo pure: http://www.corriere.it/cronache/12_novembre_07/concorso-scuola-mostro_9be7e3ac-2902-11e2-9e66-88ac4e174519.shtml Quest'ultimo articolo è la prova del fallimento totale del nostro modo di fare economia ed università.
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Da: Mauro Repetto	08/11/2012 10:20:48
Incollo qui quanto ho già scritto altrove: L'esame va tolto. Rectius: sostituito. E mi spiego: 1) purtroppo la situazione attuale impone il test d'ingresso anche per giuri. Sottolineando il "purtroppo" (perchè non è possibile decidere il destino di una persona con test nella maggior parte dei casi assurdi), aggiungo che se si deve mettere una qualche forma di sbarramento, questa va messa all'inizio di un (possibile) percorso e non alla fine (laurea...2 anni di pratica...tesine semestrali...esame una volta l'anno...Ma per favore...);d'altro canto le parole hanno un senso (troppo spesso oscuro...): uno "sbarramento" sbarra la strada... Si potrà obiettare che così facendo si pone uno sbarramento anche a professioni che non hanno certo un problema di numeri (notariato e magistratura)...vero...però questo ritengo possa essere un effetto collaterale da ricomprendersi nel "purtroppo" di cui sopra; 2) minimo 2 anni di pratica; 3) il praticante va retribuito secondo tabelle precise; 4) il praticante deve partecipare (e, sottolineo, PARTECIPARE) a tot. udienze; 5) il praticante deve tenere un libretto ove verranno segnate le udienze; 6) dopo ogni singola udienza il libretto deve essere presentato al magistrato (giudice o pm), il quale darà conto dell'attività espletata dal praticante, del suo comportamento e della sua preparazione/professionalità; 7) ogni 6 mesi il libretto dovrà essere presentato al CdO che verificherà quanto nello stesso riportato: nel caso risultasse uno scarso "risultato", il semestre non verrà conteggiato ed il dominus ne dovrà rispondere disciplinarmente. Io ritengo che la riforma dovrebbe partire da queste semplici considerazioni (che ritengo eliminerebbero la maggior parte degli inconvenienti della pratica). Tutto è migliorabile (compresa ogni mia singola proposta), però...è da qui che si dovrebbe partire.
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Da: Già...	08/11/2012 10:36:20
... il MINIMO che dovrebbe essere fatto è una selezione anticipata all'università con i quiz d'ingresso (magari ad una specialistica) per il numero necessario di insegnanti nelle varie materie... anche loro sono ridotti come noi: prima si laureano cani e porci, poi... tutti negli stadi!
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Da: La riforma forense è al Senato	08/11/2012 10:39:51
Per quanto riguarda le scuole è stata tolta la parola "biennio" e, ad ora, si parla solo di "periodo", quindi rimane ancora in dubbio se le specializzazioni per accedere all'Esame di Stato saranno a fine Università o in parallelo ai 18 mesi di pratica, i quali potranno essere iniziati negli ultimi 6 mesi dell'Università... certamente, comunque, le scuole varranno 1 anno di pratica: alla fine, quest'ultima, verrà conclusa il giorno prima della laurea da tutti quelli che vorranno fare l'esame.
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Da: Uau...	08/11/2012 12:00:21
Guido Alpa 01/10/2012 http://www.personaedanno.it/index.php?option=com_content&view=article&id=40270&catid=236&Itemid=481&contentid=0&mese=10&anno=2012 Guido alpa 07/11/2012 http://www.altalex.com/index.php?idstr=5&idnot=59866 Che stia iniziando a capire che il numero chiuso a giurisprudenza è necessario? Speriamo!
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Da: Per Repetto	08/11/2012 12:04:05
Direi che ormai il tuo programma è acqua passata: - l'effettività della pratica non è davvero verificabile, dipende dai dominus, verrà controllata leggermente di più attraverso le scuole; - il tirocinio durerà 18 mesi, non si tornerà indietro; - anche per me l'esame dovrebbe essere blando, ma attualmente è impensabile dato che nessuna selezione è stata fatta e ci vorrebbero comunque 20 anni per farla partendo dalla base. Rimane, appunto, solo l'elemento fondamentale e non si sa se sia seriamente oggetto di discussione attualmente: il test d'ingresso alla facoltà.
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Da: Eh già...	08/11/2012 12:07:23
... Guido Alpa ha magicamente virato a 180 gradi... ... ERA ORA.
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Da: Uau...	08/11/2012 12:17:28
Fino al 1962 nel nostro paese vigeva il sistema Gentile, riguarda l'istruzione, che consentiva l'accesso a tutte le università soltanto a chi avesse frequentato il liceo classico (all'epoca era quindi previsto una sorta di numero chiuso), poi si decise che tutti potevano fare tutto e i risultati li conosciamo....... Faccio notare che il boom economico è finito per l'Italia qualche anno dopo....
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