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concorso DIRIGENTI AGENZIA ENTRATE
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Da: x xafricano | 28/11/2010 16:25:41 |
il comunicato www.fpsfinanze.cisl.it/finanziari/2006/FIN.%20720.pdf è molto chiaro. E si rifà aquello che ha detto Sails e xxsails sull'assegnazione di incarichi. Ricordo che se non ci sono i presupposti ci può essere danno erariale (parlo a livello teorico logicamente, non conoscendo come sono stati assegnati gli incarichi nelle Ae non posso esprimere alcun giudizio). Quello che fa specie è che un sindacato dopo abbia avvalorato questo concorso. Si è sbagliato prima o dopo? http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15295 | |
Da: sirio | 28/11/2010 16:34:46 |
Le chiacchiere stanno a zero. Il bando contrasta apertamente con la Costituzione, la legge ordinaria (tu sul pubblico impiego e perfino con la legge richiamata dall'Agenzia per giustificare la procedura speciale) e con tutte le sent della Corte Cost.. Per cui fino a che non modifichiamo le norme sul reclutamento del personale della pa tutte le discussioni sul metodo migliore di reclutamento sono pura sfoggio filosofico. Rammento a tutti che i migliori concorsi per laureati in giurisprudenza (magistratura, notariato, prefettura, ecc.) prevedono prove scritte e orali su molte materie e talvolta una preselezione con quiz. Lo stesso concorso di accesso per funzionario AE prevede 1 batteria di quiz su circa 15 materie, una attitudinale un orale e, infine, dopo un lungo tirocinio, un altro orale. E' mai possibile che il concorso per funzionario debbe essere più difficile di quello per dirigente? Inoltre, tutti i magistrati, ambasciatori, notai, prefetti, ecc. che sostengono un concorso serio sono così professionalmente scadenti? O ancora, i ns dirigenti incaricati sono così bravi? E' così difficile fare il dirigente all'ae tanto da richiedere forme di reclutamento speciale? Infine, come mai l'agenzia ha previsto un esodo incentivato a regime per sbarazzarsi dei dirigenti reclutati con una procedura per titoli ed orali identica a questa (la sanatoria dei 999)? Forse non sono così bravi?Provenendo da una regione del mezzogiorno rammento a tutti che i discorsi degli "incaricati" in questo forum sono identici a quelli che sento fare da 10/ 15 anni agli ex "articolisti" (per capirci gente che entrata nella pa senza concorso e dopo varie peripezie è stata stabilizzata negli enti locali). La domanda che pongono è la seguente: chi dice che è più bravo chi ha vinto un concorso (teorico) e non chi ha svolto in concreto un determinato lavoro (aggiungo io al quale sono stati chiamati per nominativamente per ...)? Rispondo io, ma come mai con la solo esperienza (peraltro acquisita irregolarmente superando con le amicizie gente più brava) l'infermiere non diventa medico? E allora deciderò tra qualche giorno se fare il ricorso aderendo al presente gruppo nella speranza che si muova quel sindacato, attualmente silente, magari promuovendo una raccolta di fondi per l'azione. Ma per favore non cercate di convincermi sulla bonta della procedura. | |
Da: sirio | 28/11/2010 16:42:31 |
Di seguito incollo il comunicato sindacale unitario (GGIL; CISL;UIL; SALFI così che tutti possano comprendere come funziona all'ae. Tutto quello che scrivono i sindacati purtroppo è vero. Al Direttore dell'Agenzia delle Entrate Avv. Raffaele Ferrara e per conoscenza al Direttore Centrale del Personale Dr Girolamo Pastorello Oggetto: Incarichi dirigenziali Egregio Direttore, in questo ultimo mese numerose segnalazioni sono giunte alle scriventi Segreterie Nazionali da parte di molte realtà territoriali e numerosi dirigenti e funzionari dell'Agenzia. Viene in particolare segnalata la situazione, qualche volta diversificata, ma molto spesso comune, relativa alle procedure attivate dai Direttori regionali per il conferimento degli incarichi dirigenziali. Quello che accomuna la maggior parte delle situazioni, al di là delle singole differenze procedurali, è la forte discrezionalità delle proposte portate alla sua ratifica, la mancanza di idonea pubblicità dei posti da ricoprire, l'assoluta indeterminatezza infine delle scelte sottese all'individuazione dei funzionari a cui assegnare gli incarichi provvisori ai sensi dell'art. 24 del regolamento di Agenzia. In molti casi per il conferimento degli incarichi provvisori non si tiene conto della qualifica rivestita dai candidati e si preferiscono per incarichi di maggiore prestigio spesso funzionari con pochissimi anni di anzianità a Dirigenti che pure hanno dato ottima prova delle loro qualità fino ad oggi, o a funzionari con maggiore esperienza e curriculum professionali. In alcune regioni si escludono dalla procedura funzionari privi di laurea ma con indubbia esperienza e professionalità , mentre in altre li si ammette e gli vengono conferiti incarichi di notevole spessore ed importanza. Inoltre il vincolo della permanenza nella stesso Ufficio o nella stessa sede, viene valutato in modo assolutamente contraddittorio, con alcuni Dirigenti che restano al loro posto da svariati anni, ed altri a cui invece viene richiamata guarda caso la necessità della rotazione. In conclusione le scelte operate in diverse regioni sono adottate, senza alcuna informativa alle OO.SS. nella dichiarata convinzione di poter agire nel merito in maniera insindacabile , ed appaiono non solo in netto contrasto con le normative in vigore, ma talmente illeggibili dal personale da determinare un diffuso stato di malessere e di protesta certamente non in linea con i principi di imparzialità e trasparenza che dovrebbero sempre caratterizzare l'azione delle Pubbliche Amministrazioni. Le chiediamo pertanto, vista anche la delicata fase di rinnovo degli incarichi dei Direttori regionali ed alla luce dei possibili avvicendamenti, di sospendere l'efficacia delle proposte formulate e, contestualmente, aprire con urgenza il necessario e dovuto confronto con le OO.SS su tale delicata materia Distinti saluti Roma 19 gennaio 2006 FP CGIL CISL FP UIL PA Cielo Silveri Cefalo | |
Da: sirio | 28/11/2010 16:44:36 |
DIRPUBBLICA SE CI SEI BATTI UN COLPO O PERDI UN PO DI TESSERE. | |
Da: Funzionario A.E. di Verona | 28/11/2010 16:45:03 |
Sottoscrivo tutte le cose dette da Sirio: l'Agenzia vuol far passare per un metodo innovativo, il vecchio metodo all'italiana: un buon appoggio e così si arriva all'incarico e successivamente un bel "condono" (tale è la procedura in corso) e si diventa Dirigenti. Che porcheria l'amministrazione italiana!!!! | |
Da: Funzionario A.E. di Verona | 28/11/2010 16:47:32 |
Sirio vuoi unirti al ricorso che stiamo cercando di organizzare? | |
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Da: sirio | 28/11/2010 17:23:25 |
Avrai la mia risposta entro i primi gg di dicembre in quanto sono in attesa di sapere cosa intende fare dirpubblica. Nel caso in cui decidano di ricorrere è preferibile aggregarci a loro. In difetto aderirò immediatamente al gruppo da te organizzato. | |
Da: Funzionario A.E. di Verona | 28/11/2010 17:31:15 |
In ogni caso ti invito a scrivere a dpsdin@tin.it (è l mail di uno dei conponenti del gruppo). Ti chiedo anche di farti sentire rapidamente, lo sai che occorre fare in fretta per dare il tempo di preparare il ricorso. Sono in contatto mail con Dirpubblica: ho posto la domanda del ricorso in modo diretto, ad oggi nessuno del sindacato ha detto che impugnano. Dirpubblica questa volta intende far passare il concorso (è la mia impressione). Fatti sentire, a presto. | |
Da: agente007 | 28/11/2010 17:37:15 |
x Funzionario A.E. di Verona Non è solo una tua impressione.Dirpubblica farà passare il concorso perchè si è venduto!!! E voi state qui a dire sempre le stesse cose.. I giochi sono stati fatti già . Del vostro ricorso se ne impippano!!! Piuttosto posso avere l'onore di avere delle risposte ai quesiti che mi interessano? Qualcuno di voi può rispondermi? A parte la riserva di posti per i funzionari AE, al concorso a 175 Dirigenti possono partecipare anche i dip. di ruolo delle Pubbliche Amministrazioni con laurea e 5 anni di anzianità . Io faccio parte dell'ex Ferrovie dello Stato che oggi è una S.p.A.- Se faccio domanda mi escludono? Non rivesto nemmeno una qualifica dirigenziale o una qualifica per cui occorre il requisito della laurea. Posso partecipare lo stesso, consapevole che occuperò gli ultimissimi posti? Se c'è qualche funzionario dell'Agenzia delle Entrare desidererei avere risposte certe, per favore! Grazie | |
Da: Funzionario A.E. di Verona | 28/11/2010 17:47:34 |
Per agente 007 secondo me se non hai nessuna anzianità in un ente pubblico di altro tipo (cioè non una spa), non hai i titoli per partecipare. Ma su questo punto devi leggere bene il bando, io non ho fatto attenzione sul punto. Nel dubbio invia la domanda. | |
Da: x xSirio | 28/11/2010 18:51:39 |
INCREDIBILE E' SCRITTO NERO SU BIANCO DAI 3 MAGGIORI SINDACATI DELLA MANCANZA DI TRSPARENZA. | |
Da: x xxSirio | 28/11/2010 18:56:52 |
Sirio & C ma avete fatto presente la cosa a Dirpubblica o confsal etc...? Magari vi a e- mail girando il comuniicato soprapostato | |
Da: x xx | 28/11/2010 20:28:52 |
ma quindi, dal comunicato, risulta ci sono incaricati non laureati che diventeranno dirigenti. Beati loro | |
Da: WWW | 28/11/2010 20:30:30 |
Io ho scritto varie mail a dirpubblica x chiedere se impugneranno, ragazzi fanno giri di parole incredibili e alla fine proprio ieri nelle ultime mail con domande precise e "non risposte evasive" mi è risultato chiaro il concetto che non impugneranno. X Funzionario AE di Verona ... so che senza sindacato i costi dei ricorsi aumentano...dunque prima sciolgo i miei nodi e poi vi contatto solo quando sarò sicuro di voler spendere dei soldi. ciao | |
Da: Chissà perché | 29/11/2010 00:35:11 |
Tanto scandalo per un corsino organizzato da ex-Dirigenti, e nessuno che si scandalizzi per i corsoni organizzati, per altri concorsi, da consiglieri di Stato, magistrati, professori universitari, tutti ancora molto attivi e spesso in contatto con le commissioni di concorso (ultimo notarile docet)... | |
Da: Domanda | 29/11/2010 01:03:11 |
So che qui ci si occupa principalmente del ricorso, ma siamo agli sgoccioli e faccio anche qualche richiesta sulla domanda di partecipazione. In particolare, e mi rivolgo agli interni AE, voi inserite i corsi di formazione interna nei titoli di studio? A me sembra un'assurdità - in quella voce dovrebbero andare laurea, dottorato, master e forse l'abilitazione professionale, secondo me - ma qui alcuni colleghi lo fanno. Semmai i corsi dovrebbero essere valutati nel curriculum complessivo. Ancora: cosa si può qualificare "gruppi di lavoro"? | |
Da: x xx | 29/11/2010 08:09:40 |
faccio presnte ai ricorsisti o controricorsisti, gli avvocati lo sapranno , che in sededi ricorso tra le novità più significative della nuova disciplina il nuovo codice del processo consente- l' ammissione in generale della prova testimoniale da parte del giudice, su istanza di parte, assunta in forma scritta (art. 63); attualmente il giudice amministrativo può ammettere la prova testimoniale nelle sole controversie devolute alla sua giurisdizione esclusiva (art. 35, D.Lgs 80/1998) ed in sede di giurisdizione di merito. E' uno spunto interessante | |
Da: x tutti | 29/11/2010 08:30:59 |
il volantino sopra postato è una prova testmoniale? Non sapevo questa novità | |
Da: Maurizio2 | 29/11/2010 12:47:36 |
Interessante l'osservazione di Lea. Mi induce a evidenziare che, forse, questo è "l'ultimo dei concorsi". Insomma, si saranno detti i "furbissimi" aziendalisti meritocratici dell'AE: a) facciamo 'sto coso finto, chiamiamolo concorso, lasciamo intendere vagamente che e' persino inutile impugnarlo: per mezzo di 'sto intruglio costruiremo, infatti, un'enorme sebatoio di "idionei"; b) fareremo in modo, si saranno confidati fra loro, che "i nostri" siano a strettissimo ridosso dei 175 "vincitori", poi piazziamo quelli "cosi' cosi' ", infine tutti gli altri (vecchietti, trombati, inadatti, inutili, ecc.); c) nel giro di qualche anno "risucchiamo" quelli "cosi' cosi' ", alla fine tutti gli altri saranno gia' in pensione; fatti bene i conti i 45-50 enni - pur tenuti a bagno nella palude degli idonei - resteranno "out" finio al pensionamento. Ecco, perche' parteciperanno anche in 20.000 e, molto probabilmente, non ci saranno ricorsi! | |
Da: Maurizio2 | 29/11/2010 12:58:57 |
E poi, avanti tutta con i merutevoli stile questo qua: http://www.dirstat.it/Dirstat/Dirstat_-_Home_Page_files/Il%20Rapporto%20sui%20Fannulloni.pdf | |
Da: libero | 29/11/2010 13:00:24 |
nessun ricosrso e si stima sulle 30.000 domande (tenete conto che se persino dalle Ferrovie dello Stato vogliono fare domande)....chissà quante migliaia di persone da tutte le più sperdute PA d'Italia compresi enti inutili, Inaaf, CNR, e chi più ne ha più ne metta questo sarà il concorsone più pazzo del mondo | |
Da: concorsone pazzo | 29/11/2010 13:34:04 |
perchè mancar a tale appuntamento? forse davvero l'unico modo per farlo annullare è iscriversi in migliaia............. e allora forza iscriviamoci | |
Da: | 29/11/2010 14:35:36 |
http://www.dirstat.it/Dirstat/Dirstat_-_Home_Page_files/DIRSTAT%20%20-%20Diffida%20Agenzia%20dell%27Entrate.pdf | |
Da: libero | 29/11/2010 14:59:25 |
perchè non scrivete tutti a info@dirpubblica.it e chiedete alla dirpubblica cosa intendono fare e se protrarranno questo vigliacco atteggiamento di nascondersi e far finta di niente di fronte a questo bando vergognoso | |
Da: concorsone pazzo | 29/11/2010 15:01:14 |
ma che c'è in quel link?? non riesco ad aprirlo | |
Da: libero | 29/11/2010 15:02:15 |
un articolo su ichino e i fannulloni.. | |
Da: DIFFIDA AGENZIA DELL’ENTRATE VERTENZE | 29/11/2010 15:05:09 |
http://www.dirstat.it/Dirstat/Dirstat_-_Home_Page_files/DIRSTAT%20%20-%20Diffida%20Agenzia%20dell%27Entrate.pdf | |
Da: stella65 | 29/11/2010 16:20:42 |
bello come spot pubblicitario...... | |
Da: barcollo | 29/11/2010 16:30:42 |
guardando in giro tra le varie procedure concorsuali, non vi sembra che ci siano troppe procedure di mobilita',ai sensi art.30 D.Lgs. 165/2001, soprattutto di dirigenti???? se questo concorso e' uno scempio, quei concorsi cosa sono se non un accontentare gli amici degli amici, che magari occupano un posto lontano e si devono riavvicinare a casa????? porcherie o procedure serie??? a voi la scelta..... | |
Da: x barcollo | 29/11/2010 16:47:46 |
ma questo non è un buon motivo ci sono trppe procedure così? così prorio no | |
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