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concorso DIRIGENTI AGENZIA ENTRATE
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Da: Italiano 20/11/2010 23:00:32
Ricorsi, carte bollate, blocco dei concorsi, invidia sociale e nulla più.

E' un triste spaccato della nostra Italia.

E muoia Sansone con tutti i Filistei: direi che è proprio questo il motto del forum.

A proposito, conosco pochi geni incompresi.

Il genio, di regola, è riconosciuto ed è quasi sempre gratificato per la sua genialità!

Basta con la caccia alle streghe e con i teoremi indimostrati di cui è pieno il Paese!

Da: Deluso 20/11/2010 23:02:46
Sansone e filistei?
No, qui si tratta piuttosto di feudatari e servi della gleba...

Da: per incipit 21/11/2010 10:10:13
Ricordo che il professor sopra citato ha subito una mezza sconfitta. Infatti il tar accolse il ricorso. Ma poi forze superiori ai canoni umani, che prescindono da qualunque naturale principio di meritocrazia e di professionalità (dei ricorrenti e degli avvocati), hanno ribaltato l'esito. INFORMATI BENE
La mezza vittoria sta nel fatto che tutti sanno e si sono creati i presupposti per una evenutale ribellione. La gente ne ha le tasche piene. Vuole onestà. Parità di condizioni di partenza. Vuole che vengano applicati i principi costituzionali di parità ecc.ecc.
Quale orgoglio certi inetti messi in posizione di potere solo con l'arroganza e con la forza.
Anche gli ebrei furono mandati nei lager ma questo non fu per sempre e nessuno di noi condivide certe pratiche.
Quindi fiducia verso Cerulli Irelli.

Da: x x legalità 21/11/2010 10:18:57
si sentiamo le iene report ognuno di noi che ha contatti con giornalisti anche locali evidenzi il problema.
Non dobbiamo avere paura è da vigliacchi. E inoltre è l'unica possibilità che abbiamo noi onesti di concorrere e contribuire alla crescita di questo Paese. Siamo oggetto di scherno in Europa e nel mondo. Dimostriamo che noi giovani non siamo d'accordo. Sono i nostri diritti. Niente di più. Vogliamo un Paese pulito non una guerra. E non vogliamo trasfomarci in veline e calciatori per avere qualche sodisfazione ma vogliamo usare il nostro cervello. Non lasciamo passare anche questa. Non siamo stanchi ma arrabbiati

Da: X per incipit 21/11/2010 10:30:05
sei male informato e non conosci bene la vicenda. Leggi entrambe le sentenze.

Da: Spartacus 21/11/2010 12:27:44
Verrà il giorno che gli schiavi si ribelleranno e cambieranno il sistema.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: ... 21/11/2010 13:20:37
Striscia e report mi sembrano un'ottima idea. La legalità parte proprio da chi chiede cassa ai cittadini. Correttamente solo se non siano sempre gli stessi a pagare...

Da: BASTA! 21/11/2010 14:22:19
PER AGENTE: UN DIRIGENTE PRIVATO PRENDE IL DOPPIO PER AVERE MOLTE MENO RESPONSABILITA'. NOI DOBBIAMO PERFINO PAGARCI L'ASSICURAZIONE DI TASCA NOSTRA. NON CREDO CHE CI SIANO QUESTI GRANDI PRIVILEGI. NELLO STESSO TEMPO CONCORDO SUL FATTO CHE GLI STIPENDI DEI FUNZIONARI SIANO TROPPO BASSI MA QUESTO NON LI AUTORIZZA A CONSIDERARE GLI INCARICATI DEI PRIVILEGIATI SOLO PERCHE' STANNO MENO PEGGIO ASSUMENDOSI MOLTISSIME RESPONSABILITA'. E' GIUSTO COMUNQUE CHE I CONCORSI SIANO APERTI ANCHE AGLI ESTERNI (SAPPIAMO BENE COME FUNZIONANO I CONCORSI DA ESTERNI PERCHE' PARTECIPIAMO TUTTI) ANCHE SE CREDO CHE PER DIRIGERE UN UFFICIO NON BASTI AVER STUDIATO MA CI VOGLIA ANCHE (E SOTTOLINEO ANCHE) UN'ESPERIENZA SUL CAMPO. NON E' UNO SCHERZO CREDIMI.

Da: x xBASTA 21/11/2010 15:14:06
Ma chi velo fa fare se il gioco non vale la candela? Poi basta ma davvero basta con questo tipo di concorsi

Da: x x 21/11/2010 18:35:09
quoto xxbasta

Da: ma? 21/11/2010 19:23:20
I colloqui saranno pubblici? Nel bando non viene detto nulla in proposito o mi sbaglio?
Ci sarà un calendario degli esami orali che consentirà a tutti di partecipare come uditori?

Da: dipendente non icaricato 21/11/2010 19:28:35
messaggio x basta.

se ti senti cosi sacrificato lascia il posto agli altri funzionari non incaricati ( e non raccomandati),
ricordati che ti trovi lì solo per avere avuto una giusta raccomandazione e non per merito.

Da: Lady G. 21/11/2010 20:32:02
Un avviso per tutte le collehe A.E.

Impugniamo, impugniamo: siamo abituate a farlo per la nostra carriera!

Evviva le impugnazioni!

Da: x xlady G. 21/11/2010 21:02:45
Che volevi di?

Da: Spartacus 21/11/2010 21:22:27
X BASTA

Hai centrato il problema, gli stipendi dei funzionari sono vergognosamente bassi in relazione in relazione a quelli dei dirigenti...
Ciò "costringe" i funzionari a fare di tutto per non perdere ogni minima "occasione" per diventare dirigenti...

Da: Funzionario A.E. di Verona 22/11/2010 00:12:42
X TUTTI

in questo momento è importante organizzare il ricorso contro il bando: quindi aderite concretamente in modo da farlo realmente (scrivete in fretta, il tempo è davvero poco alla mail dpsdin@tin.it)

Quanto ai problemi di impugnazione del bando e del decreto, mi pare che vi state ponendo un sacco di domande inutili: si impugneranno entrambi com'è ovvio. Peraltro poichè il Decreto non è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale (ne sono sicuro al 99% avendo controllato), anche se si dovesse attribuire la natura giuridica di Regolamento immediatamente lesivo (per chi chiede il suo annullamento), comunque non ci sarebbero i problemi del decorso del termine per l'impugnazione precedentemente al bando della procedura.

Tutte le altre iniziative, contro il modo incivile nell'attribuzione degli incarichi dirigenziali dell'Agenzia (e non solo), potremmo concordarle in seguito.

La costituzione di un Comitato per la difesa degli artt. 51 e 97 della Costituzione, può essere un bel obiettivo per il rispetto del diritto.

Da: cicci 22/11/2010 08:13:00
pongo due questioni:
1) Consiglio di stato Ad. Plen decisione 1 del 29-1-2003:
di regola i bandi vanno impugnati non immediatamente, ma unitamente agli atti che di essi fanno applicazione, SE NON IMMEDIATAMENTE LESIVI, ovvero se non impediscano di fatto la partecipazione del candidato. Solo nel caso in cui il bando contenga clausole impeditive dell'ammissione dell'interessato alla selezione, allora può essere, e anzi deve, essere impugnato in via autonoma.
se così è, possiamo impugnare solo la graduatoria finale...
2) andrebbe approfondita la questione delle pari opportunità. dai miei dati, che però sono solo di una regione, di fatto gli incarichi vengono affidati in netta prevalenza a uomini. poiché 30 punti dipendono dall'avere incarichi dirigenziali, occorre vedere se si può configurare l'ipotesi di violazione delle pari opportunità e eccepirla per violazione del Trattato dell'Unione europea. Non è peregrina, pensaci, funzionario di Verona.
Non ho ancora deciso se farò ricorso, ma tifo per voi!

Da: info 22/11/2010 09:39:37
Si anch'io volevo segnalare che Cerulli Irelli, proprio nell'impugnaz. bandi concorso, sulla questione INPS ha preso una sonora sconfitta!!

Da: x xinfo e cicci 22/11/2010 10:26:58
cicci quello che dici non è corretto. Il bando è immediatamente lesivo. Pone delle clausole discriminatorie ai candidati e sul punto c'è una giurisprudenza infinita. Vai a vedere bandi etc.. nel dubbio senti qulache avvocato e vedrai che è così. Poi è un principio comunitario un atto lesivo è impugnabile se produce effetti diretti ( e in questo caso li produde)
Per info la questione del concorso INPS la conosco benissimo. IL ricorso era assolutamente privo di fondamento: Nonostante ciò Cerulli l'ha spuntata in primo grado, max risultato ottenibile, nessun avvocato avrebbe potuto nulla meanche in primo grado. Poi essendo la sentenza Tar basata su un precedente (poi cassato dal Consiglio di Stato) e su un precedente inconferente li consiglio di stato lo ha giustamente annullato. Dire che è stata una sconfitta di Cerulli ottenere una vittoria in primo grado di un concorso già perso in partenza!!! P

Da: x xtutti 22/11/2010 11:03:37
considerate inoltre che il nuovo codice del processo amministrativo ha ampliato notevolmente il novero delle possibilità per il ricorrente per l'impugnativa - oltre a prevedere un sacco di norme che favoriscono la possibilità di sospensiva richiesta risarcimento danni etc..

Da: X x xinfo e cicci 22/11/2010 11:07:34
Scusa mi potresti spiegare (senza alcuna polemica) perchè è stato comunque un successo per Cerulli Irelli. Ti anticcipo che ho sentito parlar male di come è stata condotta quell'impugnaz. ma non conosco in maniera approfondita la questione.
E' per farmi un'idea.
grazie

Da: x xinfo e cicci 22/11/2010 11:43:46
premesso che non ho alcun interess a difendere l'avvocato in questione. La vicenda è che avevo dei conoscenti vincitori del concorso e nessuno ma proprio nessuno si aspettava la vittoria in primo grado che fu per loro un fulmine a ciel sereno. Poi gli argomenti che potevano essere portati erano risibili. Ma l'ha spuntata in primo grado. Questo è quanto. Poi al CDS è un'altra storia

Da: mah 22/11/2010 12:20:36
il CDS è chiaramente un organo altamente politicizzato, ma io penso che in termini di stretto diritto Cerulli Irelli aveva sacrosanta ragione.

Da: X x xinfo e cicci 22/11/2010 12:26:53
ok grazie mille

Da: x mah 22/11/2010 12:50:37
è esattamente il contrario è una vita che faccio contenzioso. e leggiti la sentenza tar relativa al concorso inps e poi l'altra del cds

Da: x x 22/11/2010 19:59:13
interessante spunto

Da: Per il ricorso 23/11/2010 09:39:16
Il concorso è stato pubblicato in gazzetta: http://www.gazzettaufficiale.it/guridb/dispatcher?service=4&datagu=2010-11-05&task=sommario&numgu=88&tmstp=1290501502631

Da: lollo 23/11/2010 14:12:25
lollo

Da: xx 23/11/2010 16:19:54
3.
La prova è articolata in due fasi. La prima fase consiste nell'esposizione da parte del candidato del proprio percorso formativo e professionale ed è volta ad accertare, in particolare, le compe-tenze acquisite e il possesso delle capacità manageriali, mediante valutazione dell'attitudine allo colgimento delle funzioni dirigenziali. La seconda fase consiste in un colloquio che potrà verte-re sulle seguenti materie:
La seconda fase del colloquio POTRA' VERTERE? ????

Da: notiziona 23/11/2010 16:55:22
Concorso pubblicato in gazzetta ufficiale: NOTIZIONA!

potrà vertere: NOTIZIONA!!!

Magari prima di scrivere leggetevi i precedenti post......

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Da: Italiano	20/11/2010 23:00:32
Ricorsi, carte bollate, blocco dei concorsi, invidia sociale e nulla più. E' un triste spaccato della nostra Italia. E muoia Sansone con tutti i Filistei: direi che è proprio questo il motto del forum. A proposito, conosco pochi geni incompresi. Il genio, di regola, è riconosciuto ed è quasi sempre gratificato per la sua genialità! Basta con la caccia alle streghe e con i teoremi indimostrati di cui è pieno il Paese!

Da: Deluso	20/11/2010 23:02:46
Sansone e filistei? No, qui si tratta piuttosto di feudatari e servi della gleba...

Da: per incipit	21/11/2010 10:10:13
Ricordo che il professor sopra citato ha subito una mezza sconfitta. Infatti il tar accolse il ricorso. Ma poi forze superiori ai canoni umani, che prescindono da qualunque naturale principio di meritocrazia e di professionalità (dei ricorrenti e degli avvocati), hanno ribaltato l'esito. INFORMATI BENE La mezza vittoria sta nel fatto che tutti sanno e si sono creati i presupposti per una evenutale ribellione. La gente ne ha le tasche piene. Vuole onestà. Parità di condizioni di partenza. Vuole che vengano applicati i principi costituzionali di parità ecc.ecc. Quale orgoglio certi inetti messi in posizione di potere solo con l'arroganza e con la forza. Anche gli ebrei furono mandati nei lager ma questo non fu per sempre e nessuno di noi condivide certe pratiche. Quindi fiducia verso Cerulli Irelli.

Da: x x legalità	21/11/2010 10:18:57
si sentiamo le iene report ognuno di noi che ha contatti con giornalisti anche locali evidenzi il problema. Non dobbiamo avere paura è da vigliacchi. E inoltre è l'unica possibilità che abbiamo noi onesti di concorrere e contribuire alla crescita di questo Paese. Siamo oggetto di scherno in Europa e nel mondo. Dimostriamo che noi giovani non siamo d'accordo. Sono i nostri diritti. Niente di più. Vogliamo un Paese pulito non una guerra. E non vogliamo trasfomarci in veline e calciatori per avere qualche sodisfazione ma vogliamo usare il nostro cervello. Non lasciamo passare anche questa. Non siamo stanchi ma arrabbiati

Da: X per incipit	21/11/2010 10:30:05
sei male informato e non conosci bene la vicenda. Leggi entrambe le sentenze.

Da: Spartacus	21/11/2010 12:27:44
Verrà il giorno che gli schiavi si ribelleranno e cambieranno il sistema.

Da: ...	21/11/2010 13:20:37
Striscia e report mi sembrano un'ottima idea. La legalità parte proprio da chi chiede cassa ai cittadini. Correttamente solo se non siano sempre gli stessi a pagare...

Da: BASTA!	21/11/2010 14:22:19
PER AGENTE: UN DIRIGENTE PRIVATO PRENDE IL DOPPIO PER AVERE MOLTE MENO RESPONSABILITA'. NOI DOBBIAMO PERFINO PAGARCI L'ASSICURAZIONE DI TASCA NOSTRA. NON CREDO CHE CI SIANO QUESTI GRANDI PRIVILEGI. NELLO STESSO TEMPO CONCORDO SUL FATTO CHE GLI STIPENDI DEI FUNZIONARI SIANO TROPPO BASSI MA QUESTO NON LI AUTORIZZA A CONSIDERARE GLI INCARICATI DEI PRIVILEGIATI SOLO PERCHE' STANNO MENO PEGGIO ASSUMENDOSI MOLTISSIME RESPONSABILITA'. E' GIUSTO COMUNQUE CHE I CONCORSI SIANO APERTI ANCHE AGLI ESTERNI (SAPPIAMO BENE COME FUNZIONANO I CONCORSI DA ESTERNI PERCHE' PARTECIPIAMO TUTTI) ANCHE SE CREDO CHE PER DIRIGERE UN UFFICIO NON BASTI AVER STUDIATO MA CI VOGLIA ANCHE (E SOTTOLINEO ANCHE) UN'ESPERIENZA SUL CAMPO. NON E' UNO SCHERZO CREDIMI.

Da: x xBASTA	21/11/2010 15:14:06
Ma chi velo fa fare se il gioco non vale la candela? Poi basta ma davvero basta con questo tipo di concorsi

Da: ma?	21/11/2010 19:23:20
I colloqui saranno pubblici? Nel bando non viene detto nulla in proposito o mi sbaglio? Ci sarà un calendario degli esami orali che consentirà a tutti di partecipare come uditori?

Da: dipendente non icaricato	21/11/2010 19:28:35
messaggio x basta. se ti senti cosi sacrificato lascia il posto agli altri funzionari non incaricati ( e non raccomandati), ricordati che ti trovi lì solo per avere avuto una giusta raccomandazione e non per merito.

Da: Lady G.	21/11/2010 20:32:02
Un avviso per tutte le collehe A.E. Impugniamo, impugniamo: siamo abituate a farlo per la nostra carriera! Evviva le impugnazioni!

Da: Spartacus	21/11/2010 21:22:27
X BASTA Hai centrato il problema, gli stipendi dei funzionari sono vergognosamente bassi in relazione in relazione a quelli dei dirigenti... Ciò "costringe" i funzionari a fare di tutto per non perdere ogni minima "occasione" per diventare dirigenti...

Da: Funzionario A.E. di Verona	22/11/2010 00:12:42
X TUTTI in questo momento è importante organizzare il ricorso contro il bando: quindi aderite concretamente in modo da farlo realmente (scrivete in fretta, il tempo è davvero poco alla mail dpsdin@tin.it) Quanto ai problemi di impugnazione del bando e del decreto, mi pare che vi state ponendo un sacco di domande inutili: si impugneranno entrambi com'è ovvio. Peraltro poichè il Decreto non è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale (ne sono sicuro al 99% avendo controllato), anche se si dovesse attribuire la natura giuridica di Regolamento immediatamente lesivo (per chi chiede il suo annullamento), comunque non ci sarebbero i problemi del decorso del termine per l'impugnazione precedentemente al bando della procedura. Tutte le altre iniziative, contro il modo incivile nell'attribuzione degli incarichi dirigenziali dell'Agenzia (e non solo), potremmo concordarle in seguito. La costituzione di un Comitato per la difesa degli artt. 51 e 97 della Costituzione, può essere un bel obiettivo per il rispetto del diritto.

Da: cicci	22/11/2010 08:13:00
pongo due questioni: 1) Consiglio di stato Ad. Plen decisione 1 del 29-1-2003: di regola i bandi vanno impugnati non immediatamente, ma unitamente agli atti che di essi fanno applicazione, SE NON IMMEDIATAMENTE LESIVI, ovvero se non impediscano di fatto la partecipazione del candidato. Solo nel caso in cui il bando contenga clausole impeditive dell'ammissione dell'interessato alla selezione, allora può essere, e anzi deve, essere impugnato in via autonoma. se così è, possiamo impugnare solo la graduatoria finale... 2) andrebbe approfondita la questione delle pari opportunità. dai miei dati, che però sono solo di una regione, di fatto gli incarichi vengono affidati in netta prevalenza a uomini. poiché 30 punti dipendono dall'avere incarichi dirigenziali, occorre vedere se si può configurare l'ipotesi di violazione delle pari opportunità e eccepirla per violazione del Trattato dell'Unione europea. Non è peregrina, pensaci, funzionario di Verona. Non ho ancora deciso se farò ricorso, ma tifo per voi!

Da: info	22/11/2010 09:39:37
Si anch'io volevo segnalare che Cerulli Irelli, proprio nell'impugnaz. bandi concorso, sulla questione INPS ha preso una sonora sconfitta!!

Da: x xinfo e cicci	22/11/2010 10:26:58
cicci quello che dici non è corretto. Il bando è immediatamente lesivo. Pone delle clausole discriminatorie ai candidati e sul punto c'è una giurisprudenza infinita. Vai a vedere bandi etc.. nel dubbio senti qulache avvocato e vedrai che è così. Poi è un principio comunitario un atto lesivo è impugnabile se produce effetti diretti ( e in questo caso li produde) Per info la questione del concorso INPS la conosco benissimo. IL ricorso era assolutamente privo di fondamento: Nonostante ciò Cerulli l'ha spuntata in primo grado, max risultato ottenibile, nessun avvocato avrebbe potuto nulla meanche in primo grado. Poi essendo la sentenza Tar basata su un precedente (poi cassato dal Consiglio di Stato) e su un precedente inconferente li consiglio di stato lo ha giustamente annullato. Dire che è stata una sconfitta di Cerulli ottenere una vittoria in primo grado di un concorso già perso in partenza!!! P

Da: x xtutti	22/11/2010 11:03:37
considerate inoltre che il nuovo codice del processo amministrativo ha ampliato notevolmente il novero delle possibilità per il ricorrente per l'impugnativa - oltre a prevedere un sacco di norme che favoriscono la possibilità di sospensiva richiesta risarcimento danni etc..

Da: X x xinfo e cicci	22/11/2010 11:07:34
Scusa mi potresti spiegare (senza alcuna polemica) perchè è stato comunque un successo per Cerulli Irelli. Ti anticcipo che ho sentito parlar male di come è stata condotta quell'impugnaz. ma non conosco in maniera approfondita la questione. E' per farmi un'idea. grazie

Da: x xinfo e cicci	22/11/2010 11:43:46
premesso che non ho alcun interess a difendere l'avvocato in questione. La vicenda è che avevo dei conoscenti vincitori del concorso e nessuno ma proprio nessuno si aspettava la vittoria in primo grado che fu per loro un fulmine a ciel sereno. Poi gli argomenti che potevano essere portati erano risibili. Ma l'ha spuntata in primo grado. Questo è quanto. Poi al CDS è un'altra storia

Da: mah	22/11/2010 12:20:36
il CDS è chiaramente un organo altamente politicizzato, ma io penso che in termini di stretto diritto Cerulli Irelli aveva sacrosanta ragione.

Da: x mah	22/11/2010 12:50:37
è esattamente il contrario è una vita che faccio contenzioso. e leggiti la sentenza tar relativa al concorso inps e poi l'altra del cds

Da: Per il ricorso	23/11/2010 09:39:16
Il concorso è stato pubblicato in gazzetta: http://www.gazzettaufficiale.it/guridb/dispatcher?service=4&datagu=2010-11-05&task=sommario&numgu=88&tmstp=1290501502631

Da: xx	23/11/2010 16:19:54
3. La prova è articolata in due fasi. La prima fase consiste nell'esposizione da parte del candidato del proprio percorso formativo e professionale ed è volta ad accertare, in particolare, le compe-tenze acquisite e il possesso delle capacità manageriali, mediante valutazione dell'attitudine allo colgimento delle funzioni dirigenziali. La seconda fase consiste in un colloquio che potrà verte-re sulle seguenti materie: La seconda fase del colloquio POTRA' VERTERE? ????

Da: notiziona	23/11/2010 16:55:22
Concorso pubblicato in gazzetta ufficiale: NOTIZIONA! potrà vertere: NOTIZIONA!!! Magari prima di scrivere leggetevi i precedenti post......