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concorso DIRIGENTI AGENZIA ENTRATE
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Da: Interno con cognizione di causa 11/11/2010 20:49:58
sapete come sono stati conferiti alcuni incarichi ? ti chiamo per telefono il venerdì pomeriggio alle 6 e ti dico che ti do l'incarico il lunedì mattina!!!!!!!!! senza un minimo di interpello !!!!!! cooptazione pura !!!!

un semplice funzionario poi, deve fare due prove scritte su otto materie!!!!! un tirocinio teorico-pratico e alla fine un esame orale !!!!!!!!!

ma fatemi il piacere !!!!

Da: x x 11/11/2010 20:51:47
x sails una discussione è discussione quando si hanno opionioni contrastanti se no è un monologo e nessuno pretende di avere la verità in tasca. Detto questo penso che per la PA il principi di assunzione sono diversi che nel privato. Non credo di essre un troll o dire qualcosa fuori dal mondo per questo.

Da: dirittocontrario 11/11/2010 20:58:28
Ma dove s'è visto un concorso senza scritti?

Da: Salvatore 11/11/2010 21:27:47
I Sindacati stanno facendo finta di nulla? Si è così! A parte la possibilità che ci siano accordi tra parte datoriale e rappresentanti dei lavoratori, tuttavia, c'è anche da dire che
il Consiglio di Stato, con Sentenza n.4600 del 2010 (Sezione IV) ha dichiarato la carenza di legittimazione attiva del Sindacato a proporre ricorso!

ERGO: Se vogliamo contestare questo "modus operandi" dell'Agenzia, dobbiamo attivarci in prima persona.

Da: giuseppe da salerno 11/11/2010 21:43:09
sono sicurissimo che dirpubblica farà ricorso. stanno in questo momento raccogliendo i pareri per prepararsi al meglio.
ed in ogni caso il fatto che i sindacati non stiano prendendo posizione peggiora la situazione, sta solo a significare che il degrado è totale.
sono contento, comunque, che a parte qualche infiltrato la pensiamo tutti alla stesso modo sullo schifo degli incarichi.

Da: apulo 11/11/2010 22:05:51
scusa dirittocontrario, desideravo solo dire che io non polemizzo sugli incarichi conferiti per meriti che, sino a prova contraria, sono assolutamente reali. non conosco dirittocontrario ovviamente per cui non so se l'incarico che dirittocontrario ha sia o meno meritato. non è certo questa la sede per una discussione di carattere personale. non banalizzo poi con un altrettanto banale "excusatio non petita". ho solo segnalato la possibilità, fornita dal signor Ministro Brunetta a tutti i cittadini, di poter prendere visione dei curricula. si chiama trasparenza (art. 97 cost e art. 1 l. 241).

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Da: Salvatore 11/11/2010 22:14:05
I Sindacati stanno facendo finta di nulla? Si è così! A parte la possibilità che ci siano accordi tra parte datoriale e rappresentanti dei lavoratori, tuttavia, c'è anche da dire che
il Consiglio di Stato, con Sentenza n.4600 del 2010 (Sezione IV) ha dichiarato la carenza di legittimazione attiva del Sindacato a proporre ricorso!

ERGO: Se vogliamo contestare questo "modus operandi" dell'Agenzia, dobbiamo attivarci in prima persona e MUOVERCI IN FRETTA.

Sinora siamo già un decina quelli che abbiamo deciso di PROPORRE RICORSO.

Quanti sono interessati potranno contattarmi alla mail: dpsdin@tin.it

L'obiettivo è quello di raggiungere un congruo numero di adesioni e conferire mandato a qualche Studio legale della Capitale che potremo selezionare tra quelli più accreditati.
Fatevi avanti: 60 giorni per proporre ricorso passano velocemente e...peraltro ci sono le vacanze di mezzo. Dovremmo consentire allo Studio di approntarlo con calma, conferendo mandato al massimo i primi di dicembre.
Ciao

Da: Mephtisto 11/11/2010 22:59:51
DIRPUBBLICA STA PREPARANDO IL RICORSO.

ANCHE QUESTA VOLTA (COME IN PASSATO) IL BANDO VERRA' ANNULLATO.

Da: Senior 12/11/2010 08:27:20
Ma avete rotto i c......
Chi ha ottenuto l'incarico aveva eccome i titoli per ottenerlo. Gli incaricati vantano i migliori curricula in circolazione in AE. L'economicità e l'efficienza dell'AE è stata conferire ai migliori (tranne poche eccezioni), che vantavano maggiori capacità, corroborate da curricula superiori alla media, superando procedure borboniche senza senso. E il vantaggio è stato notevole.
Chi non ha ottenut l'incarico non ha un curriculum che gli consenta di spiccare, dunque è rimasto fuori dai giochi.

Da: Sails 12/11/2010 12:49:56
....sull'impugnativa da parte della dirpubblica certe afferamzioni non lasciano ben sperare...
http://www.dirpubblica.it/public/20101111_CARTA_PUBBLICO_IMPIEGO.pdf
Anche se quelle in tema di accesso e carriere (che ci interessano) denotano una certa ignoranza dei più recenti sviluppi della materia

Da: x xsails 12/11/2010 13:09:16
ifai chiarezza tu ma se il sails che scrive anche sul forum l Minlavoro? li molti andrnno a dirigere una direzione provinciale del lavoro (che è complicata come una Agenzia se non di più) senza essere stati reggente . Ho fatto dei concorsi allo sviluppo economico anche li chi vince andrà a dirigere direzioni molto complicate etcc......

Da: a Senior 12/11/2010 13:16:53
sei proprio un raccomandato infame!!!!

Da: x x 12/11/2010 13:27:36
senior è li il punto l'accesso al 50 % agli interni garantisce di gran kunga i più meritevoli (riserva max prevista d.lgs 150 se no vedi corte è una cooptazione o finto concorso) poi il restante 50 % (che è una percentuale bassa) se lo deve giocare alla pari.

Da: Meritocrata realista 12/11/2010 13:45:32
Non apprezzo i raccomandati, ma ne prende atto se questa è l'unica maniera per vincere un concorso pubblico: evidentemente hanno capacità (di relazioni eccellenti) e fortuna che non tutti posseggono. La Dea è bendata, sì o no?

Apprezzo, invece, quelli che vincono i concorsi senza raccomandazione: è una forma diversa di capacità e fortuna (il dono dell'intelletto!) che non tutti posseggono. Anche in questo caso si potrebbe invocare la Dea bendata: che ne dite?

La raccomandazione fa parte della natura umana: non credo che sarà mai debellata o che qualcuno di buona volontà voglia davvero sconfiggerla. E poi, siamo sicuri che nella vita di ognuno di noi non ci sia traccia alcuna di favori ricevuti (o fatti) di qualsiasi natura, anche se nei confini della legalità?

L'approccio più giusto è prepararsi a dovere e sostenere con animo sereno le prove di concorso: sono portato a pensare che un concorrente preparato e diligente potrà guadagnarsi, quanto meno, una meritata idoneità e, poi, chissà ....

Da: x xMeritocrata realista 12/11/2010 13:54:04
ecco tutti raccomandati nessun raccomandato.

Da: x meritocrata 12/11/2010 14:16:15
il problema è proprio lì... almeno occorrerebbe fare delle prove... qui non ci sono proprio... tutto si basa sui titoli e su pubblicazioni... io ne ho decine, ma nessuna che si riferisce all?AE... e allora? valgono zero!!??

Da: x xMeritocrata 12/11/2010 14:24:00
sero titulio agenzia

Da: x xtutti 12/11/2010 20:35:45
anch'io sero tituli e colloquino

Da: marcellino 12/11/2010 21:36:43
e' vero ci sono pure delle eccezioni ma cerchiamo di non prenderci in giro, la verità è che gli incaricati sono nella stragrande maggioranza dei casi: lecchini, raccomandati e pure ignoranti.
la loro selezione è effettuata solo sulla base di influenze politiche.
tutti i discorsi sui presunti meriti di costoro sono solo minchiate.

Da: Disinteressato 12/11/2010 22:37:10
Non mi è mai capitato di leggere un bando così.
Secondo me se spulciate le gazzette ufficiali degli ultimi 30 o 40 anni non troverete un bando così.
In sostanza la discrezionalità pura!
A mio avviso la questione è rilevante; si tratta di correttezza, trasparenza, imparzialità, garanzia ecc... per un ente che di legalità ne fa il suo pane quotidiano!
Ma poi, vorrei capire come si fa a stabilire che gli incaricati hanno i migliori titoli ? Sulla base di quali criteri ???
Ma per caso, per fare il dirigente pubblico occorre solo un curriculum????
Facciamo così, aboliamo i concorsi inutili, lunghi e mastodontici anche nelle altre amministrazioni e per ogni tipo di profilo, tanto si riesce ad assumere e/o a dare l'incarico ai più bravi???!!!
Magari se ci comunicano quali sono i titoli per cui si può ottenere un incarico vediamo se possiamo concorrere all'incarico senza interpello e senza concorso!!??
Francamente un bel pò di cose non mi tornano!

Da: 12/11/2010 23:18:30
è un bando da impugnare assolutamente

Da: hairless 13/11/2010 00:48:16
..secondo me quello che dovete assolutamente impugnare è qualcos'altro.............

Da: hairless 13/11/2010 00:51:32
..secondo me quello che dovete assolutamente impugnare è qualcos'altro.............

Da: 13/11/2010 09:03:14
.........nell'attesa pure.........

Da: mah... 13/11/2010 09:48:26
... guardando i curricula pubblicati sul sito dell'agenzia risulta che alcuni dirigenti incaricati non hanno manco la laurea... l'unico titolo risulta quello di appartenere all'area terza della carriera direttiva ma... io mi chiedo anche come abbiano fatto ad inquadrarli in area terza senza laurea.

Da: sirio 13/11/2010 10:53:31
x mah
Li hanno inquadrati a forza di sanatorie e questa credo sia quella più importante.
Quanto alla difficoltà di dirigere un ufficio dell'ae vi assicuro che molti di quelli che lo fanno non sanno nulla di tributario nè di altro. Oggi tutto avviene con procedure elaborate da SOGEI per cui anche un "cane" che sappia usare il computer è in grado di lavorare, anche se non ha mai letto nulla di tributario. Invece i palloni gonfiati e presuntuosi li trovi a iosa,

Oltre che il ricorso sarebbe interessante fare una richiesta collettiva di nullaosta per il transito presso altre pa (magari ministeri).

Da: Funzionario A.E. di Verona 13/11/2010 11:00:32
Ascoltate Salvatore e scrivete alla mail dpsdin@tin.it

Il tempo è poco..dobbiamo raggiungere un congruo numero per impugnare.
Ricordate che l'Agenzia facendo strame del diritto e dei principi costituzionali, vuole utilizzare solo questo sistema di procedura per i dirigenti: cioè vuole cooptazione pura.
Le cretinate di senior lasciano il tempo che trovano: per il resto sono disposto a confrontare i nostri curricula e se vuoi tutto quello che vuoi.

Da: impugnamolo 13/11/2010 20:08:58
non riesco a contattare salvatore...
cmq noi siamo in due

Da: Salvatore 13/11/2010 21:26:59
la mia mail è dpsdin@tin.it

Da: Sara72 14/11/2010 09:42:19
ragazzi, stiamo tentando di mettere su un gruppetto di persone seriamente intenzionate a impugnare il bando. Per cui tutte le persone interessate possono stabilire un contatto con noi alla mail dpsdin@tin.it.
Purtroppo nessun sindacato (essendo tutti collusi con l'amministrazione) intende farsi carico di questa impugnazione.
Purtroopo, è lasciato all'interesse dei singoli (e noi stiamo tentando di raggiungere un minimo di adesioni) fare un azione contro questo bando che calpesta i diritti di tutti.
Tutti coloro che hanno un rigurgito di indignazione si facciano sentire!!

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Da: Interno con cognizione di causa	11/11/2010 20:49:58
sapete come sono stati conferiti alcuni incarichi ? ti chiamo per telefono il venerdì pomeriggio alle 6 e ti dico che ti do l'incarico il lunedì mattina!!!!!!!!! senza un minimo di interpello !!!!!! cooptazione pura !!!! un semplice funzionario poi, deve fare due prove scritte su otto materie!!!!! un tirocinio teorico-pratico e alla fine un esame orale !!!!!!!!! ma fatemi il piacere !!!!

Da: x x	11/11/2010 20:51:47
x sails una discussione è discussione quando si hanno opionioni contrastanti se no è un monologo e nessuno pretende di avere la verità in tasca. Detto questo penso che per la PA il principi di assunzione sono diversi che nel privato. Non credo di essre un troll o dire qualcosa fuori dal mondo per questo.

Da: dirittocontrario	11/11/2010 20:58:28
Ma dove s'è visto un concorso senza scritti?

Da: Salvatore	11/11/2010 21:27:47
I Sindacati stanno facendo finta di nulla? Si è così! A parte la possibilità che ci siano accordi tra parte datoriale e rappresentanti dei lavoratori, tuttavia, c'è anche da dire che il Consiglio di Stato, con Sentenza n.4600 del 2010 (Sezione IV) ha dichiarato la carenza di legittimazione attiva del Sindacato a proporre ricorso! ERGO: Se vogliamo contestare questo "modus operandi" dell'Agenzia, dobbiamo attivarci in prima persona.

Da: giuseppe da salerno	11/11/2010 21:43:09
sono sicurissimo che dirpubblica farà ricorso. stanno in questo momento raccogliendo i pareri per prepararsi al meglio. ed in ogni caso il fatto che i sindacati non stiano prendendo posizione peggiora la situazione, sta solo a significare che il degrado è totale. sono contento, comunque, che a parte qualche infiltrato la pensiamo tutti alla stesso modo sullo schifo degli incarichi.

Da: apulo	11/11/2010 22:05:51
scusa dirittocontrario, desideravo solo dire che io non polemizzo sugli incarichi conferiti per meriti che, sino a prova contraria, sono assolutamente reali. non conosco dirittocontrario ovviamente per cui non so se l'incarico che dirittocontrario ha sia o meno meritato. non è certo questa la sede per una discussione di carattere personale. non banalizzo poi con un altrettanto banale "excusatio non petita". ho solo segnalato la possibilità, fornita dal signor Ministro Brunetta a tutti i cittadini, di poter prendere visione dei curricula. si chiama trasparenza (art. 97 cost e art. 1 l. 241).

Da: Salvatore	11/11/2010 22:14:05
I Sindacati stanno facendo finta di nulla? Si è così! A parte la possibilità che ci siano accordi tra parte datoriale e rappresentanti dei lavoratori, tuttavia, c'è anche da dire che il Consiglio di Stato, con Sentenza n.4600 del 2010 (Sezione IV) ha dichiarato la carenza di legittimazione attiva del Sindacato a proporre ricorso! ERGO: Se vogliamo contestare questo "modus operandi" dell'Agenzia, dobbiamo attivarci in prima persona e MUOVERCI IN FRETTA. Sinora siamo già un decina quelli che abbiamo deciso di PROPORRE RICORSO. Quanti sono interessati potranno contattarmi alla mail: dpsdin@tin.it L'obiettivo è quello di raggiungere un congruo numero di adesioni e conferire mandato a qualche Studio legale della Capitale che potremo selezionare tra quelli più accreditati. Fatevi avanti: 60 giorni per proporre ricorso passano velocemente e...peraltro ci sono le vacanze di mezzo. Dovremmo consentire allo Studio di approntarlo con calma, conferendo mandato al massimo i primi di dicembre. Ciao

Da: Mephtisto	11/11/2010 22:59:51
DIRPUBBLICA STA PREPARANDO IL RICORSO. ANCHE QUESTA VOLTA (COME IN PASSATO) IL BANDO VERRA' ANNULLATO.

Da: Senior	12/11/2010 08:27:20
Ma avete rotto i c...... Chi ha ottenuto l'incarico aveva eccome i titoli per ottenerlo. Gli incaricati vantano i migliori curricula in circolazione in AE. L'economicità e l'efficienza dell'AE è stata conferire ai migliori (tranne poche eccezioni), che vantavano maggiori capacità, corroborate da curricula superiori alla media, superando procedure borboniche senza senso. E il vantaggio è stato notevole. Chi non ha ottenut l'incarico non ha un curriculum che gli consenta di spiccare, dunque è rimasto fuori dai giochi.

Da: Sails	12/11/2010 12:49:56
....sull'impugnativa da parte della dirpubblica certe afferamzioni non lasciano ben sperare... http://www.dirpubblica.it/public/20101111_CARTA_PUBBLICO_IMPIEGO.pdf Anche se quelle in tema di accesso e carriere (che ci interessano) denotano una certa ignoranza dei più recenti sviluppi della materia

Da: x xsails	12/11/2010 13:09:16
ifai chiarezza tu ma se il sails che scrive anche sul forum l Minlavoro? li molti andrnno a dirigere una direzione provinciale del lavoro (che è complicata come una Agenzia se non di più) senza essere stati reggente . Ho fatto dei concorsi allo sviluppo economico anche li chi vince andrà a dirigere direzioni molto complicate etcc......

Da: a Senior	12/11/2010 13:16:53
sei proprio un raccomandato infame!!!!

Da: x x	12/11/2010 13:27:36
senior è li il punto l'accesso al 50 % agli interni garantisce di gran kunga i più meritevoli (riserva max prevista d.lgs 150 se no vedi corte è una cooptazione o finto concorso) poi il restante 50 % (che è una percentuale bassa) se lo deve giocare alla pari.

Da: Meritocrata realista	12/11/2010 13:45:32
Non apprezzo i raccomandati, ma ne prende atto se questa è l'unica maniera per vincere un concorso pubblico: evidentemente hanno capacità (di relazioni eccellenti) e fortuna che non tutti posseggono. La Dea è bendata, sì o no? Apprezzo, invece, quelli che vincono i concorsi senza raccomandazione: è una forma diversa di capacità e fortuna (il dono dell'intelletto!) che non tutti posseggono. Anche in questo caso si potrebbe invocare la Dea bendata: che ne dite? La raccomandazione fa parte della natura umana: non credo che sarà mai debellata o che qualcuno di buona volontà voglia davvero sconfiggerla. E poi, siamo sicuri che nella vita di ognuno di noi non ci sia traccia alcuna di favori ricevuti (o fatti) di qualsiasi natura, anche se nei confini della legalità? L'approccio più giusto è prepararsi a dovere e sostenere con animo sereno le prove di concorso: sono portato a pensare che un concorrente preparato e diligente potrà guadagnarsi, quanto meno, una meritata idoneità e, poi, chissà ....

Da: x xMeritocrata realista	12/11/2010 13:54:04
ecco tutti raccomandati nessun raccomandato.

Da: x meritocrata	12/11/2010 14:16:15
il problema è proprio lì... almeno occorrerebbe fare delle prove... qui non ci sono proprio... tutto si basa sui titoli e su pubblicazioni... io ne ho decine, ma nessuna che si riferisce all?AE... e allora? valgono zero!!??

Da: x xMeritocrata	12/11/2010 14:24:00
sero titulio agenzia

Da: x xtutti	12/11/2010 20:35:45
anch'io sero tituli e colloquino

Da: marcellino	12/11/2010 21:36:43
e' vero ci sono pure delle eccezioni ma cerchiamo di non prenderci in giro, la verità è che gli incaricati sono nella stragrande maggioranza dei casi: lecchini, raccomandati e pure ignoranti. la loro selezione è effettuata solo sulla base di influenze politiche. tutti i discorsi sui presunti meriti di costoro sono solo minchiate.

Da: Disinteressato	12/11/2010 22:37:10
Non mi è mai capitato di leggere un bando così. Secondo me se spulciate le gazzette ufficiali degli ultimi 30 o 40 anni non troverete un bando così. In sostanza la discrezionalità pura! A mio avviso la questione è rilevante; si tratta di correttezza, trasparenza, imparzialità, garanzia ecc... per un ente che di legalità ne fa il suo pane quotidiano! Ma poi, vorrei capire come si fa a stabilire che gli incaricati hanno i migliori titoli ? Sulla base di quali criteri ??? Ma per caso, per fare il dirigente pubblico occorre solo un curriculum???? Facciamo così, aboliamo i concorsi inutili, lunghi e mastodontici anche nelle altre amministrazioni e per ogni tipo di profilo, tanto si riesce ad assumere e/o a dare l'incarico ai più bravi???!!! Magari se ci comunicano quali sono i titoli per cui si può ottenere un incarico vediamo se possiamo concorrere all'incarico senza interpello e senza concorso!!?? Francamente un bel pò di cose non mi tornano!

Da:	12/11/2010 23:18:30
è un bando da impugnare assolutamente

Da: hairless	13/11/2010 00:48:16
..secondo me quello che dovete assolutamente impugnare è qualcos'altro.............

Da: hairless	13/11/2010 00:51:32
..secondo me quello che dovete assolutamente impugnare è qualcos'altro.............

Da: mah...	13/11/2010 09:48:26
... guardando i curricula pubblicati sul sito dell'agenzia risulta che alcuni dirigenti incaricati non hanno manco la laurea... l'unico titolo risulta quello di appartenere all'area terza della carriera direttiva ma... io mi chiedo anche come abbiano fatto ad inquadrarli in area terza senza laurea.

Da: sirio	13/11/2010 10:53:31
x mah Li hanno inquadrati a forza di sanatorie e questa credo sia quella più importante. Quanto alla difficoltà di dirigere un ufficio dell'ae vi assicuro che molti di quelli che lo fanno non sanno nulla di tributario nè di altro. Oggi tutto avviene con procedure elaborate da SOGEI per cui anche un "cane" che sappia usare il computer è in grado di lavorare, anche se non ha mai letto nulla di tributario. Invece i palloni gonfiati e presuntuosi li trovi a iosa, Oltre che il ricorso sarebbe interessante fare una richiesta collettiva di nullaosta per il transito presso altre pa (magari ministeri).

Da: Funzionario A.E. di Verona	13/11/2010 11:00:32
Ascoltate Salvatore e scrivete alla mail dpsdin@tin.it Il tempo è poco..dobbiamo raggiungere un congruo numero per impugnare. Ricordate che l'Agenzia facendo strame del diritto e dei principi costituzionali, vuole utilizzare solo questo sistema di procedura per i dirigenti: cioè vuole cooptazione pura. Le cretinate di senior lasciano il tempo che trovano: per il resto sono disposto a confrontare i nostri curricula e se vuoi tutto quello che vuoi.

Da: impugnamolo	13/11/2010 20:08:58
non riesco a contattare salvatore... cmq noi siamo in due

Da: Salvatore	13/11/2010 21:26:59
la mia mail è dpsdin@tin.it

Da: Sara72	14/11/2010 09:42:19
ragazzi, stiamo tentando di mettere su un gruppetto di persone seriamente intenzionate a impugnare il bando. Per cui tutte le persone interessate possono stabilire un contatto con noi alla mail dpsdin@tin.it. Purtroppo nessun sindacato (essendo tutti collusi con l'amministrazione) intende farsi carico di questa impugnazione. Purtroopo, è lasciato all'interesse dei singoli (e noi stiamo tentando di raggiungere un minimo di adesioni) fare un azione contro questo bando che calpesta i diritti di tutti. Tutti coloro che hanno un rigurgito di indignazione si facciano sentire!!