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concorso DIRIGENTI AGENZIA ENTRATE
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Da: Dubbioso 08/11/2010 23:07:01
Se volete impugnare il bando per difetto di costituzionalità si deve adire la Consulta (sempre se il Tar ravvisa tali eccezioni di incostituzionalità....)

Da: x x xrcomunque 09/11/2010 07:24:15
dubbioso lo i scrive nella memoria (anche nei ricorsi straordinari si fa) il giudice valuta se sollevare l'eccezione o se ritiene che il bando è confliggente senza sollevare il problema alla corta o comunque valuta nel merito a prescindre dall'incostituzionalità cioè potrebbe non essere incostituzionale ma illegittimo. Dov'è il problema?

Da: x funzionario a.e. 09/11/2010 09:34:47
scusami quali sono le altre norme che vengono applicate dall'agenzia?
a me risulta addirittura che il TAR ha annullato il regolamento di amministrazione laddove prevedeva l'accesso alla dirigenza in modo diverso rispetto alla legge 165...

Da: jjjj 09/11/2010 09:52:08
http://www.dirpubblica.it/public/20091222_55_deliberaEntrate_relazione_nullaostaMEF_incarichi.pdf

Se leggete il link su Dirpubblica vi rendete conto che l'Agenzia intende procede all'assunzione dei dirigentoi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE con tale procedura di ci cooptazione, tra l'altro questi documenti evidenziano le ragioni sottese all'emanazione della norma ad hoc.

Da: x x x amelia 09/11/2010 12:48:56
questo

Da: amelia 09/11/2010 13:18:25
x xxx
Grazie, eccomi qui!
Quanto tempo generalmente passa dall-indizione del bando di concorso all-espletamento delle prove____......non mi funziona n[ l-apostrofo n[ il punto interrogativo e a quanto pare neanche la e accentata!

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Da: ma 09/11/2010 13:53:46
come si fa a dirlo?
Vista la procedura eccezionale...è impossibile fare previsioni e poi bisogna vedere il numero di domande arrivate...

Da: grad 09/11/2010 14:59:51
mi pare che sia il MEF che l'agenzia possano assumere con procedure particolari, in deroga alla normativa vigente e in base ad alcune leggi finanziarie

Da: x grad 09/11/2010 15:37:03
E' quello il punto...le deroghe alla normativa vigente sono leggittime...?

Da: Salvatore 09/11/2010 18:04:25
Siamo in n.4, sinora, e stiamo raccogliendo adesioni per un ricorso comune, in modo da contenere il costo individuale.
Al momento abbiamo concordato di individuarne 2 o 3 a Roma (esistono certamente studi prestigiosi anche in altre realtà ma al costo del ricorso si aggiungerebbero altri costi) che siano al Top per fama meritata in campo amministrativo, indi conferire a quello che si deciderà essere il più affidabile, il nostro mandato.
Onde evitare le calende greche, sarebbe bene fissare una data ultima per dare la propria adesione.
Diciamo il 20 novembre 2010.
Per l'individuazione dello Studio legale e per il conferimento del mandato ritengo che almeno 1 o 2 giorni dovremmo ritrovarci a Roma diciamo la prima settimana di dicembre al massimo e prima dovremo ovviamente contattare il legale per l'appuntamento.

Da: Salvatore 09/11/2010 18:05:57
...dimenticavo la mia mail è dpsdin@tin.it

Da: Funzionario A.E. di Verona 09/11/2010 20:12:11
X TUTTI: vi invio una parte di una lettera che avevo inviato ad un sindacalista RdB. Scusate la lunghezza ma visto che taluni non hanno notizie, potrebbero essere utili per tutti.
AGGIUNGO: unitevi al ricorso, è l'unica cosa da fare...inoltre se saremo ricorsi, il ricorso lo faremo sicuramente.

Le modalità di assunzione dei Dirigenti di seconda fascia sono disciplinate dal''art 28 del D.lgs n. 165/2001 e dal Decreto del Presidente della repubblica n. 272 del 24 settembre 2004. Senza entrare nel dettaglio delle norma (e mettendo da parte il corso-concorso della Scuola Superiore della P.A.), basterà qui ricordare che la modalità di tale concorso ordinario bandito da ciascuna Amministrazione avviene per esami. Gli esami consistono , oltre ad una eventuale preselezione, in una duplice prova scritta e in un orale (vedi artt. 5 e 19 del DPR n. 272 sopra citato).
L'Agenzia delle Entrate per bandire il concorso speciale, cioè per titoli e colloquio intende utilizzare l'art. 1, comma 530, della legge 27 dicembre 2006, n. 296. Tale norma contenuta in una legge finanziaria a sua volta rinvia all'art. 2, comma 2, secondo periodo del Decreto legge n. 203 del 30 settembre 2005 (convertito dalla legge n. 248 del 20/12/2005). Ti riporto integralmente le due norme:

L. 27-12-2006 n. 296 Disposizioni per la formazione del bilancio annuale e pluriennale dello Stato (legge finanziaria 2007):

Comma 530. Al fine di potenziare l'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, nonché l'attività di monitoraggio e contenimento della spesa, una quota parte, stabilita con decreto del Ministro dell'economia e delle finanze, delle risorse previste per il finanziamento di specifici programmi di assunzione del personale dell'amministrazione economico-finanziaria, è destinata alle agenzie fiscali. Le modalità di reclutamento del personale dell'amministrazione economico-finanziaria, incluso quello delle agenzie fiscali, sono definite, anche in deroga ai limiti previsti dalle vigenti disposizioni, sentite le organizzazioni sindacali, ai sensi dell'articolo 2, comma 2, secondo periodo, del decreto-legge 30 settembre 2005, n. 203, convertito, con modificazioni, dalla legge 20 dicembre 2005, n. 248.

D.L. 30-9-2005 n. 203
2. Al fine di potenziare l'azione di contrasto all'evasione fiscale, alle frodi fiscali e all'economia sommersa, nonché le attività connesse al controllo, alla verifica e al monitoraggio degli andamenti di finanza pubblica, a valere sulle maggiori entrate derivanti dalle disposizioni del presente decreto, è autorizzata la spesa, nel limite di 40 milioni di euro per l'anno 2006, di 80 milioni di euro a decorrere dall'anno 2007, per procedere, anche in deroga ai limiti previsti dalle disposizioni vigenti, ad assunzioni di personale perl 1'amministrazione dell'economia e delle finanze e all'incremento di organico ed alle assunzioni di personale del Corpo della Guardia di finanza. Con decreto del Ministro dell'economia e delle finanze sono determinate le quote di personale, nell'ambito del contingente massimo consentito ai sensi del precedente periodo, assegnate alle articolazioni dell'amministrazione dell'economia e delle finanze, nonché all'incremento di organico ed alle assunzioni di personale del Corpo della Guardia di finanza e sono stabilite le modalità, anche speciali, per il reclutamento, ivi inclusa la possibilità di utilizzare graduatorie formate a seguito di procedure selettive già espletate, anche ai sensi dell'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, ovvero di ricorrere alla mobilità. In relazione al maggior impegno derivante dall'attuazione del presente decreto, a valere sulle disponibilità di cui al primo periodo, l'Agenzia delle entrate è autorizzata, anche in deroga ai limiti previsti dalle disposizioni vigenti, a procedere ad assunzioni di personale nel limite di spesa, rispettivamente, di 39,1 milioni di euro per il 2006 e di 69,5 milioni di euro a decorrere dal 2007, anche utilizzando le graduatorie formate a seguito di procedure selettive bandite ai sensi dell'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165.
E' facile osservare che le norme non dicano assolutamente nulla sulle modalità di assunzione dei Dirigenti, riferendosi soltanto a destinare una parte delle risorse all'incremento del personale e di organico anche con modalità speciali al fine di potenziare l'azione di contrasto all'evasione fiscale.

Ergo, le prime obiezioni giuridiche da porre sono le seguenti:

1)    Le norme non si riferiscono alle modalità di assunzione di personale dirigente, ma soltanto al personale giuridicamente inquadrato in altre Aree (Terza e Seconda), posto che l'eccezionalità della norma è motivata dal contrasto all'evasione fiscale e che senza personale "operativo" (funzionari) non è possibile l'attività dell'Agenzia, mentre è sempre possibile in base al regolamento di Agenzia attribuire temporaneamente incarichi dirigenziali agli stessi funzionari;
2)    Ammesso che le norme si riferiscano al personale dirigente, non è ben chiaro come una norma così laconica ("modalità anche speciali" ) possa saltare completamente quanto previsto dal D.lgs 165/2001 e dal relativo Regolamento (DPR. 272/2004) e lasciare totalmente la disciplina di tali modalità speciali al Ministero attraverso un Decreto Ministeriale.

Inoltre l'aspetto più critico e su cui puntare pesantemente in caso di ricorso e richiesta di annullamento del bando è il profilo di incostituzionalità della norma:

3)    Pur ammettendo che le norme indicate in precedenza, diano una sufficiente copertura legislativa all'Agenzia per utilizzare lo strumento del concorso speciale, occorre verificare la loro costituzionalità. Alla luce della giurisprudenza della Corte Costituzionale (ad esempio; C.C. n. 34 del 26/01/2004; C.C. n. 213 del 17/06/2010) si può sostenere che le norme in questione violino gli artt. 51 e 97 della Costituzione. Quindi in un ricorso contro il bando speciale, si dovrebbe eccepire l'incostituzionalità delle norme che l'Amministrazione utilizza per il concorso speciale e una volta ottenuta tale decisione della Corte, il Tar non avrebbe altra strada che annullare il bando.

Ti sottolineo l'importanza del ricorso contro questo prossimo bando perché l'Agenzia delle Entrate non intende utilizzare in via eccezionale tale modalità per poi emanare nei prossimi bandi concorsi ordinari. Bensì intende utilizzare sempre e soltanto la modalità speciale, come si può leggere nella Relazione del Comitato di Gestione dell'Agenzia che accompagna la delibera n. 55/2009.
Per farla breve la violazione del diritto all'accesso degli impieghi pubblici è talmente palese che è sorprendente che sindacati attenti ai diritti di tutti i lavoratori non decidano di intraprendere una vera e propria battaglia legale contro questo bando.

Da: Funzionario A.E. di Verona 09/11/2010 20:13:50
Naturalmente volevo dire: ...se saremo in tanti il ricorso lo faremo sicuramente.

Da: x x x 09/11/2010 20:37:41
il problema è che i sindacati non volendo scontentare nessuno scontentano tutti

Da: Salvatore 09/11/2010 22:47:23
Qualcuno è in grado di indicarmi dove trovare il D.M. 10 settembre 2010 che autorizza il bando?

Da: Funzionario A.E. di Verona 09/11/2010 23:03:30
Non sono riuscito a trovarlo neppure io...domani vedo di cercare meglio. Se lo trovo te lo giro. Altrimenti dovremmo chiederlo al Mef o alla Corte dei Conti.

Da: antonino_1971 09/11/2010 23:13:16
l'ulteriore scandalo consiste nel fatto che i punteggi dei titoli non sono stati nemmeno stabiliti ( si parla nel bando fino ad un massimo di 10,15,20,30 punti) ma verranno specificati solo successivamente da una commissione ad hoc nominata dal direttore dell'agenzia con perla finale di attribuzione di 15 punti sul profilo culturale e professionale (discrezionalità assoluta).

è un concorso scandaloso ed offensivo che non può passare in un paese dove esiste un minimo di legalità.

Da: legalità 09/11/2010 23:18:48
ah ah ah

Da: legalità 09/11/2010 23:19:46
e non mi sembra proprio il momento

Da: Funzionario A.E. di Verona 09/11/2010 23:25:39
PER antonino...non scandalizzarti soltanto: impugna anche tu e trova altra gente che partecipi all'impugnazione.

Da: ???? 09/11/2010 23:27:37
Ho fatto una ricerca finalizzata a trovare questo benedetto decreto ministeriale del 10 settembre.
Ho visto sul sito della Gazzetta Ufficiale (serie generale), guardando una per una (sic!) dalla n. 213 del 11/09/2010 alla n. 262 del 09/11/2010 !!!

NON C'è TRACCIA DI QUESTO CAZZO DI DECRETO!!!

DOVE MINCHIA E'?

Da: antonino_1971 09/11/2010 23:37:38
assolutamente d'accordo sull'impugnare il concorso, dovranno piovere ricorsi da tutte le parti d'italia.
insieme ad un gruppetto di colleghi ci stiamo già muovendo.

Da: momix 10/11/2010 08:58:55
Se ho ben capito, tutte le domande con i relativi titoli verranno esaminate e tutti i concorrenti dovranno essere sottoposti alla prova per la verifica dei requisiti e delle attitudini professionali integrata dal colloquio. Tutti!!!
Giusto o sbagliato - potevano stabilire un minimo di punteggio titoli per accedere alla prova - ciò comporterà una lunghissima sessione di esame. Domande previste: diciamo 5000: pensate a cosa significa esaminare 5000 domande con titoli e 5000 prove di valutazione. Ricordo un concorso simile (il mitico 999) per il quale ci vollero 6 anni circa.
Tirate voi le conclusioni ....

Da: x x x 10/11/2010 09:21:12
la prova potrà vertere (sulle materie) o sul colloquino :propongo per i secondi the con pasticcini ...titoli non valutati ex ante un bel colloquino sulle competenze pregresse e vaiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: ma 10/11/2010 09:53:23
Leggete cosa dice la CGIL sul concorso (sindacato venduto mi fa schifo!)

Giovedì 16 settembre 2010 l'Agenzia delle Entrate ha informato le Organizzazioni sindacali sull'avvio della procedura che porterà a bandire il previsto concorso a dirigente per titoli e colloquio.
La particolare e speciale procedura concorsuale ha come fonte normativa la legge 296 del 2005, che prevede l'emanazione di un decreto da parte del ministro competente, la successiva registrazione da parte della Corte dei Conti ed infine la predisposizione del relativo bando, che dovrebbe essere emanato entro il mese di Ottobre.

I requisiti per essere ammessi alla particolare procedura concorsuale sono:

â��Possesso di un titolo di laurea;
â��Un'anzianità di servizio minima di 5 anni maturata in un'amministrazione pubblica e nella terza area funzionale, ridotta a 3 anni se in possesso di dottorati di ricerca e a 4 anni se assunti in base a corso-concorso della Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione ovvero con qualifica di dirigente acquisita in altra amministrazione.
La procedura prevede una riserva di posti per il personale interno all'Agenzia con almeno 8 anni di anzianità di servizio maturata nella terza area, posizione economica F3, corrispondente alla vecchia posizione economica C2.
Non sono state date informazioni sulla valutazione e la pesatura dei titoli né sulle caratteristiche del colloquio.
La particolare procedura concorsuale, attesa da molti anni, avvia un percorso necessario per modificare l'anomala situazione, che in tutti questi anni si è creata all'interno dell'Agenzia delle Entrate, di un considerevole numero di posizioni dirigenziali coperte da funzionari incaricati.
Certo il numero dei posti messi a concorso rappresenta soltanto un inizio se si considera che il numero delle posizioni dirigenziali coperte da incaricati ammonterebbe a circa 600, tuttavia la CGIL auspica che tale procedura venga al più presto ripetuta al fine di rimuovere completamente la particolare situazione di precarietà in cui si ritrovano centinaia di funzionari, che a ragione vorrebbero avere concrete e valide opportunità per una loro più adeguata ricollocazione all'interno Agenzia delle Entrate.

Da: x x x 10/11/2010 09:55:17
the e pasticcini anche a loro

Da: x x x x 10/11/2010 10:13:57
ripetuta ? facciamo una scorta di pasticcini da offrire ai commensali

Da: grad 10/11/2010 14:59:07
ricordatevi il concorso speciale della scuola SSEF (normativa stessa del MEF), tanti ricorsi alla fine sono stati tutti assunti previo sentenza favorevole in cassazione...la deroga gli viene da diverse leggi...non so quindi se partecipare al ricorso.

Da: Sails 10/11/2010 15:02:56
Si, ma il concorso alla ssef era per esami, senza una sorta di "predetrminazione" dei vincitori.
Mi preoccupano quelle affermazioni della cgil: vuol dire che nel sindacato molti vogliono questa sanatoria. Che potrebbe dare la stura ad assunzioni dei dirigenti previo incarico dirigenziale.....

Da: sicilia chiama italia 10/11/2010 17:25:39
notate bene! nessun commento da parte delle organizzazioni sindacali, solo qualche freddissimo comunicato, sono tutti zitti!!
è del tutto evidente che non vogliono disturbare.
Il loro motto in questo momento è: "meno se ne parla è meglio è per noi". Risulta chiaro che hanno i loro buonissimi motivi per comportarsi così.
Tanto i lavoratori si posso difendere da soli pagando gli avvocati!!!!
Vergogna! Vergogna!Vergogna!

comunque secondo me è indispensabile fare ricorso a questo concorso vomitevole.

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Da: Dubbioso	08/11/2010 23:07:01
Se volete impugnare il bando per difetto di costituzionalità si deve adire la Consulta (sempre se il Tar ravvisa tali eccezioni di incostituzionalità....)

Da: x x xrcomunque	09/11/2010 07:24:15
dubbioso lo i scrive nella memoria (anche nei ricorsi straordinari si fa) il giudice valuta se sollevare l'eccezione o se ritiene che il bando è confliggente senza sollevare il problema alla corta o comunque valuta nel merito a prescindre dall'incostituzionalità cioè potrebbe non essere incostituzionale ma illegittimo. Dov'è il problema?

Da: x funzionario a.e.	09/11/2010 09:34:47
scusami quali sono le altre norme che vengono applicate dall'agenzia? a me risulta addirittura che il TAR ha annullato il regolamento di amministrazione laddove prevedeva l'accesso alla dirigenza in modo diverso rispetto alla legge 165...

Da: jjjj	09/11/2010 09:52:08
http://www.dirpubblica.it/public/20091222_55_deliberaEntrate_relazione_nullaostaMEF_incarichi.pdf Se leggete il link su Dirpubblica vi rendete conto che l'Agenzia intende procede all'assunzione dei dirigentoi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE con tale procedura di ci cooptazione, tra l'altro questi documenti evidenziano le ragioni sottese all'emanazione della norma ad hoc.

Da: amelia	09/11/2010 13:18:25
x xxx Grazie, eccomi qui! Quanto tempo generalmente passa dall-indizione del bando di concorso all-espletamento delle prove____......non mi funziona n[ l-apostrofo n[ il punto interrogativo e a quanto pare neanche la e accentata!

Da: ma	09/11/2010 13:53:46
come si fa a dirlo? Vista la procedura eccezionale...è impossibile fare previsioni e poi bisogna vedere il numero di domande arrivate...

Da: grad	09/11/2010 14:59:51
mi pare che sia il MEF che l'agenzia possano assumere con procedure particolari, in deroga alla normativa vigente e in base ad alcune leggi finanziarie

Da: x grad	09/11/2010 15:37:03
E' quello il punto...le deroghe alla normativa vigente sono leggittime...?

Da: Salvatore	09/11/2010 18:04:25
Siamo in n.4, sinora, e stiamo raccogliendo adesioni per un ricorso comune, in modo da contenere il costo individuale. Al momento abbiamo concordato di individuarne 2 o 3 a Roma (esistono certamente studi prestigiosi anche in altre realtà ma al costo del ricorso si aggiungerebbero altri costi) che siano al Top per fama meritata in campo amministrativo, indi conferire a quello che si deciderà essere il più affidabile, il nostro mandato. Onde evitare le calende greche, sarebbe bene fissare una data ultima per dare la propria adesione. Diciamo il 20 novembre 2010. Per l'individuazione dello Studio legale e per il conferimento del mandato ritengo che almeno 1 o 2 giorni dovremmo ritrovarci a Roma diciamo la prima settimana di dicembre al massimo e prima dovremo ovviamente contattare il legale per l'appuntamento.

Da: Salvatore	09/11/2010 18:05:57
...dimenticavo la mia mail è dpsdin@tin.it

Da: Funzionario A.E. di Verona	09/11/2010 20:12:11
X TUTTI: vi invio una parte di una lettera che avevo inviato ad un sindacalista RdB. Scusate la lunghezza ma visto che taluni non hanno notizie, potrebbero essere utili per tutti. AGGIUNGO: unitevi al ricorso, è l'unica cosa da fare...inoltre se saremo ricorsi, il ricorso lo faremo sicuramente. Le modalità di assunzione dei Dirigenti di seconda fascia sono disciplinate dal''art 28 del D.lgs n. 165/2001 e dal Decreto del Presidente della repubblica n. 272 del 24 settembre 2004. Senza entrare nel dettaglio delle norma (e mettendo da parte il corso-concorso della Scuola Superiore della P.A.), basterà qui ricordare che la modalità di tale concorso ordinario bandito da ciascuna Amministrazione avviene per esami. Gli esami consistono , oltre ad una eventuale preselezione, in una duplice prova scritta e in un orale (vedi artt. 5 e 19 del DPR n. 272 sopra citato). L'Agenzia delle Entrate per bandire il concorso speciale, cioè per titoli e colloquio intende utilizzare l'art. 1, comma 530, della legge 27 dicembre 2006, n. 296. Tale norma contenuta in una legge finanziaria a sua volta rinvia all'art. 2, comma 2, secondo periodo del Decreto legge n. 203 del 30 settembre 2005 (convertito dalla legge n. 248 del 20/12/2005). Ti riporto integralmente le due norme: L. 27-12-2006 n. 296 Disposizioni per la formazione del bilancio annuale e pluriennale dello Stato (legge finanziaria 2007): Comma 530. Al fine di potenziare l'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, nonché l'attività di monitoraggio e contenimento della spesa, una quota parte, stabilita con decreto del Ministro dell'economia e delle finanze, delle risorse previste per il finanziamento di specifici programmi di assunzione del personale dell'amministrazione economico-finanziaria, è destinata alle agenzie fiscali. Le modalità di reclutamento del personale dell'amministrazione economico-finanziaria, incluso quello delle agenzie fiscali, sono definite, anche in deroga ai limiti previsti dalle vigenti disposizioni, sentite le organizzazioni sindacali, ai sensi dell'articolo 2, comma 2, secondo periodo, del decreto-legge 30 settembre 2005, n. 203, convertito, con modificazioni, dalla legge 20 dicembre 2005, n. 248. D.L. 30-9-2005 n. 203 2. Al fine di potenziare l'azione di contrasto all'evasione fiscale, alle frodi fiscali e all'economia sommersa, nonché le attività connesse al controllo, alla verifica e al monitoraggio degli andamenti di finanza pubblica, a valere sulle maggiori entrate derivanti dalle disposizioni del presente decreto, è autorizzata la spesa, nel limite di 40 milioni di euro per l'anno 2006, di 80 milioni di euro a decorrere dall'anno 2007, per procedere, anche in deroga ai limiti previsti dalle disposizioni vigenti, ad assunzioni di personale perl 1'amministrazione dell'economia e delle finanze e all'incremento di organico ed alle assunzioni di personale del Corpo della Guardia di finanza. Con decreto del Ministro dell'economia e delle finanze sono determinate le quote di personale, nell'ambito del contingente massimo consentito ai sensi del precedente periodo, assegnate alle articolazioni dell'amministrazione dell'economia e delle finanze, nonché all'incremento di organico ed alle assunzioni di personale del Corpo della Guardia di finanza e sono stabilite le modalità, anche speciali, per il reclutamento, ivi inclusa la possibilità di utilizzare graduatorie formate a seguito di procedure selettive già espletate, anche ai sensi dell'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, ovvero di ricorrere alla mobilità. In relazione al maggior impegno derivante dall'attuazione del presente decreto, a valere sulle disponibilità di cui al primo periodo, l'Agenzia delle entrate è autorizzata, anche in deroga ai limiti previsti dalle disposizioni vigenti, a procedere ad assunzioni di personale nel limite di spesa, rispettivamente, di 39,1 milioni di euro per il 2006 e di 69,5 milioni di euro a decorrere dal 2007, anche utilizzando le graduatorie formate a seguito di procedure selettive bandite ai sensi dell'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165. E' facile osservare che le norme non dicano assolutamente nulla sulle modalità di assunzione dei Dirigenti, riferendosi soltanto a destinare una parte delle risorse all'incremento del personale e di organico anche con modalità speciali al fine di potenziare l'azione di contrasto all'evasione fiscale. Ergo, le prime obiezioni giuridiche da porre sono le seguenti: 1) Le norme non si riferiscono alle modalità di assunzione di personale dirigente, ma soltanto al personale giuridicamente inquadrato in altre Aree (Terza e Seconda), posto che l'eccezionalità della norma è motivata dal contrasto all'evasione fiscale e che senza personale "operativo" (funzionari) non è possibile l'attività dell'Agenzia, mentre è sempre possibile in base al regolamento di Agenzia attribuire temporaneamente incarichi dirigenziali agli stessi funzionari; 2) Ammesso che le norme si riferiscano al personale dirigente, non è ben chiaro come una norma così laconica ("modalità anche speciali" ) possa saltare completamente quanto previsto dal D.lgs 165/2001 e dal relativo Regolamento (DPR. 272/2004) e lasciare totalmente la disciplina di tali modalità speciali al Ministero attraverso un Decreto Ministeriale. Inoltre l'aspetto più critico e su cui puntare pesantemente in caso di ricorso e richiesta di annullamento del bando è il profilo di incostituzionalità della norma: 3) Pur ammettendo che le norme indicate in precedenza, diano una sufficiente copertura legislativa all'Agenzia per utilizzare lo strumento del concorso speciale, occorre verificare la loro costituzionalità. Alla luce della giurisprudenza della Corte Costituzionale (ad esempio; C.C. n. 34 del 26/01/2004; C.C. n. 213 del 17/06/2010) si può sostenere che le norme in questione violino gli artt. 51 e 97 della Costituzione. Quindi in un ricorso contro il bando speciale, si dovrebbe eccepire l'incostituzionalità delle norme che l'Amministrazione utilizza per il concorso speciale e una volta ottenuta tale decisione della Corte, il Tar non avrebbe altra strada che annullare il bando. Ti sottolineo l'importanza del ricorso contro questo prossimo bando perché l'Agenzia delle Entrate non intende utilizzare in via eccezionale tale modalità per poi emanare nei prossimi bandi concorsi ordinari. Bensì intende utilizzare sempre e soltanto la modalità speciale, come si può leggere nella Relazione del Comitato di Gestione dell'Agenzia che accompagna la delibera n. 55/2009. Per farla breve la violazione del diritto all'accesso degli impieghi pubblici è talmente palese che è sorprendente che sindacati attenti ai diritti di tutti i lavoratori non decidano di intraprendere una vera e propria battaglia legale contro questo bando.

Da: Funzionario A.E. di Verona	09/11/2010 20:13:50
Naturalmente volevo dire: ...se saremo in tanti il ricorso lo faremo sicuramente.

Da: x x x	09/11/2010 20:37:41
il problema è che i sindacati non volendo scontentare nessuno scontentano tutti

Da: Salvatore	09/11/2010 22:47:23
Qualcuno è in grado di indicarmi dove trovare il D.M. 10 settembre 2010 che autorizza il bando?

Da: Funzionario A.E. di Verona	09/11/2010 23:03:30
Non sono riuscito a trovarlo neppure io...domani vedo di cercare meglio. Se lo trovo te lo giro. Altrimenti dovremmo chiederlo al Mef o alla Corte dei Conti.

Da: antonino_1971	09/11/2010 23:13:16
l'ulteriore scandalo consiste nel fatto che i punteggi dei titoli non sono stati nemmeno stabiliti ( si parla nel bando fino ad un massimo di 10,15,20,30 punti) ma verranno specificati solo successivamente da una commissione ad hoc nominata dal direttore dell'agenzia con perla finale di attribuzione di 15 punti sul profilo culturale e professionale (discrezionalità assoluta). è un concorso scandaloso ed offensivo che non può passare in un paese dove esiste un minimo di legalità.

Da: legalità	09/11/2010 23:19:46
e non mi sembra proprio il momento

Da: Funzionario A.E. di Verona	09/11/2010 23:25:39
PER antonino...non scandalizzarti soltanto: impugna anche tu e trova altra gente che partecipi all'impugnazione.

Da: ????	09/11/2010 23:27:37
Ho fatto una ricerca finalizzata a trovare questo benedetto decreto ministeriale del 10 settembre. Ho visto sul sito della Gazzetta Ufficiale (serie generale), guardando una per una (sic!) dalla n. 213 del 11/09/2010 alla n. 262 del 09/11/2010 !!! NON C'è TRACCIA DI QUESTO CAZZO DI DECRETO!!! DOVE MINCHIA E'?

Da: antonino_1971	09/11/2010 23:37:38
assolutamente d'accordo sull'impugnare il concorso, dovranno piovere ricorsi da tutte le parti d'italia. insieme ad un gruppetto di colleghi ci stiamo già muovendo.

Da: momix	10/11/2010 08:58:55
Se ho ben capito, tutte le domande con i relativi titoli verranno esaminate e tutti i concorrenti dovranno essere sottoposti alla prova per la verifica dei requisiti e delle attitudini professionali integrata dal colloquio. Tutti!!! Giusto o sbagliato - potevano stabilire un minimo di punteggio titoli per accedere alla prova - ciò comporterà una lunghissima sessione di esame. Domande previste: diciamo 5000: pensate a cosa significa esaminare 5000 domande con titoli e 5000 prove di valutazione. Ricordo un concorso simile (il mitico 999) per il quale ci vollero 6 anni circa. Tirate voi le conclusioni ....

Da: x x x	10/11/2010 09:21:12
la prova potrà vertere (sulle materie) o sul colloquino :propongo per i secondi the con pasticcini ...titoli non valutati ex ante un bel colloquino sulle competenze pregresse e vaiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: ma	10/11/2010 09:53:23
Leggete cosa dice la CGIL sul concorso (sindacato venduto mi fa schifo!) Giovedì 16 settembre 2010 l'Agenzia delle Entrate ha informato le Organizzazioni sindacali sull'avvio della procedura che porterà a bandire il previsto concorso a dirigente per titoli e colloquio. La particolare e speciale procedura concorsuale ha come fonte normativa la legge 296 del 2005, che prevede l'emanazione di un decreto da parte del ministro competente, la successiva registrazione da parte della Corte dei Conti ed infine la predisposizione del relativo bando, che dovrebbe essere emanato entro il mese di Ottobre. I requisiti per essere ammessi alla particolare procedura concorsuale sono: â��Possesso di un titolo di laurea; â��Un'anzianità di servizio minima di 5 anni maturata in un'amministrazione pubblica e nella terza area funzionale, ridotta a 3 anni se in possesso di dottorati di ricerca e a 4 anni se assunti in base a corso-concorso della Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione ovvero con qualifica di dirigente acquisita in altra amministrazione. La procedura prevede una riserva di posti per il personale interno all'Agenzia con almeno 8 anni di anzianità di servizio maturata nella terza area, posizione economica F3, corrispondente alla vecchia posizione economica C2. Non sono state date informazioni sulla valutazione e la pesatura dei titoli né sulle caratteristiche del colloquio. La particolare procedura concorsuale, attesa da molti anni, avvia un percorso necessario per modificare l'anomala situazione, che in tutti questi anni si è creata all'interno dell'Agenzia delle Entrate, di un considerevole numero di posizioni dirigenziali coperte da funzionari incaricati. Certo il numero dei posti messi a concorso rappresenta soltanto un inizio se si considera che il numero delle posizioni dirigenziali coperte da incaricati ammonterebbe a circa 600, tuttavia la CGIL auspica che tale procedura venga al più presto ripetuta al fine di rimuovere completamente la particolare situazione di precarietà in cui si ritrovano centinaia di funzionari, che a ragione vorrebbero avere concrete e valide opportunità per una loro più adeguata ricollocazione all'interno Agenzia delle Entrate.

Da: x x x	10/11/2010 09:55:17
the e pasticcini anche a loro

Da: x x x x	10/11/2010 10:13:57
ripetuta ? facciamo una scorta di pasticcini da offrire ai commensali

Da: grad	10/11/2010 14:59:07
ricordatevi il concorso speciale della scuola SSEF (normativa stessa del MEF), tanti ricorsi alla fine sono stati tutti assunti previo sentenza favorevole in cassazione...la deroga gli viene da diverse leggi...non so quindi se partecipare al ricorso.

Da: Sails	10/11/2010 15:02:56
Si, ma il concorso alla ssef era per esami, senza una sorta di "predetrminazione" dei vincitori. Mi preoccupano quelle affermazioni della cgil: vuol dire che nel sindacato molti vogliono questa sanatoria. Che potrebbe dare la stura ad assunzioni dei dirigenti previo incarico dirigenziale.....

Da: sicilia chiama italia	10/11/2010 17:25:39
notate bene! nessun commento da parte delle organizzazioni sindacali, solo qualche freddissimo comunicato, sono tutti zitti!! è del tutto evidente che non vogliono disturbare. Il loro motto in questo momento è: "meno se ne parla è meglio è per noi". Risulta chiaro che hanno i loro buonissimi motivi per comportarsi così. Tanto i lavoratori si posso difendere da soli pagando gli avvocati!!!! Vergogna! Vergogna!Vergogna! comunque secondo me è indispensabile fare ricorso a questo concorso vomitevole.