Mininterno.net FORUM - Architetto

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Architetto - 136 posti
6172 messaggi, letto 370350 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Attenzione!
Clicca qui per esercitarti GRATIS con i quiz ufficiali o qui per scaricare il software!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, ..., 201, 202, 203, 204, 205, 206 - Successiva >>

Da: MACCAMACCA 30/04/2013 17:20:25
in bocca la lupo a tutti quelli che ci credono e che hanno studiato di notte e ancora oggi continuano a crederci.

Da: ziasti 30/04/2013 18:25:15
E a quelli che hanno studiato di giorno? Scherzavo, grazie!

Da: archeo 30/04/2013 20:40:39
i risultati della seconda prova...........

Da: criminale! 30/04/2013 20:51:01
@archeo - vuoi far venire un infarto a qualcuno??? :O :P

Da: exproprio 30/04/2013 21:18:08
x archeo

archeo, vuoi diventare un reperto tutelato dalla Soprintendenza?

Da: per exproprio 30/04/2013 22:35:27
Archeo...mm....in nomen omen!ahahah

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: gis 30/04/2013 22:35:27
da esterno mi domando
ma tutte queste polemiche per un posto a Roma Capitale come Architetto....bah posso capire i geometri.... ma che ci trovate in questo posto.....domanda e risposta (solo per lo stipendio fisso)....è così?

Da: per gis 30/04/2013 22:56:39
Dato che hai fatto come marzullo e ti sei dato anche la risposta...posso aggiungere per confutare ogni tuo dubbio: laurea, master, corsi vari, 2 lingue straniere oltre l'italiano con tanto di riconoscimenti e l'unica cosa che si trova è la disegnatrice negli studi (perchè di fatto si fa quello) oppure elemosinare qualche lavoro dai...geometri, che in provincia dove abito io fanno bello e cattivo tempo! Ebbene 2 soldi fissi e le ferie e le malattie pagate mi farebbero comodo e anche a mio figlio.

Da: Siamo alla frutta... 01/05/2013 09:32:42
Per coloro che sono entrati nel mondo del lavoro proprio in questo momento di crisi, il posto fisso è una piccola garanzia che qualcosa in questo frangente si possa concludere.... È ovvio che la libera professione è il nostro sogno nel cassetto... Come Ctu al tribunale devi conoscere... Le certificazioni energetiche le hanno degradate con groupon .... Le pratiche catastali sono ferme perché il mercato immobiliare è fermo.... È vero, ci sono quei pochi benestanti che devono ristrutturare.... Gis ... Ce ne presenteresti qualcuno?!!!!!

Da: exproprio 01/05/2013 10:25:58
... Secondo la definizione di Burrough "il GIS è composto da una serie di strumenti software per acquisire, memorizzare, estrarre, trasformare e visualizzare dati spaziali dal ... mondo reale".
gis è evidente che necessiti di una revisioncina.

Da: cmv 01/05/2013 17:49:41
cavolo sono rientrata solo oggi e ho trovato questa sorpresa del ... dopo mesi di studio e la convinzione di avere fatto un primo scritto corretto e ben sviluppato nei commenti... non so cosa aspettarmi dal secondo! io penso solo che non dovremmo rendergliela facile. dobbiamo fare richiesta di accesso agli atti (e soprattutto capire come mai anche chi ha sbagliato una o più risposte ha preso un voto esattamente simile a che non ne ha sbagliata nessuna). lo so benissimo che la strada è già segnata e non cambieremo il risultato, ma almeno facciamo in modo di far sentire la nostra voce. è una VERGOGNA e sono VERAMENTE ARRABBIATA!

Da: ziasti 01/05/2013 19:24:21
Per gis
Sei esterno e ti domandi....ma non hai niente di meglio da fare?
Sai che significa non lavorare?

Da: ale 01/05/2013 20:57:07
Certo che bisogna fare qualcosa! È logico che stabilizzeranno tutti gli architetti a tempo determinato del comune di roma. Percio' informatevi se conviene fare ricorso x i risultati indegni della prima prova poiché probabilmente se passa tempo non sara' più possibile fare. Ripeto passeranno solo quelli che già lavorano lì dentro.......e vi assicuro che c'e' ne sono tanti........non stiamo a dormire aspettando la 2 prova che verrà corretta discrezionalmente dando priorità pur avendo fatto una prova di m.....a quelli che ci lavorano.

Da: geo2013 01/05/2013 22:18:27
per cmv
non è detto che la strada è già segnata. Se come sembra sono state commesse irregolarità nel merito del giudizio e non solo (vedi il tema della delibera), annulliamo e rifacciamo le prove

Da: cmv 02/05/2013 09:46:51
non ho avuto tempo di leggere tutte le pagine precedenti, per cui forse sarò ripetitiva... ma se tutti quelli che, come me, credono di avere svolto uno scritto nettamente superiore alla sufficienza, inviassero una e-mail all'ufficio concorsi (per capirci, quella che compare nei contatti del sito delle 22 procedure selettive) per chiedere spiegazioni di un assurdo livellamento dei voti che in maniera irrevocabile da un vantaggio non più recuperabile a chi ha un punteggio nei titoli da 3 a 5 punti, forse qualcosa si comincerebbe a smuovere. oppure presentare istanza di ricorso all'ufficio concorsi, insomma i mezzi esistono, sfruttiamoli.

Da: Ale7505_05 02/05/2013 10:22:46
CMV...hai perfettamente ragione.!

Da: cmv 02/05/2013 10:52:07
e allora diamoci da fare. oggi stesso parlerò con un avvocato e chiederò come è meglio muoverci.

Da: Ricorso? 02/05/2013 11:01:23
Ragazzi impossibile vincere un ricorso basato sul merito perché è altamente discrezionale. Per me il compito vale 7 e per te 10. È discrezionale quindi nn di ha torto!

Da: oggimigira 02/05/2013 12:39:20
E' palese che i compiti non siano stati corretti, per quanto discrezionale, non è possibile che nessuno abbia sbagliato o che tutti abbiano copiato, mi sembra che stiamo cercando anche scuse per difendere la commissione.
Il fatto è chiaro, cosi passeranno, prima, quelli che hanno i titoli, (gli amici), anche se magari hanno sbagliato la prima prova e poi se rimane qualche posto ...... gli altri !!
Il secondo compito è più discrezionale del primo (è interpretabile), quindi daranno voti più alti sempre agli stessi ( che essendo amici avevano anche la delibera) !!
che schifo !!!!

Da: BBA 02/05/2013 12:48:14
Certo che è discrezionale, ma devono esserci criteri stabiliti a priori. In base a quelli un margine di discrezionalità c'è sempre, ma non così ampio da non poter essere contestato

Da: Arch!! 02/05/2013 13:11:54
Io penso che la commissione non sia stata così ingenua da non considerare eventuali motivi di protesta. Secondo me hanno stabilito i criteri di giudizio a priori ovvio, li hanno verbalizzati e poi giudicato in base a quelli i compiti. I voti oscillano tutti tra il 7, 7.10, 7.20, 7.30 che mi sa di sufficiente, discreto, buono e ottimo. Le domande degli architetti erano di una facilità assurda, generiche e alcune si ripetevano anche, rispetto ad altri profili e fattibilissime perciò avranno scelto un range di valutazione tra il 7 e il 7.30. Io mi aspettavo una grossa fetta di promozioni sinceramente.

Da: BBA 02/05/2013 13:18:29
Se così fosse direi che c'è un bel motivo di richiesta di riesame. La valutazione è in decimi. Non è che la commissione possa stabilire un range di 0,3 decimi di punto all'interno della gamma. Primo non ha senso, secondo è AMPIAMENTE contestabile. Come pensi che potrebbero giustificarlo? Il fatto che le domande fossero facili, difficili o neutre non è un buon motivo per appiattire i giudizi, visto che, anche solo sui commenti, si potevano scrivere cose molto diverse tra di loro.

Da: Arch!! 02/05/2013 14:44:53
Secondo me invece era molto facile scrivere le stesse cose proprio perchè le domande erano generalizzabili e ricavabili da qualsiasi manuale su cui tutti abbiamo studiato Simone, Maggioli, compendi vari, oltre il fatto che in giro c'erano decine di corsi di preparazione sui quiz per cui decine di persone avranno avuto le stesse risposte! Prova a leggerti i quiz degli ing e guarda quanto erano difficili, oltre ad essere cose non rintracciabili in nessun manuale di preparazione al concorso, ma solo spulciando tra leggi e decreti molto di nicchia. E cmq sia, metti che ti hanno dato un 7,30, come fai tu a dimostrare che il tuo compito era da 8,9, 10? Il giudizio è sempre discrezionale! Mettiamo ad esempio di sapere che qualcuno ha sbagliato 1 o 2 domande (poi come facciamo a saperlo? io almeno dovrei fare accesso a tutti gli atti) e la commissione ti dice che per lei il compito è suff io che vado a dire? No mi devi dare 9 perché ho 5 risp corrette e 5 commenti giusti?

Da: Lex Tutor 02/05/2013 15:32:33
Tranquilliiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!! Ho fatto una seduta spiritica con maga marisa e i morti hanno detto che tutto è regolare e che Arch!! ne capisce tanto!!! Al comune hanno bisogno di tante perzone perke' e' il comune della Capitale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ci azzumono tutti!!!!!!!!!!! AHAHAHAHAHAH

Da: INPORTANTE! 02/05/2013 15:37:42
Ciao a tutti,
l'esito della valutazione della prima prova è stato surreale come tutti abbiamo notato. E' statisticamente impossibile che di circa 1200 partecipanti nessuno sia stato bocciato e che per di più gli altri abbiano prodotto scritti assolutamente livellati tra il 7 e il 7,3... basta guardare gli esiti di qualsiasi degli altri concorsi per rendersi conto della "nostra" anomalia.
Non mi dilungo su considerazioni, dietrologia, possibili spiegazioni; ognuno di noi starà valutando se e cosa fare...
A chi vorrebbe cominciare a protestare in qualche modo volevo solo segnalare che diversi colleghi iscritti all'ordine di roma hanno già scritto una lettera indirizzata al presidente dell'ordine degli architetti con la semplice descrizione dei fatti e la richiesta di un intervento finalizzato all'ottenimento di spiegazioni da parte della commissione, sottolineando il diritto ad essere giudicati correttamente in ciascuna delle due prove (questo per non dar adito a risposte del tipo "aspettate la seconda prova" per protestare).
L'iniziativa è nata da alcuni di noi che si conoscono e che prima di scrivere la lettera sono andati materialmente a chiedere lumi sulla situazione lì all'ordine parlandone diffusamente un po' con tutti, compreso il presidente stesso e l'avvocato che rappresenta l'ordine.
Ci è stato spiegato come abbia senso che tali segnalazioni arrivino da più persone possibili e magari prima dell'uscita dei risultati della seconda prova così da rimanere in qualche modo super partes. L'ordine infatti non può muoversi per conto proprio ma solo su iniziativa dei propri iscritti.

L'invito a chiunque lo ritenga opportuno è dunque quello di mandare una segnalazione dello stesso tipo tramite una raccomandata, oppure passare all'acquario romano oppure inviare una pec.
Ovviamente questo tipo di discorso vale per gli iscritti all'ordine di roma, ma è chiaro che ognuno può farlo rivolgendosi al proprio ordine di appartenenza.

p.s. Non c'è bisogno che mi rispondiate se non siete d'accordo! ho solo voluto condividere un'iniziativa che al momento mi sembra molto sensata, ma chi non è della stessa opinione avrà le sue ragioni...

Da: CAD 02/05/2013 15:38:45
Ma scusate tanto colleghi/e ma invece di fare tante domande e ipotesi varie perché nessuno fa accesso agli atti per vedere il proprio compito e la relativa valutazione? Se sono stati corretti ci sarà un voto, ci saranno delle correzioni, altrimenti il voto non si spiega se non ci sono correzioni sul compito!!! Io l'ho già fatta essendo mio diritto a prescindere, poi di vedrà se ci sono o meno estremi per un ricorso o se é tutto regolare... Inutile fare chiacchiere, agite!!!

Da: IMPORTANTE! 02/05/2013 15:41:56
Ciao a tutti,
l'esito della valutazione della prima prova è stato surreale come tutti abbiamo notato. E' statisticamente impossibile che di circa 1200 partecipanti nessuno sia stato bocciato e che per di più gli altri abbiano prodotto scritti assolutamente livellati tra il 7 e il 7,3... basta guardare gli esiti di qualsiasi degli altri concorsi per rendersi conto della "nostra" anomalia.
Non mi dilungo su considerazioni, dietrologia, possibili spiegazioni; ognuno di noi starà valutando se e cosa fare...
A chi vorrebbe cominciare a protestare in qualche modo volevo solo segnalare che diversi colleghi iscritti all'ordine di roma hanno già scritto una lettera indirizzata al presidente dell'ordine degli architetti con la semplice descrizione dei fatti e la richiesta di un intervento finalizzato all'ottenimento di spiegazioni da parte della commissione, sottolineando il diritto ad essere giudicati correttamente in ciascuna delle due prove (questo per non dar adito a risposte del tipo "aspettate la seconda prova" per protestare).
L'iniziativa è nata da alcuni di noi che si conoscono e che prima di scrivere la lettera sono andati materialmente a chiedere lumi sulla situazione lì all'ordine parlandone diffusamente un po' con tutti, compreso il presidente stesso e l'avvocato che rappresenta l'ordine.
Ci è stato spiegato come abbia senso che tali segnalazioni arrivino da più persone possibili e magari prima dell'uscita dei risultati della seconda prova così da rimanere in qualche modo super partes. L'ordine infatti non può muoversi per conto proprio ma solo su iniziativa dei propri iscritti.

L'invito a chiunque lo ritenga opportuno è dunque quello di mandare una segnalazione dello stesso tipo tramite una raccomandata, oppure passare all'acquario romano oppure inviare una pec.
Ovviamente questo tipo di discorso vale per gli iscritti all'ordine di roma, ma è chiaro che ognuno può farlo rivolgendosi al proprio ordine di appartenenza.

p.s. Non c'è bisogno che mi rispondiate se non siete d'accordo! ho solo voluto condividere un'iniziativa che al momento mi sembra molto sensata, ma chi non è della stessa opinione avrà le sue ragioni...

Da: CAD 02/05/2013 15:58:58
Penso che la collega dell'ordine di roma abbia ragione, tuttavia non vedo in che modo questa forma di tutela possa estendersi ai colleghi iscritti ad altro ordine. intanto invito tutti a visionare la valutazione titoli appena uscita per gli ingegneri, che mi sembra più articolata della nostra.

Da: Prof. Tripalle 02/05/2013 16:01:31
Sono d'accordo con Arch!! di cui voglio elogiare l'eccezionale qualità dei commenti. Gli studenti del mio corso universitario studiano tutti su un unico libro di testo e quindi all'esame mi danno tutti le stesse risposte.
Per questo, come voto, sono solito assegnare da 17 a 17.25 / 2 * 0,3 alla seconda. Vedrei bene Arch!! come rettore della mia facoltà!

Da: Avv. Giuseppe Maria Losozzo 02/05/2013 16:21:32
Chiaramente bisogna effettuare un accesso agli atti e valutare i criteri dei voti. Per esempio la commissione potrebbe aver punito il fatto che i fogli protocollo erano tutti a righe! Possibile che nessuno abbia usato i quadretti per distinguersi? Le righe indubbiamente snelliscono e i quadretti ingrassano, ma cribbio! Anche le crocette sulle risposte saranno tutte uguali!!!!!!!!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, ..., 201, 202, 203, 204, 205, 206 - Successiva >>

Torna al forum

Da: MACCAMACCA	30/04/2013 17:20:25
in bocca la lupo a tutti quelli che ci credono e che hanno studiato di notte e ancora oggi continuano a crederci.

Da: ziasti	30/04/2013 18:25:15
E a quelli che hanno studiato di giorno? Scherzavo, grazie!

Da: archeo	30/04/2013 20:40:39
i risultati della seconda prova...........

Da: criminale!	30/04/2013 20:51:01
@archeo - vuoi far venire un infarto a qualcuno??? :O :P

Da: exproprio	30/04/2013 21:18:08
x archeo archeo, vuoi diventare un reperto tutelato dalla Soprintendenza?

Da: per exproprio	30/04/2013 22:35:27
Archeo...mm....in nomen omen!ahahah

Da: gis	30/04/2013 22:35:27
da esterno mi domando ma tutte queste polemiche per un posto a Roma Capitale come Architetto....bah posso capire i geometri.... ma che ci trovate in questo posto.....domanda e risposta (solo per lo stipendio fisso)....è così?

Da: per gis	30/04/2013 22:56:39
Dato che hai fatto come marzullo e ti sei dato anche la risposta...posso aggiungere per confutare ogni tuo dubbio: laurea, master, corsi vari, 2 lingue straniere oltre l'italiano con tanto di riconoscimenti e l'unica cosa che si trova è la disegnatrice negli studi (perchè di fatto si fa quello) oppure elemosinare qualche lavoro dai...geometri, che in provincia dove abito io fanno bello e cattivo tempo! Ebbene 2 soldi fissi e le ferie e le malattie pagate mi farebbero comodo e anche a mio figlio.

Da: Siamo alla frutta...	01/05/2013 09:32:42
Per coloro che sono entrati nel mondo del lavoro proprio in questo momento di crisi, il posto fisso è una piccola garanzia che qualcosa in questo frangente si possa concludere.... È ovvio che la libera professione è il nostro sogno nel cassetto... Come Ctu al tribunale devi conoscere... Le certificazioni energetiche le hanno degradate con groupon .... Le pratiche catastali sono ferme perché il mercato immobiliare è fermo.... È vero, ci sono quei pochi benestanti che devono ristrutturare.... Gis ... Ce ne presenteresti qualcuno?!!!!!

Da: exproprio	01/05/2013 10:25:58
... Secondo la definizione di Burrough "il GIS è composto da una serie di strumenti software per acquisire, memorizzare, estrarre, trasformare e visualizzare dati spaziali dal ... mondo reale". gis è evidente che necessiti di una revisioncina.

Da: cmv	01/05/2013 17:49:41
cavolo sono rientrata solo oggi e ho trovato questa sorpresa del ... dopo mesi di studio e la convinzione di avere fatto un primo scritto corretto e ben sviluppato nei commenti... non so cosa aspettarmi dal secondo! io penso solo che non dovremmo rendergliela facile. dobbiamo fare richiesta di accesso agli atti (e soprattutto capire come mai anche chi ha sbagliato una o più risposte ha preso un voto esattamente simile a che non ne ha sbagliata nessuna). lo so benissimo che la strada è già segnata e non cambieremo il risultato, ma almeno facciamo in modo di far sentire la nostra voce. è una VERGOGNA e sono VERAMENTE ARRABBIATA!

Da: ziasti	01/05/2013 19:24:21
Per gis Sei esterno e ti domandi....ma non hai niente di meglio da fare? Sai che significa non lavorare?

Da: ale	01/05/2013 20:57:07
Certo che bisogna fare qualcosa! È logico che stabilizzeranno tutti gli architetti a tempo determinato del comune di roma. Percio' informatevi se conviene fare ricorso x i risultati indegni della prima prova poiché probabilmente se passa tempo non sara' più possibile fare. Ripeto passeranno solo quelli che già lavorano lì dentro.......e vi assicuro che c'e' ne sono tanti........non stiamo a dormire aspettando la 2 prova che verrà corretta discrezionalmente dando priorità pur avendo fatto una prova di m.....a quelli che ci lavorano.

Da: geo2013	01/05/2013 22:18:27
per cmv non è detto che la strada è già segnata. Se come sembra sono state commesse irregolarità nel merito del giudizio e non solo (vedi il tema della delibera), annulliamo e rifacciamo le prove

Da: cmv	02/05/2013 09:46:51
non ho avuto tempo di leggere tutte le pagine precedenti, per cui forse sarò ripetitiva... ma se tutti quelli che, come me, credono di avere svolto uno scritto nettamente superiore alla sufficienza, inviassero una e-mail all'ufficio concorsi (per capirci, quella che compare nei contatti del sito delle 22 procedure selettive) per chiedere spiegazioni di un assurdo livellamento dei voti che in maniera irrevocabile da un vantaggio non più recuperabile a chi ha un punteggio nei titoli da 3 a 5 punti, forse qualcosa si comincerebbe a smuovere. oppure presentare istanza di ricorso all'ufficio concorsi, insomma i mezzi esistono, sfruttiamoli.

Da: Ale7505_05	02/05/2013 10:22:46
CMV...hai perfettamente ragione.!

Da: cmv	02/05/2013 10:52:07
e allora diamoci da fare. oggi stesso parlerò con un avvocato e chiederò come è meglio muoverci.

Da: Ricorso?	02/05/2013 11:01:23
Ragazzi impossibile vincere un ricorso basato sul merito perché è altamente discrezionale. Per me il compito vale 7 e per te 10. È discrezionale quindi nn di ha torto!

Da: oggimigira	02/05/2013 12:39:20
E' palese che i compiti non siano stati corretti, per quanto discrezionale, non è possibile che nessuno abbia sbagliato o che tutti abbiano copiato, mi sembra che stiamo cercando anche scuse per difendere la commissione. Il fatto è chiaro, cosi passeranno, prima, quelli che hanno i titoli, (gli amici), anche se magari hanno sbagliato la prima prova e poi se rimane qualche posto ...... gli altri !! Il secondo compito è più discrezionale del primo (è interpretabile), quindi daranno voti più alti sempre agli stessi ( che essendo amici avevano anche la delibera) !! che schifo !!!!

Da: BBA	02/05/2013 12:48:14
Certo che è discrezionale, ma devono esserci criteri stabiliti a priori. In base a quelli un margine di discrezionalità c'è sempre, ma non così ampio da non poter essere contestato

Da: Arch!!	02/05/2013 13:11:54
Io penso che la commissione non sia stata così ingenua da non considerare eventuali motivi di protesta. Secondo me hanno stabilito i criteri di giudizio a priori ovvio, li hanno verbalizzati e poi giudicato in base a quelli i compiti. I voti oscillano tutti tra il 7, 7.10, 7.20, 7.30 che mi sa di sufficiente, discreto, buono e ottimo. Le domande degli architetti erano di una facilità assurda, generiche e alcune si ripetevano anche, rispetto ad altri profili e fattibilissime perciò avranno scelto un range di valutazione tra il 7 e il 7.30. Io mi aspettavo una grossa fetta di promozioni sinceramente.

Da: BBA	02/05/2013 13:18:29
Se così fosse direi che c'è un bel motivo di richiesta di riesame. La valutazione è in decimi. Non è che la commissione possa stabilire un range di 0,3 decimi di punto all'interno della gamma. Primo non ha senso, secondo è AMPIAMENTE contestabile. Come pensi che potrebbero giustificarlo? Il fatto che le domande fossero facili, difficili o neutre non è un buon motivo per appiattire i giudizi, visto che, anche solo sui commenti, si potevano scrivere cose molto diverse tra di loro.

Da: Arch!!	02/05/2013 14:44:53
Secondo me invece era molto facile scrivere le stesse cose proprio perchè le domande erano generalizzabili e ricavabili da qualsiasi manuale su cui tutti abbiamo studiato Simone, Maggioli, compendi vari, oltre il fatto che in giro c'erano decine di corsi di preparazione sui quiz per cui decine di persone avranno avuto le stesse risposte! Prova a leggerti i quiz degli ing e guarda quanto erano difficili, oltre ad essere cose non rintracciabili in nessun manuale di preparazione al concorso, ma solo spulciando tra leggi e decreti molto di nicchia. E cmq sia, metti che ti hanno dato un 7,30, come fai tu a dimostrare che il tuo compito era da 8,9, 10? Il giudizio è sempre discrezionale! Mettiamo ad esempio di sapere che qualcuno ha sbagliato 1 o 2 domande (poi come facciamo a saperlo? io almeno dovrei fare accesso a tutti gli atti) e la commissione ti dice che per lei il compito è suff io che vado a dire? No mi devi dare 9 perché ho 5 risp corrette e 5 commenti giusti?

Da: Lex Tutor	02/05/2013 15:32:33
Tranquilliiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!! Ho fatto una seduta spiritica con maga marisa e i morti hanno detto che tutto è regolare e che Arch!! ne capisce tanto!!! Al comune hanno bisogno di tante perzone perke' e' il comune della Capitale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ci azzumono tutti!!!!!!!!!!! AHAHAHAHAHAH

Da: INPORTANTE!	02/05/2013 15:37:42
Ciao a tutti, l'esito della valutazione della prima prova è stato surreale come tutti abbiamo notato. E' statisticamente impossibile che di circa 1200 partecipanti nessuno sia stato bocciato e che per di più gli altri abbiano prodotto scritti assolutamente livellati tra il 7 e il 7,3... basta guardare gli esiti di qualsiasi degli altri concorsi per rendersi conto della "nostra" anomalia. Non mi dilungo su considerazioni, dietrologia, possibili spiegazioni; ognuno di noi starà valutando se e cosa fare... A chi vorrebbe cominciare a protestare in qualche modo volevo solo segnalare che diversi colleghi iscritti all'ordine di roma hanno già scritto una lettera indirizzata al presidente dell'ordine degli architetti con la semplice descrizione dei fatti e la richiesta di un intervento finalizzato all'ottenimento di spiegazioni da parte della commissione, sottolineando il diritto ad essere giudicati correttamente in ciascuna delle due prove (questo per non dar adito a risposte del tipo "aspettate la seconda prova" per protestare). L'iniziativa è nata da alcuni di noi che si conoscono e che prima di scrivere la lettera sono andati materialmente a chiedere lumi sulla situazione lì all'ordine parlandone diffusamente un po' con tutti, compreso il presidente stesso e l'avvocato che rappresenta l'ordine. Ci è stato spiegato come abbia senso che tali segnalazioni arrivino da più persone possibili e magari prima dell'uscita dei risultati della seconda prova così da rimanere in qualche modo super partes. L'ordine infatti non può muoversi per conto proprio ma solo su iniziativa dei propri iscritti. L'invito a chiunque lo ritenga opportuno è dunque quello di mandare una segnalazione dello stesso tipo tramite una raccomandata, oppure passare all'acquario romano oppure inviare una pec. Ovviamente questo tipo di discorso vale per gli iscritti all'ordine di roma, ma è chiaro che ognuno può farlo rivolgendosi al proprio ordine di appartenenza. p.s. Non c'è bisogno che mi rispondiate se non siete d'accordo! ho solo voluto condividere un'iniziativa che al momento mi sembra molto sensata, ma chi non è della stessa opinione avrà le sue ragioni...

Da: CAD	02/05/2013 15:38:45
Ma scusate tanto colleghi/e ma invece di fare tante domande e ipotesi varie perché nessuno fa accesso agli atti per vedere il proprio compito e la relativa valutazione? Se sono stati corretti ci sarà un voto, ci saranno delle correzioni, altrimenti il voto non si spiega se non ci sono correzioni sul compito!!! Io l'ho già fatta essendo mio diritto a prescindere, poi di vedrà se ci sono o meno estremi per un ricorso o se é tutto regolare... Inutile fare chiacchiere, agite!!!

Da: IMPORTANTE!	02/05/2013 15:41:56
Ciao a tutti, l'esito della valutazione della prima prova è stato surreale come tutti abbiamo notato. E' statisticamente impossibile che di circa 1200 partecipanti nessuno sia stato bocciato e che per di più gli altri abbiano prodotto scritti assolutamente livellati tra il 7 e il 7,3... basta guardare gli esiti di qualsiasi degli altri concorsi per rendersi conto della "nostra" anomalia. Non mi dilungo su considerazioni, dietrologia, possibili spiegazioni; ognuno di noi starà valutando se e cosa fare... A chi vorrebbe cominciare a protestare in qualche modo volevo solo segnalare che diversi colleghi iscritti all'ordine di roma hanno già scritto una lettera indirizzata al presidente dell'ordine degli architetti con la semplice descrizione dei fatti e la richiesta di un intervento finalizzato all'ottenimento di spiegazioni da parte della commissione, sottolineando il diritto ad essere giudicati correttamente in ciascuna delle due prove (questo per non dar adito a risposte del tipo "aspettate la seconda prova" per protestare). L'iniziativa è nata da alcuni di noi che si conoscono e che prima di scrivere la lettera sono andati materialmente a chiedere lumi sulla situazione lì all'ordine parlandone diffusamente un po' con tutti, compreso il presidente stesso e l'avvocato che rappresenta l'ordine. Ci è stato spiegato come abbia senso che tali segnalazioni arrivino da più persone possibili e magari prima dell'uscita dei risultati della seconda prova così da rimanere in qualche modo super partes. L'ordine infatti non può muoversi per conto proprio ma solo su iniziativa dei propri iscritti. L'invito a chiunque lo ritenga opportuno è dunque quello di mandare una segnalazione dello stesso tipo tramite una raccomandata, oppure passare all'acquario romano oppure inviare una pec. Ovviamente questo tipo di discorso vale per gli iscritti all'ordine di roma, ma è chiaro che ognuno può farlo rivolgendosi al proprio ordine di appartenenza. p.s. Non c'è bisogno che mi rispondiate se non siete d'accordo! ho solo voluto condividere un'iniziativa che al momento mi sembra molto sensata, ma chi non è della stessa opinione avrà le sue ragioni...

Da: CAD	02/05/2013 15:58:58
Penso che la collega dell'ordine di roma abbia ragione, tuttavia non vedo in che modo questa forma di tutela possa estendersi ai colleghi iscritti ad altro ordine. intanto invito tutti a visionare la valutazione titoli appena uscita per gli ingegneri, che mi sembra più articolata della nostra.

Da: Prof. Tripalle	02/05/2013 16:01:31
Sono d'accordo con Arch!! di cui voglio elogiare l'eccezionale qualità dei commenti. Gli studenti del mio corso universitario studiano tutti su un unico libro di testo e quindi all'esame mi danno tutti le stesse risposte. Per questo, come voto, sono solito assegnare da 17 a 17.25 / 2 * 0,3 alla seconda. Vedrei bene Arch!! come rettore della mia facoltà!

Da: Avv. Giuseppe Maria Losozzo	02/05/2013 16:21:32
Chiaramente bisogna effettuare un accesso agli atti e valutare i criteri dei voti. Per esempio la commissione potrebbe aver punito il fatto che i fogli protocollo erano tutti a righe! Possibile che nessuno abbia usato i quadretti per distinguersi? Le righe indubbiamente snelliscono e i quadretti ingrassano, ma cribbio! Anche le crocette sulle risposte saranno tutte uguali!!!!!!!!!!