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Architetto - 136 posti
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Da: aigor1 07/05/2013 13:10:59
avete visto sul sito del Comune?
Stanno per essere pubblicati dei bandi per assunzioni a t.d...
anche per profili tecnici!
Ma quando l'hanno pensata questa? Ieri?
Ho perso il conto delle procedure concorsuali in atto...

Da: xaigor1 07/05/2013 13:13:47
puio mettere il link? ma sono per impiegato amministrativo?

Da: xaigor1 07/05/2013 13:13:58
puoi mettere il link? ma sono per impiegato amministrativo?

Da: Rob80 07/05/2013 14:14:32
x muoiasansone

Ottimo fac-simile per accesso agli atti.
Provvedo

Da: MUOIASANSONE 07/05/2013 14:40:15
FAC-SIMILE DI ISTANZA ACCESSO ATTI (versione rivista e corretta)

NOME.... COGNOME....
Via ..., N....
CAP.... CITTA'....
.....@postacertificata.gov.it

Spett.le UFFICIO CONCORSI
di Roma Capitale
Dipartimento Risorse Umane
Via del Tempio di Giove n. 3
00186 Roma
protocollo.risorseumane@pec.comune.roma.it

OGGETTO: Istanza di accesso agli atti della prima prova scritta della procedura selettiva pubblica, per titoli ed esami, per il conferimento di n. 136 posti nel profilo professionale di Architetto - Categoria D (Posizione Economica D1) - Famiglia Tecnica.

La sottoscritta ...., nata a .... il ...., avendo partecipato alla procedura selettiva pubblica, per titoli ed esami, per il conferimento di n. 136 posti nel profilo professionale di Architetto - Categoria D (Posizione Economica D1) - Famiglia Tecnica, essendo quindi titolare di un interesse qualificato e differenziato alla regolarità della procedura che, come tale, concretizza quell'interesse personale e concreto per la tutela di situazioni giuridicamente rilevanti che l'art. 2 D.P.R. n. 352/92, in puntuale applicazione del disposto dell'art. 22 L. n. 241/90, richiede quale presupposto necessario per il riconoscimento del diritto di accesso,

RICHIEDE VISIONE E COPIA SEMPLICE

trasmessa per via di posta elettronica certificata ovvero (Articolo 6. Comma 7. REG. DIR. ACCESSO AI DOCUMENTI E ALLE INFO. Approvato con: deliberazione del Consiglio Comunale n. 203 del 20 ottobre 2003)

- dei "quesiti - estratti e non" formulati dalla commissione per essere sottoposti ai candidati al fine di svolgere la prova scritta in oggetto e permettere la sua valutazione
- dei verbali e delle schede di valutazione
- degli stessi elaborati (tutti, in quanto costituiscono documenti rispetto ai quali deve essere esclusa in radice l'esigenza di riservatezza a tutela dei terzi, posto che i concorrenti, prendendo parte alla selezione, hanno evidentemente acconsentito a misurarsi in una competizione di cui la comparazione dei valori di ciascuno costituisce l'essenza. Tali atti, quindi, una volta acquisiti alla procedura, escono dalla sfera personale dei partecipanti che, pertanto, non assumono la veste di controinteressati in senso tecnico (in questo senso C.d.S. sez. VI n. 260/97; TAR Lazio-Roma, sez. II quater, sentenza 03.09.2010 n�° 32103)
- dei documenti prodotti che NON RIENTRANO NELLA ELENCAZIONE ESPOSTA ma che hanno avuto in quella specifica fase della procedura concorsuale (prima prova scritta) la stessa funzione di cui al punto precedente, e cioè quella di permettere lo svolgimento della prova scritta e la sua valutazione,

AL FINE DI

valutare la legittimità degli atti della procedura concorsuale e, se del caso, di tutelare in sede giurisdizionale le proprie ragioni.

Si coglie l'occasione per porgere i più distinti saluti,

LUOGO..., DATA....

FIRMA ....

Allegati:
1) copia doc. Carta d'Identità della richiedente.

Da: aigor1 07/05/2013 15:50:16
Grazie Muoiasansone!

Il link dei nuovi concorsi è:
http://www.comune.roma.it/wps/portal/pcr?jp_pagecode=dipartimento_risorse_umane.wp&ahew=jp_pagecode

ci sono anche 32 istruttori di servizi tecnici.

Ma quanti tecnici servono a Roma?

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Da: scusate solo 1 info 07/05/2013 18:03:44
qualcuno sa quegli N.V. a cosa erano riferiti? partecipo al profilo di istruttore e. e non sono riuscito a capire a cosa si riferisce mi hanno solo detto che vuol dire non valutabile ma quali potrebbero essere i motivi? grazie a chi vuole rispondermi.

Da: aigor1 08/05/2013 08:48:40
Qlc è riuscito a reperire il bando della mobilità orizzontale ed ha verificato la data?
E' vero come hanno scritto che è antecedente la Legge Brunetta?
Io non riesco a reperirlo...però a suo tempo ricordo di averlo letto sul sito del Comune!

Da: aigor1 08/05/2013 09:01:06
L'ho trovato:
http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/BandoArchitetti.pdf
LA DATA DI PUBBLICAZIONE E' 18.12.2012

Il dirigente che l'ha firmato è un membro della nostra commissione.

Non c'è fine al peggio.

Ma qui parliamo del comune di ROMA CAPITALE o di un villaggio del CONGO?

Da: aigor1 08/05/2013 09:05:13
Ed io -eventualmente- dovrei sostenere l'orale dinanzi a questa commissione?

Da: xx2013 08/05/2013 09:14:33
Ma perchè non vi documentate prima di parlare....
il TAr Sicilia con sentenza 2011 "Dunque, da un lato è consentito equiparare le progressioni verticali ai concorsi pubblici (e, quindi, a nuove assunzioni), per attribuire le relative controversie alla giurisdizione amministrativa, dall'altro i concorsi interni vanno considerati semplice modifica del rapporto di lavoro preesistente, e dunque il divieto di assunzione stabilito da norme finanziarie non trova applicazione.

Gli enti locali potranno dunque procedere a progressioni verticali, , anche se non in regola con il patto di stabilità."

Da: aigor1 08/05/2013 09:16:13
La legge Brunetta vieta i concorsi riservati agli interni, ma invita a stabilire una riserva di posti all'interno dei concorsi pubblici.
Solo che il problema è che per accedere alla riserva devi avere l'idoneità al concorso e come si è visto alcuni di questi signori non hanno superato neanche la preselettiva, quindi come avrebbero fatto a superare un concorso!!!!!

Da: aigor1 08/05/2013 09:21:15
@xx2013
la sentenza del TAR Sicilia!!!
Be' l'universo mondo dice il contrario.
Aspetta un po'...

Da: aigor1 08/05/2013 09:24:21
iniziamo con questo:

http://www.lisug.it/IMG/Progressioni_verticali_addio.pdf

Da: aigor1 08/05/2013 09:29:40
poi dal sito dell'ARAN:

"Si deve subito rilevare la estrema prudenza con cui l'Aran procede nella constatazione delle disposizioni che si devono ritenere superate per contrasto con la legislazione successiva. Nel caso delle progressioni verticali si deve ricordare che questa indicazione è stata già fornita dalle sezioni unite di controllo della Corte dei conti, in quanto il dlgs n. 150/2009 prevede esclusivamente concorsi pubblici con riserva non superiore al 50% per gli interni, superando la possibilità dei concorsi e/o prove selettive interamente riservati agli interni."

Da: aigor1 08/05/2013 09:37:35
ancora:

http://www.flcgil.it/regioni/basilicata/universita-della-basilicata-avvio-procedure-per-l-annullamento-delle-progressioni-verticali.flc

be' ora mi sono stancata, cmq ci sono tantissime sentenze TAR e pronunce della Corte dei conti su internet che chiariscono le idee in merito!

Da: xx2013 08/05/2013 09:37:41
io parlo di concorsi interni, non pubblici!!!!!!

Da: aigor1 08/05/2013 09:47:14
I CONCORSI INTERNI NON SI POSSONO PIU' FARE.

L'accesso al ruolo oggi avviene solo tramite concorso pubblico, ma si può costituire nel concorso pubblico una riserva di posti , non sup al 50%, per gli interni.

Una deroga è consentita - secondo alcuni - nel caso in cui la procedura di reclutamento per gli interni fosse stata già bandita ante 2009 o cmq programmata.

Non è questo il caso degli interni del comune di Roma dove si riporta una delibera di G.C del 2012.

Da: aigor1 08/05/2013 09:52:58
in verità nel bando degli interni si cita anche una delibera di G.C. del 22.12.2009, ma è cmq postuma alla legge Brunetta del 4.03.2009.

Da: BBA 08/05/2013 10:14:16
aigor1
Magari è posteriore, non postuma

Da: aigor1 08/05/2013 10:20:22
@BBA

Postumo/a - cfr. Devoto Oli: ciò che è fatto in ritardo (volendo accentuare il senso di inopportunità)

Da: BBA 08/05/2013 11:20:38
aigor1
scusami :-)

Da: SOS 08/05/2013 14:11:35
Chi di voi ha contattato " il fatto quotidiano" affinché denunciasse lo scandalo in merito ai risultati della prima prova, può fare altrettanto in relazione ai concorsi truffa pubblicati sulla gu di ieri? O potrebbe darmi l'indirizzo del fatto?
Grazie

Da: tomaxxx 08/05/2013 15:47:47
Credo che orma l'unica possibilità di denunciare uno scandalo in Italia è rivolgersi a LE IENE..... Se qualcuno sa come si fa non esiti!

Da: Concretezza 08/05/2013 16:34:14
Mi stupisce leggere tante soluzioni bizzarre proposte da molti, e mi fa sorridere che gli stessi si candidino a ricoprire un ruolo che implichi capacità di problem solving e sangue freddo. L'unica cosa sensata è l'Accesso agli atti, quanti di voi concretamente lo hanno fatto? È importante essere in tanti

Da: aigor1 08/05/2013 16:42:34
concordo con concretezza.
Occorre fare subito l'accesso agli atti, poi si deciderà il da farsi.

Da: una domanda 08/05/2013 17:04:56
Scusate, ma una volta fatto l'accesso agli atti siamo vincolati ad un termine preciso dall'accesso per avviare il ricorso eventuale, pena perdita del diritto di ricorso?

Da: aigor1 08/05/2013 17:07:49
in effetti l'avevo posta anch'io questa domanda....

Da: pantop 08/05/2013 17:08:46
scusate, ma se non sbaglio, qualcuno credo che abbia contattato l'ordine ... sapete come è andato a finire il suo interessamento, se c'è stato?

Da: una domanda 08/05/2013 17:13:53
Mah...io stavo leggendo la legge e non si parla per gli accessi agli atti di termini per eventuali ricorsi...bisogna ora andare a rivedere cosa dicono i ricorsi stessi, credo che la risposta sia lì... una volta lo sapevo ma non ho ripreso a studiare dopo gli scritti( e ora meno che mai) quindi ho un pò di nebbia... altrimenti chiedo ad un amico legale...

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Da: aigor1	07/05/2013 13:10:59
avete visto sul sito del Comune? Stanno per essere pubblicati dei bandi per assunzioni a t.d... anche per profili tecnici! Ma quando l'hanno pensata questa? Ieri? Ho perso il conto delle procedure concorsuali in atto...

Da: xaigor1	07/05/2013 13:13:47
puio mettere il link? ma sono per impiegato amministrativo?

Da: xaigor1	07/05/2013 13:13:58
puoi mettere il link? ma sono per impiegato amministrativo?

Da: Rob80	07/05/2013 14:14:32
x muoiasansone Ottimo fac-simile per accesso agli atti. Provvedo

Da: MUOIASANSONE	07/05/2013 14:40:15
FAC-SIMILE DI ISTANZA ACCESSO ATTI (versione rivista e corretta) NOME.... COGNOME.... Via ..., N.... CAP.... CITTA'.... .....@postacertificata.gov.it Spett.le UFFICIO CONCORSI di Roma Capitale Dipartimento Risorse Umane Via del Tempio di Giove n. 3 00186 Roma protocollo.risorseumane@pec.comune.roma.it OGGETTO: Istanza di accesso agli atti della prima prova scritta della procedura selettiva pubblica, per titoli ed esami, per il conferimento di n. 136 posti nel profilo professionale di Architetto - Categoria D (Posizione Economica D1) - Famiglia Tecnica. La sottoscritta ...., nata a .... il ...., avendo partecipato alla procedura selettiva pubblica, per titoli ed esami, per il conferimento di n. 136 posti nel profilo professionale di Architetto - Categoria D (Posizione Economica D1) - Famiglia Tecnica, essendo quindi titolare di un interesse qualificato e differenziato alla regolarità della procedura che, come tale, concretizza quell'interesse personale e concreto per la tutela di situazioni giuridicamente rilevanti che l'art. 2 D.P.R. n. 352/92, in puntuale applicazione del disposto dell'art. 22 L. n. 241/90, richiede quale presupposto necessario per il riconoscimento del diritto di accesso, RICHIEDE VISIONE E COPIA SEMPLICE trasmessa per via di posta elettronica certificata ovvero (Articolo 6. Comma 7. REG. DIR. ACCESSO AI DOCUMENTI E ALLE INFO. Approvato con: deliberazione del Consiglio Comunale n. 203 del 20 ottobre 2003) - dei "quesiti - estratti e non" formulati dalla commissione per essere sottoposti ai candidati al fine di svolgere la prova scritta in oggetto e permettere la sua valutazione - dei verbali e delle schede di valutazione - degli stessi elaborati (tutti, in quanto costituiscono documenti rispetto ai quali deve essere esclusa in radice l'esigenza di riservatezza a tutela dei terzi, posto che i concorrenti, prendendo parte alla selezione, hanno evidentemente acconsentito a misurarsi in una competizione di cui la comparazione dei valori di ciascuno costituisce l'essenza. Tali atti, quindi, una volta acquisiti alla procedura, escono dalla sfera personale dei partecipanti che, pertanto, non assumono la veste di controinteressati in senso tecnico (in questo senso C.d.S. sez. VI n. 260/97; TAR Lazio-Roma, sez. II quater, sentenza 03.09.2010 n�° 32103) - dei documenti prodotti che NON RIENTRANO NELLA ELENCAZIONE ESPOSTA ma che hanno avuto in quella specifica fase della procedura concorsuale (prima prova scritta) la stessa funzione di cui al punto precedente, e cioè quella di permettere lo svolgimento della prova scritta e la sua valutazione, AL FINE DI valutare la legittimità degli atti della procedura concorsuale e, se del caso, di tutelare in sede giurisdizionale le proprie ragioni. Si coglie l'occasione per porgere i più distinti saluti, LUOGO..., DATA.... FIRMA .... Allegati: 1) copia doc. Carta d'Identità della richiedente.

Da: aigor1	07/05/2013 15:50:16
Grazie Muoiasansone! Il link dei nuovi concorsi è: http://www.comune.roma.it/wps/portal/pcr?jp_pagecode=dipartimento_risorse_umane.wp&ahew=jp_pagecode ci sono anche 32 istruttori di servizi tecnici. Ma quanti tecnici servono a Roma?

Da: scusate solo 1 info	07/05/2013 18:03:44
qualcuno sa quegli N.V. a cosa erano riferiti? partecipo al profilo di istruttore e. e non sono riuscito a capire a cosa si riferisce mi hanno solo detto che vuol dire non valutabile ma quali potrebbero essere i motivi? grazie a chi vuole rispondermi.

Da: aigor1	08/05/2013 08:48:40
Qlc è riuscito a reperire il bando della mobilità orizzontale ed ha verificato la data? E' vero come hanno scritto che è antecedente la Legge Brunetta? Io non riesco a reperirlo...però a suo tempo ricordo di averlo letto sul sito del Comune!

Da: aigor1	08/05/2013 09:01:06
L'ho trovato: http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/BandoArchitetti.pdf LA DATA DI PUBBLICAZIONE E' 18.12.2012 Il dirigente che l'ha firmato è un membro della nostra commissione. Non c'è fine al peggio. Ma qui parliamo del comune di ROMA CAPITALE o di un villaggio del CONGO?

Da: aigor1	08/05/2013 09:05:13
Ed io -eventualmente- dovrei sostenere l'orale dinanzi a questa commissione?

Da: xx2013	08/05/2013 09:14:33
Ma perchè non vi documentate prima di parlare.... il TAr Sicilia con sentenza 2011 "Dunque, da un lato è consentito equiparare le progressioni verticali ai concorsi pubblici (e, quindi, a nuove assunzioni), per attribuire le relative controversie alla giurisdizione amministrativa, dall'altro i concorsi interni vanno considerati semplice modifica del rapporto di lavoro preesistente, e dunque il divieto di assunzione stabilito da norme finanziarie non trova applicazione. Gli enti locali potranno dunque procedere a progressioni verticali, , anche se non in regola con il patto di stabilità."

Da: aigor1	08/05/2013 09:16:13
La legge Brunetta vieta i concorsi riservati agli interni, ma invita a stabilire una riserva di posti all'interno dei concorsi pubblici. Solo che il problema è che per accedere alla riserva devi avere l'idoneità al concorso e come si è visto alcuni di questi signori non hanno superato neanche la preselettiva, quindi come avrebbero fatto a superare un concorso!!!!!

Da: aigor1	08/05/2013 09:21:15
@xx2013 la sentenza del TAR Sicilia!!! Be' l'universo mondo dice il contrario. Aspetta un po'...

Da: aigor1	08/05/2013 09:24:21
iniziamo con questo: http://www.lisug.it/IMG/Progressioni_verticali_addio.pdf

Da: aigor1	08/05/2013 09:29:40
poi dal sito dell'ARAN: "Si deve subito rilevare la estrema prudenza con cui l'Aran procede nella constatazione delle disposizioni che si devono ritenere superate per contrasto con la legislazione successiva. Nel caso delle progressioni verticali si deve ricordare che questa indicazione è stata già fornita dalle sezioni unite di controllo della Corte dei conti, in quanto il dlgs n. 150/2009 prevede esclusivamente concorsi pubblici con riserva non superiore al 50% per gli interni, superando la possibilità dei concorsi e/o prove selettive interamente riservati agli interni."

Da: aigor1	08/05/2013 09:37:35
ancora: http://www.flcgil.it/regioni/basilicata/universita-della-basilicata-avvio-procedure-per-l-annullamento-delle-progressioni-verticali.flc be' ora mi sono stancata, cmq ci sono tantissime sentenze TAR e pronunce della Corte dei conti su internet che chiariscono le idee in merito!

Da: xx2013	08/05/2013 09:37:41
io parlo di concorsi interni, non pubblici!!!!!!

Da: aigor1	08/05/2013 09:47:14
I CONCORSI INTERNI NON SI POSSONO PIU' FARE. L'accesso al ruolo oggi avviene solo tramite concorso pubblico, ma si può costituire nel concorso pubblico una riserva di posti , non sup al 50%, per gli interni. Una deroga è consentita - secondo alcuni - nel caso in cui la procedura di reclutamento per gli interni fosse stata già bandita ante 2009 o cmq programmata. Non è questo il caso degli interni del comune di Roma dove si riporta una delibera di G.C del 2012.

Da: aigor1	08/05/2013 09:52:58
in verità nel bando degli interni si cita anche una delibera di G.C. del 22.12.2009, ma è cmq postuma alla legge Brunetta del 4.03.2009.

Da: BBA	08/05/2013 10:14:16
aigor1 Magari è posteriore, non postuma

Da: aigor1	08/05/2013 10:20:22
@BBA Postumo/a - cfr. Devoto Oli: ciò che è fatto in ritardo (volendo accentuare il senso di inopportunità)

Da: SOS	08/05/2013 14:11:35
Chi di voi ha contattato " il fatto quotidiano" affinché denunciasse lo scandalo in merito ai risultati della prima prova, può fare altrettanto in relazione ai concorsi truffa pubblicati sulla gu di ieri? O potrebbe darmi l'indirizzo del fatto? Grazie

Da: tomaxxx	08/05/2013 15:47:47
Credo che orma l'unica possibilità di denunciare uno scandalo in Italia è rivolgersi a LE IENE..... Se qualcuno sa come si fa non esiti!

Da: Concretezza	08/05/2013 16:34:14
Mi stupisce leggere tante soluzioni bizzarre proposte da molti, e mi fa sorridere che gli stessi si candidino a ricoprire un ruolo che implichi capacità di problem solving e sangue freddo. L'unica cosa sensata è l'Accesso agli atti, quanti di voi concretamente lo hanno fatto? È importante essere in tanti

Da: aigor1	08/05/2013 16:42:34
concordo con concretezza. Occorre fare subito l'accesso agli atti, poi si deciderà il da farsi.

Da: una domanda	08/05/2013 17:04:56
Scusate, ma una volta fatto l'accesso agli atti siamo vincolati ad un termine preciso dall'accesso per avviare il ricorso eventuale, pena perdita del diritto di ricorso?

Da: aigor1	08/05/2013 17:07:49
in effetti l'avevo posta anch'io questa domanda....

Da: pantop	08/05/2013 17:08:46
scusate, ma se non sbaglio, qualcuno credo che abbia contattato l'ordine ... sapete come è andato a finire il suo interessamento, se c'è stato?

Da: una domanda	08/05/2013 17:13:53
Mah...io stavo leggendo la legge e non si parla per gli accessi agli atti di termini per eventuali ricorsi...bisogna ora andare a rivedere cosa dicono i ricorsi stessi, credo che la risposta sia lì... una volta lo sapevo ma non ho ripreso a studiare dopo gli scritti( e ora meno che mai) quindi ho un pò di nebbia... altrimenti chiedo ad un amico legale...