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CORTE DEI CONTI - Concorsi per REFERENDARIO
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Un passante
Reputazione utente: +166 17/10/2016 21:02:50
Carissimi, ripeto il concetto perchè sono stato poco chiaro.
Un collega era già certo, quasi come me, di essere bocciato a causa delle sue pessime prove.
Solo che due delle suddette prove sono state valutate con 8 ciascuno.
Poichè era impossibile, a detta del collega stesso, che avessero avuto 40, significa che hanno veramente messo 8.
Due 8.
La Commissione dunque non ha affatto omesso in alcuni casi di effettuare la moltiplicazione di una proposta di voto, ma ha correttamente deciso di stabilire un voto anche inferiore al 10.
Era nei suoi poteri, e lo ha fatto.
Sconsiglio quindi caldamente chiunque dal presentare ricorso BASANDOSI SULLA TEORIA DI UN ERRORE DERIVANTE DALLA MANCATA MOLTIPLICAZIONE DEL VOTO DA PARTE DELLA COMMISSIONE.

D I M E N T I C A T E V E L A !!!

Era una teoria cervellotica, come mi fu giustamente detto subito, ed ora ho le prove che era tale.
Chi legittimamente pensava di poter passare faccia subito l'accesso agli atti, come giustamente ha suggerito Curiosone, controlli i criteri, i compiti dei vincitori e quant'altro ed impugni l'impugnabile.
Ma eviti, onde non cadere nel ridicolo e suscitare l'ilarità del TAR, di citare la suddetta teoria della mancata moltiplicazione dei voti, che mi scuso di avere anche solo proposto.
Ho commesso l'errore, tanto banale quanto grave e sintomatico di scarsa capacità di comprendere la realtà, di ritenere la mentalità dei Commissari simile alla mia.
E siccome io avrei potuto facilmente sbagliare, ma mai avrei intenzionalmente valutato in modo inutilmente offensivo delle prove di concorso, ero certo che ci fosse stato un errore.
L'errore c'è stato, in effetti, ma è solo mio.
Ricorrete in massa, se trovate qualche irregolarità, ma non basatevi sul voto infradecimale "non moltiplicato".
E vi ricordo che anche lo zero è un voto.
Quindi chi ha avuto 2 ha ricevuto tre o quattro zero ed un uno od un due.
Che sia corretto rispetto al voto che quella prova meritava non spetta a me dirlo.
Ma che sia formalmente legittimo farlo mi sento di dirlo serenamente.
Non perdete tempo appresso a cause perse, e ricorrete solo se riscontrate vere e gravi irregolarità, o se avete elementi idonei a ritenere comunque gravemente incongrua la valutazione delle vostre prove, e tali, se valutate correttamente, da permettervi di accedere agli orali.
Una causa per la mera rivalutazione dei compiti che per vostra stessa ammissione (per voi non era 2 ma 30, per esempio) non vi possa permettere l'ammissione agli orali è a mio avviso priva dell'interesse a ricorrere, e quindi inammissibile.
Ma tutto questo lo sapete certo meglio di me, e se vi sfuggisse ve lo ricorderà l'avvocato amministrativista bravo insieme a cui esaminerete il materiale che otterrete con l'accesso agli atti.
Saluti passanti ancora per l'idiozia detta scusanti
P.S. Ed a proposito di idiozie, ho messo questo intervento per "sbaglio involontario" nel forum sul TAR... Direi che come errori ho fatto il pieno...

Da: Curiosone65 17/10/2016 21:03:30
Si ma in ogni caso ci sono tantissime sentenze che dicono devono essere specificati chiaramente i crireri di valutazione .....staremo a vedere...

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 17/10/2016 21:14:42
Appunto, accedete e se è il caso ricorrete!
Solo, scordatevi la mia fola del voto sbagliato che voleva ingentilire la cosa e rendere colposo anzichè premeditato il concorrenticidio!
Saluti passanti ai bravi maltrattati il ricorso consiglianti

Da: Sole 17/10/2016 21:32:31
Il bando dice che ciascun commissario dispone di 10 voti. Per cui per aver dato 2, devono aver deciso di valutare da 0 a 9,
L'accesso ai criteri farà luce.
Grazie Curiosone. Ciò che pubblichi è interessante.
Dopo l'accesso capiremo.

Da: Maschiotto 17/10/2016 21:34:55
Ho visto che Raeli organizza un corso di due giorni, qualcuno di voi l'ha mai seguito? Come docente è preciso nell'esposizione, nei collegamenti? Ringrazio per la risposta

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 17/10/2016 21:58:22
Cara Maschiotto,
ci sono stato non uno, non due ma tre volte e mi è piaciuto sempre meno, per cui ho deciso che in futuro spenderò diversamente i miei soldi.
Never more!
Poi, ovviamente, la mia è solo una opinione personale.
Ricordo l'ultima volta in cui andai per imparare qualcosa sulla prova pratica, ed alla fine non ci fu nemmeno una correzione di sentenza od altro e ce ne andammo a casa con una carrettata di sentenze ed atti vari da leggere a pochi giorni dalle prove (scritti del 2012, per l'esattezza).
Veramente rimasi stupefatto e giurai a me stesso che non ci sarei più cascato.
Che sia bravo è oggettivo, figuriamoci.
Che sappia trasmettere il suo sapere è soggettivo.
Con me non ci è riuscito, magari con altri sì.
Il suo codice, finchè è l'unico aggiornato, l'ho comprato e lo ricomprerò, è fatto dignitosamente.
Ma io passerei il tempo a studiare per i fatti miei se fossi in te.
Saluti passanti chi non lo convince sconsiglianti

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Da: Curiosone65 17/10/2016 21:58:59
Figurati Sole...l unione fa la forza!!!

Da: Maschiotto 17/10/2016 22:11:08
grazie per la risposta, nei consigli in cui ti ho seguito mi sono trovata sempre bene... grazie ancora Passante

Da: gigettorossetto 18/10/2016 08:05:23
Passa se dici che non sa trasmettere, non lo sa fare e basta. Non c'è bisigno di ricorrere al relativismo soggettivo.
Così come inutile,lento e inconcludente il maestro Cirillone e evanescente e non lineare perché non si prepara la lezione il geniale campo di Marzo.
l'altro Genio carricaka' com' e' invece?

Da: Maschiotto 18/10/2016 09:44:17
credo che invece richiamare il relativismo soggettivo sia molto corretto, perchè ognuno parla per propria esperienza.
Se per Carricakà intendi quello che è stato consigliere di stato ed oggi esercita come avvocato posso dirti che il suo corso l'ha seguito mio marito per il concorso di magistratura ( nei primi anni 90, quindi non so dirti se abbia un senso oppure no, anche oggi) e si è trovato benissimo.
Persona preparatissima, capace di coinvolgere, e di trasmettere, bravissimo nell'allenarti ai ragionamenti trasversali, ai collegamenti, con esercitazioni anche su materie non trattate per allenarti a sfangartela perchè azzeccare la traccia è aleatorio ed inutile se non hai le basi per argomentare

Da: IUREHEREDITATIS 18/10/2016 11:22:37
Una collega con 14 anni di esperienza (settore civile) riferisce di avere preso 8 nella prova di civile.
Calcolatrice alla mano, 8/50 equivalgono a 1.6/10.
Quali nefandezza avrà mai partorito?

Da: Curiosone65 18/10/2016 11:41:58
Calma e sangue freddo....

Da: allpall 18/10/2016 12:53:12
per SOLE
l'art. 11 del bando prevede che il voto sia in 50 esimi
il minimo per l'orale è 40/50
se avessero deciso di dar voti da 0 a 9 il massimo sarebbe 45 e non 50
ergo i voti sono da 1 a 10
e temo che sia una grave illegittimità avere dato 2 o 3
d'altra parte a questi concorsi è sempre stato espresso il voto in 50 esimi

Da: allpall 18/10/2016 13:39:15
caro diritto contrario
per l'art. 11 del bando il voto è in 50 esimi e ogni commissario dispone di 10 punti
se consideri da 0 a 10 ognuno dispone di 11 punti
cioè il minimo sarebbe 0 e il massimo 55
evidentemente non è così
i voti sono da 1 a 10 il minimo è 5 e il massimo 50

Da: allpall 18/10/2016 13:41:04
scusatemi cari amici
mi sto confondendo tra i due forum
lascio questo e vado su quello per referendario tar
in bocca al lupo a tutti

Da: allpall 18/10/2016 13:45:06
rettifico il minimo sarebbe 0 e il massimo 50
adieu

Da: gigettorossetto 18/10/2016 14:28:55
Grazie maschiotto. Proprio quello che cercò io. Istituti base , ragionamento, collegamenti e pochi concetti perché la vita e' breve e la memoria labile

Da: Maschiotto 18/10/2016 15:46:48
scusa ma lui non fa il corso d'avvocato

Da: Maschiotto 18/10/2016 15:51:32
ho visto che su you tube ci sono dei suoi interventi... il metodo all'epoca era partire da un istituto e poi collegarlo dacci un occhio. Non è detto che la persona dell'epoca sia quella di oggi.
La memoria è labile e il culo non è detto che assistita...faceva studiare come testi gazzoni etc.

Da: Maschiotto 18/10/2016 15:52:47
anzi li ha visti il marito che ne conserva un bel ricordo.

Da: Maschiotto 18/10/2016 15:55:56
Gigettorossetto verifica bene che le lezioni le faccia lui perchè anno scorso aveva, se ricordo bene, solo il coordinamento...

Da: riciliu 18/10/2016 16:09:13
confermo anche io la qualità di "gerricalà" o come lo volete soprannominare!

Ho frequentato il suo corso nel lontanissimo 2002 e per me è rimasto ineguagliato da tutti quelli sopravvenuti.
Anche li, come altri, è stato allievo di Rescigno (uno dei suoi pupilli), ma avendo seguito l'uno e un altro mi è sembrato che ci corra un abisso.

Non se ne conosce il Q.I., ma quanto a curriculum non fa invidia a nessuno, proprio a nessuno.

Non ho la più pallida idea, però, come imposti oggi i suoi corsi, se li faccia davvero lui e, soprattutto, se siano adeguati a chi già ha seguito molti altri corsi per concorsi di secondo grado..

Da: Maschiotto 18/10/2016 16:22:42
che corsi hai fatto dopo? Hai fatto il giovanetto?

Da: gigettorossetto 18/10/2016 16:33:19
Anche se al governo e in tv non sembra un fulmine di guerra come davigo...

Da: riciliu 18/10/2016 16:48:16
No, giovanetto l'ho sentito solo a diversi convegni ecc (e mi sembra uno dei migliori), per cui non posso valutare la sua capacità di organizzare un corso completo.
Avevo seguito il duo CeG, che apprezzo ma secondo me non raggiungono il loro collega anziano...
Poi, più di recente, ho seguito (ma senza potermici impegnare molto) il noto collettaneo online di cui - da quanto intuisco - Gigetto è a conoscenza. Questo nel complesso a me piace molto, ma non stravedo per i singoli...

Da: Maschiotto 18/10/2016 16:51:58
anche a me giovanetto sembra uno dei migliori e mi sono orientata su quel corso. Ha un linguaggio asciutto e preciso e non ti fa confusione, per me il rischio dei rischi...il Collettaneo ciro e company non mi ha entusiasmato ma ho solo sentito interventi a convegni e trovo che Ciro sia, per me, uno dispersivo

Da: allpall 18/10/2016 16:54:10
scusate ma di cosa state parlando?
non riesco a seguirvi....giovanetto, gerricalà, campo di marzo...boh!
fatemi capire di che si tratta

Da: Curiosone65 18/10/2016 16:58:08
Pure a me

Da: riciliu 18/10/2016 16:58:21
Ciro è super dispersivo... mi viene un nervoso dopo un po'....
Di Gerricalà invece ho ancora nelle orecchie e in testa i ragionamenti....
Ma ero anche più giovane!!!!

Da: gigettorossetto 18/10/2016 17:22:31
Gerricala' in tv e al governo molto lento e poco efficace però

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, ..., 664, 665, 666, 667, 668, 669 - Successiva >>

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Da: Un passante Reputazione utente: +166	17/10/2016 21:02:50
Carissimi, ripeto il concetto perchè sono stato poco chiaro. Un collega era già certo, quasi come me, di essere bocciato a causa delle sue pessime prove. Solo che due delle suddette prove sono state valutate con 8 ciascuno. Poichè era impossibile, a detta del collega stesso, che avessero avuto 40, significa che hanno veramente messo 8. Due 8. La Commissione dunque non ha affatto omesso in alcuni casi di effettuare la moltiplicazione di una proposta di voto, ma ha correttamente deciso di stabilire un voto anche inferiore al 10. Era nei suoi poteri, e lo ha fatto. Sconsiglio quindi caldamente chiunque dal presentare ricorso BASANDOSI SULLA TEORIA DI UN ERRORE DERIVANTE DALLA MANCATA MOLTIPLICAZIONE DEL VOTO DA PARTE DELLA COMMISSIONE. D I M E N T I C A T E V E L A !!! Era una teoria cervellotica, come mi fu giustamente detto subito, ed ora ho le prove che era tale. Chi legittimamente pensava di poter passare faccia subito l'accesso agli atti, come giustamente ha suggerito Curiosone, controlli i criteri, i compiti dei vincitori e quant'altro ed impugni l'impugnabile. Ma eviti, onde non cadere nel ridicolo e suscitare l'ilarità del TAR, di citare la suddetta teoria della mancata moltiplicazione dei voti, che mi scuso di avere anche solo proposto. Ho commesso l'errore, tanto banale quanto grave e sintomatico di scarsa capacità di comprendere la realtà, di ritenere la mentalità dei Commissari simile alla mia. E siccome io avrei potuto facilmente sbagliare, ma mai avrei intenzionalmente valutato in modo inutilmente offensivo delle prove di concorso, ero certo che ci fosse stato un errore. L'errore c'è stato, in effetti, ma è solo mio. Ricorrete in massa, se trovate qualche irregolarità, ma non basatevi sul voto infradecimale "non moltiplicato". E vi ricordo che anche lo zero è un voto. Quindi chi ha avuto 2 ha ricevuto tre o quattro zero ed un uno od un due. Che sia corretto rispetto al voto che quella prova meritava non spetta a me dirlo. Ma che sia formalmente legittimo farlo mi sento di dirlo serenamente. Non perdete tempo appresso a cause perse, e ricorrete solo se riscontrate vere e gravi irregolarità, o se avete elementi idonei a ritenere comunque gravemente incongrua la valutazione delle vostre prove, e tali, se valutate correttamente, da permettervi di accedere agli orali. Una causa per la mera rivalutazione dei compiti che per vostra stessa ammissione (per voi non era 2 ma 30, per esempio) non vi possa permettere l'ammissione agli orali è a mio avviso priva dell'interesse a ricorrere, e quindi inammissibile. Ma tutto questo lo sapete certo meglio di me, e se vi sfuggisse ve lo ricorderà l'avvocato amministrativista bravo insieme a cui esaminerete il materiale che otterrete con l'accesso agli atti. Saluti passanti ancora per l'idiozia detta scusanti P.S. Ed a proposito di idiozie, ho messo questo intervento per "sbaglio involontario" nel forum sul TAR... Direi che come errori ho fatto il pieno...

Da: Curiosone65	17/10/2016 21:03:30
Si ma in ogni caso ci sono tantissime sentenze che dicono devono essere specificati chiaramente i crireri di valutazione .....staremo a vedere...

Da: Un passante Reputazione utente: +166	17/10/2016 21:14:42
Appunto, accedete e se è il caso ricorrete! Solo, scordatevi la mia fola del voto sbagliato che voleva ingentilire la cosa e rendere colposo anzichè premeditato il concorrenticidio! Saluti passanti ai bravi maltrattati il ricorso consiglianti

Da: Sole	17/10/2016 21:32:31
Il bando dice che ciascun commissario dispone di 10 voti. Per cui per aver dato 2, devono aver deciso di valutare da 0 a 9, L'accesso ai criteri farà luce. Grazie Curiosone. Ciò che pubblichi è interessante. Dopo l'accesso capiremo.

Da: Maschiotto	17/10/2016 21:34:55
Ho visto che Raeli organizza un corso di due giorni, qualcuno di voi l'ha mai seguito? Come docente è preciso nell'esposizione, nei collegamenti? Ringrazio per la risposta

Da: Un passante Reputazione utente: +166	17/10/2016 21:58:22
Cara Maschiotto, ci sono stato non uno, non due ma tre volte e mi è piaciuto sempre meno, per cui ho deciso che in futuro spenderò diversamente i miei soldi. Never more! Poi, ovviamente, la mia è solo una opinione personale. Ricordo l'ultima volta in cui andai per imparare qualcosa sulla prova pratica, ed alla fine non ci fu nemmeno una correzione di sentenza od altro e ce ne andammo a casa con una carrettata di sentenze ed atti vari da leggere a pochi giorni dalle prove (scritti del 2012, per l'esattezza). Veramente rimasi stupefatto e giurai a me stesso che non ci sarei più cascato. Che sia bravo è oggettivo, figuriamoci. Che sappia trasmettere il suo sapere è soggettivo. Con me non ci è riuscito, magari con altri sì. Il suo codice, finchè è l'unico aggiornato, l'ho comprato e lo ricomprerò, è fatto dignitosamente. Ma io passerei il tempo a studiare per i fatti miei se fossi in te. Saluti passanti chi non lo convince sconsiglianti

Da: Curiosone65	17/10/2016 21:58:59
Figurati Sole...l unione fa la forza!!!

Da: Maschiotto	17/10/2016 22:11:08
grazie per la risposta, nei consigli in cui ti ho seguito mi sono trovata sempre bene... grazie ancora Passante

Da: gigettorossetto	18/10/2016 08:05:23
Passa se dici che non sa trasmettere, non lo sa fare e basta. Non c'è bisigno di ricorrere al relativismo soggettivo. Così come inutile,lento e inconcludente il maestro Cirillone e evanescente e non lineare perché non si prepara la lezione il geniale campo di Marzo. l'altro Genio carricaka' com' e' invece?

Da: Maschiotto	18/10/2016 09:44:17
credo che invece richiamare il relativismo soggettivo sia molto corretto, perchè ognuno parla per propria esperienza. Se per Carricakà intendi quello che è stato consigliere di stato ed oggi esercita come avvocato posso dirti che il suo corso l'ha seguito mio marito per il concorso di magistratura ( nei primi anni 90, quindi non so dirti se abbia un senso oppure no, anche oggi) e si è trovato benissimo. Persona preparatissima, capace di coinvolgere, e di trasmettere, bravissimo nell'allenarti ai ragionamenti trasversali, ai collegamenti, con esercitazioni anche su materie non trattate per allenarti a sfangartela perchè azzeccare la traccia è aleatorio ed inutile se non hai le basi per argomentare

Da: IUREHEREDITATIS	18/10/2016 11:22:37
Una collega con 14 anni di esperienza (settore civile) riferisce di avere preso 8 nella prova di civile. Calcolatrice alla mano, 8/50 equivalgono a 1.6/10. Quali nefandezza avrà mai partorito?

Da: Curiosone65	18/10/2016 11:41:58
Calma e sangue freddo....

Da: allpall	18/10/2016 12:53:12
per SOLE l'art. 11 del bando prevede che il voto sia in 50 esimi il minimo per l'orale è 40/50 se avessero deciso di dar voti da 0 a 9 il massimo sarebbe 45 e non 50 ergo i voti sono da 1 a 10 e temo che sia una grave illegittimità avere dato 2 o 3 d'altra parte a questi concorsi è sempre stato espresso il voto in 50 esimi

Da: allpall	18/10/2016 13:39:15
caro diritto contrario per l'art. 11 del bando il voto è in 50 esimi e ogni commissario dispone di 10 punti se consideri da 0 a 10 ognuno dispone di 11 punti cioè il minimo sarebbe 0 e il massimo 55 evidentemente non è così i voti sono da 1 a 10 il minimo è 5 e il massimo 50

Da: allpall	18/10/2016 13:41:04
scusatemi cari amici mi sto confondendo tra i due forum lascio questo e vado su quello per referendario tar in bocca al lupo a tutti

Da: allpall	18/10/2016 13:45:06
rettifico il minimo sarebbe 0 e il massimo 50 adieu

Da: gigettorossetto	18/10/2016 14:28:55
Grazie maschiotto. Proprio quello che cercò io. Istituti base , ragionamento, collegamenti e pochi concetti perché la vita e' breve e la memoria labile

Da: Maschiotto	18/10/2016 15:46:48
scusa ma lui non fa il corso d'avvocato

Da: Maschiotto	18/10/2016 15:51:32
ho visto che su you tube ci sono dei suoi interventi... il metodo all'epoca era partire da un istituto e poi collegarlo dacci un occhio. Non è detto che la persona dell'epoca sia quella di oggi. La memoria è labile e il culo non è detto che assistita...faceva studiare come testi gazzoni etc.

Da: Maschiotto	18/10/2016 15:52:47
anzi li ha visti il marito che ne conserva un bel ricordo.

Da: Maschiotto	18/10/2016 15:55:56
Gigettorossetto verifica bene che le lezioni le faccia lui perchè anno scorso aveva, se ricordo bene, solo il coordinamento...

Da: riciliu	18/10/2016 16:09:13
confermo anche io la qualità di "gerricalà" o come lo volete soprannominare! Ho frequentato il suo corso nel lontanissimo 2002 e per me è rimasto ineguagliato da tutti quelli sopravvenuti. Anche li, come altri, è stato allievo di Rescigno (uno dei suoi pupilli), ma avendo seguito l'uno e un altro mi è sembrato che ci corra un abisso. Non se ne conosce il Q.I., ma quanto a curriculum non fa invidia a nessuno, proprio a nessuno. Non ho la più pallida idea, però, come imposti oggi i suoi corsi, se li faccia davvero lui e, soprattutto, se siano adeguati a chi già ha seguito molti altri corsi per concorsi di secondo grado..

Da: Maschiotto	18/10/2016 16:22:42
che corsi hai fatto dopo? Hai fatto il giovanetto?

Da: gigettorossetto	18/10/2016 16:33:19
Anche se al governo e in tv non sembra un fulmine di guerra come davigo...

Da: riciliu	18/10/2016 16:48:16
No, giovanetto l'ho sentito solo a diversi convegni ecc (e mi sembra uno dei migliori), per cui non posso valutare la sua capacità di organizzare un corso completo. Avevo seguito il duo CeG, che apprezzo ma secondo me non raggiungono il loro collega anziano... Poi, più di recente, ho seguito (ma senza potermici impegnare molto) il noto collettaneo online di cui - da quanto intuisco - Gigetto è a conoscenza. Questo nel complesso a me piace molto, ma non stravedo per i singoli...

Da: Maschiotto	18/10/2016 16:51:58
anche a me giovanetto sembra uno dei migliori e mi sono orientata su quel corso. Ha un linguaggio asciutto e preciso e non ti fa confusione, per me il rischio dei rischi...il Collettaneo ciro e company non mi ha entusiasmato ma ho solo sentito interventi a convegni e trovo che Ciro sia, per me, uno dispersivo

Da: allpall	18/10/2016 16:54:10
scusate ma di cosa state parlando? non riesco a seguirvi....giovanetto, gerricalà, campo di marzo...boh! fatemi capire di che si tratta

Da: riciliu	18/10/2016 16:58:21
Ciro è super dispersivo... mi viene un nervoso dopo un po'.... Di Gerricalà invece ho ancora nelle orecchie e in testa i ragionamenti.... Ma ero anche più giovane!!!!

Da: gigettorossetto	18/10/2016 17:22:31
Gerricala' in tv e al governo molto lento e poco efficace però