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CORTE DEI CONTI - Concorsi per REFERENDARIO
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: -555-  13/10/2016 12:49:16
Visto che gli idonei sono solo 11, mi sembra più che legittimo insistere per avere gli elaborati di tutti gli idonei. 50%+1 può avere senso per la magistratura ordinaria, con più di 300 idonei, ma non nel nostro caso.

Quindi insisterò per avere tutti i compiti idonei, se necessario anche con l'impugnazione sull'accesso (ma spero di non dover arrivarci).

Secondo me, se tutti seguiremo compatti questa linea, dovranno cedere.

Da: arabafenice66 13/10/2016 12:56:20
fatemi capire, quindi potrebbe essere che,  anche il voto superiore  a 10 potrebbe essere stato attribuito solo da una parte della commissione?
Ad esempio  chi ha preso 30  potrebbe provare  che è il prodotto di soli 3 dieci...
Ma se si potesse provare tale ipotesi ce ne sarebbe per invalidare l'intera procedura di correzione, che a questo punto andrebbe rifatta da altra commissione, a prescindere dal punteggio concretamente ottenibile.
In ogni caso, nella griglia di correzione di ciascuna prova  devono essere stati riportati tutti i punteggi attribuiti da ogni singolo commissario e non la somma finale, quindi con  accesso alla griglia, ci si  toglierebbe ogni dubbio. Devono risultare cinque voti per ogni prova di ogni persona.

Da: Funzionaria  13/10/2016 13:02:49
Rispetto a Sole io chiedo l"accesso agli elaborati del primo e secondo...quarto e quinto...decimo ed undicesimo...devo capire...
Comunque il criterio di giudizio non è univoco...

Da: Sole 13/10/2016 13:02:55
Hai ragione 555. Riportavo solo quel modello.

Arabafenice è solo un'ipotesi. Certo è che ci sono valutazioni normali (intorno al 30, che già sarebbe un 5 pro-commissario) e valutazioni che dicono di zero o di 1 pro-commissario. A questo punto è utile vedere il verbale ma anche i criteri e verificarne la rispondenza al bando. Convince? Non lo so. In questa fase limitiamoci all'accesso, poi valuteremo eventuali ulteriori iniziative.

Da: Curiosone65  13/10/2016 13:21:51
Io ho appena mandato la pec pregandoli di indicarmi con cortese urgenza la procedura da seguire per l accesso ai documenti indicati. Gli elaborati degli idonei saranno accessibili dopo l orale

Da: -555-  13/10/2016 13:22:17
I verbali dell'ultimo concorso CdC riportavano solo un unico giudizio collegiale per ciascun elaborato, senza indicazione separata dei voti dei singoli commissari.

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Da: -555-  13/10/2016 13:23:55
Curiosone65, ti hanno per caso detto anche la data dell'orale?

Da: dirittocontrario  13/10/2016 13:26:43
No, gli elaborati degli idonei non possono essere accessibili dopo l'orale perché potrebbe essere pregiudizievole (per i tempi ) per uneventuale ricorso! Loro hanno 30 giorni per rispondere e non c'è differenza tra l'accesso ai propri elaborati e quello fatto agli elaborati degli idonei. In genere agli idonei negano l'accesso per carenze di interesse ma si non idonei non possono negarlo

Da: -555-  13/10/2016 13:36:25
Dirittocontrario, confermo che per esempio nei concorsi della Banca d'Italia l'accesso è immediato anche agli elaborati degli idonei. Ma il regolamento sull'accesso della Corte dei Conti credo che preveda il differimento al termine della procedura per tale tipologia di accesso. Quanto meno al concorso precedente si erano regolati così (per sentito dire, non ho l'esperienza diretta).

Da: dirittocontrario  13/10/2016 13:45:38
Non credo si possa fare, ma questo non esclude che facciano come credono! Del resto è un pó come pensare di cassare la cassazione! Che fai? Ricorso contro l'accesso negato? Noooo! Liberati docet

Da: Curiosone65  13/10/2016 13:48:17
Nello scorso concorso si sono comportati cosi

Da: Sole 13/10/2016 14:06:13
Dovete mettere motivazione tutela giurisdizionale e allora, anche previa delibera della Corte, dovrebbero acconsentire. Ad ogni modo, noi non siamo contro gli 11

Da: replay  13/10/2016 15:18:23
Cari tutti, e in particolare al mio amico passante, la teoria dell'errore è consolatoria ma non regge. Hanno voluto - inspiegabilmente - mortificare la platea dei partecipanti. Se non avesse moltiplicato, si sarebbero ricordato di aver dato voti buoni e si sarebbero chiesti come mai, alla fine, si ritrovassero solo 11 idonei. Avevano tutto l'interesse ad ampliare il numero, non il contrario. Se non altro, i 18 posti a concorso. Trovo , invece, che ci siano altri margini per fare saltare il concorso. A meno che non siamo tutti capre ( pure io che non ho partecipato ma, ove lo avessi fatto, avrei preso meno di tutti voi ), la commissione non è stata in grado di valutare. Detto questo, e nella considerazione che nessuno di voi in sede giurisdizionale riuscirebbe ad alzare considerevolmente l'asticella della valutazione perché lo scarto con la media del 40 è una voragine, utilizzerei - come dice il passante- l'accesso per valutare con lucido rigore i temi e programmare in modo mirato lo studio futuro, lasciando agli 11 incolpevoli idonei la serenità  di affrontare - in un tempo esageratamente breve - lo studio per gli orali. Infine, tutti scarsi, nessuno scarso.

Da: kurtz 13/10/2016 15:19:26
...prenditi quello che vuoi/ e non nasconderti mai/ guarda le spalle che hai/forse ce la farai/guarda che cielo che hai/ guarda che sole che hai/ guarda cos'hai e guarda dove vai...

Da: replay  13/10/2016 15:19:55
Scusate gli errori... avesse è avessero,  ricordato è ricordati,  etc.

Da: albachiara2 13/10/2016 15:35:50

- Messaggio eliminato -

Da: Curiosone65  13/10/2016 15:39:05
Io credo che andro

Da: dirittocontrario  13/10/2016 15:45:41
Io sono interessata all'accesso per i miei compiti

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
13/10/2016 15:56:56
Cara Reply, io ho già deciso che farò come per prima mi hai saggiamente consigliato tu.
Aspetterò che passi la bufera, e che legittimamente chi spera di riuscire a far riconsiderare i suoi voti e farsi esaminare con riserva faccia l'accesso, e dopo che i colleghi avranno finito i loro terribili orali farò il mio accesso, a solo scopo didattico, onde poter confrontare le mie schifezze con quelle di chi ha saputo fare meglio di me, ed orientare più correttamente il mio studio.
Anche perchè mi è giunta conferma che che il nuovo concorso a Corte dei conti è ASSOLUTAMENTE IMMINENTE, e per un numero di posti NON CASUALE, come spero prestissimo scoprirete e capirete tutti voi!
Quindi, accesso sì, per tutti, perchè ci serve, ricorso per chi è sicurissimo di aver fatto ottimi temi, e più studio per tutti, perchè avremo in tempi molto rapidi l'occasione di una rivincita a cui anche tu, cara Replay, se vorrai venire anzichè tifare come sempre da bordo campo potrai proficuamente partecipare...
La tesi dell'errore a me convince molto di più della tesi della Commissione carogna, ma, a meno che non arrivino dichiarazioni esplicite in un senso o nell'altro, resterà a mio avviso indimostrata anche dopo gli accessi, nè sarà mai occasione di invalidazione della procedura.
Ma ovviamente posso sbagliarmi, specie considerando il fatto che in Amministrativo ho avuto addirittura 15...
Ed ancora non sappiamo quanti 10 prenderò al TAR dello scorso luglio ! ;-) :-) :-)
E, a proposito, ovviamente ha ragione Dirittocontrario e l'accesso ai compiti dei vincitori si può fare subito proprio per permettere di partecipare direttamente agli orali, ecco perchè io parlavo di fare gli esami con gli stessi commissari.
Per finire, sono vecchio, ho sbagliato infinite volte ed in modo ai miei stessi occhi incredibile, sul lavoro e nella vita ancora di più.
Per questo cerco di essere indulgente con gli errori altrui, che siano essi commessi da commissari o da muratori come quelli che mi hanno tinteggiato maluccio la casa...
Da ateo praticante non posso che giudicare gli altri come vorrei essere giudicato io...
Saluti passanti l'accesso senza ricorso da inoltrare a fine novembre preparanti...

Da: kurtz 13/10/2016 16:06:59
chi non si aspetta l'inaspettabile, non lo raggiungerà mai.

Da: dirittocontrario  13/10/2016 16:19:01
Non mi dire.... Non sono nessuno ma stimo un concorso a 25 posti

Da: Curiosone65  13/10/2016 16:24:28
Se rimaniamo inermi avranno la meglio loro. Io credo ci siani tutti gli estremi non solo per chuedere l accesso agli atti ma anche per eventuali ricorsi...

Da: dirittocontrario  13/10/2016 16:28:08
Non credo che lo rifarò perché davvero inizio a stancarmi di questo studio che va a vuoto (e la storia che la cultura paga è per i bimbi, i bimbi grandi invece devono pagare bollette e compagnia bella con soldini veri), in ogni caso servono manuali nuovi di pacco e aggiornatissimi! Il Fratini contabilità, con tutto il bene, non mi è piaciuto proprio! Meglio aveva scritto il compendio di civile (peccato che io i libri ad uso concorso li ami ben poco essendo patita dei maledetti classici manuali ma tant'è!). Il Tenore dovrebbe essere riaggiornato (magari pure alleggerito!) e Sciascia farebbe una gran cosa ad aggiornare il suo volume unitamente ad Orefice/Santoro/Monorchio et similia! In pratica per ora sarebbe anche difficile ripartire con lo studio...

Da: Curiosone65  13/10/2016 16:29:41
Se rimaniamo inermi avranno la meglio loro. Io credo ci siani tutti gli estremi non solo per chuedere l accesso agli atti ma anche per eventuali ricorsi...

Da: albachiara2 13/10/2016 16:48:48

- Messaggio eliminato -

Da: dirittocontrario  13/10/2016 16:49:38
Ma ricorso su quali basi? Avranno la meglio? Ma chi? È un concorso non è una guerra! Io sono stata bastonata, magari poteva andare bene, la correzione è legata a troppe variabili... Bastava essere corretti qualche giorno prima o qualche giorno dopo, dopo qualche lettura non proprio amena... Troppe variabili, possiamo anche chiamarla sfortuna ma non mi sento vittima di un complotto. Ognuno poi sa cosa ha fatto e quanto bene ha fatto! A me poteva andare e non è andata ma se penso che la percentuale si è attestata al 3% avrei dovuto gridare al miracolo per l'esito fausto piuttosto che pensare ad un complotto per l'esito infausto! Del resto, ho fatto due prove decenti e altre due incomplete e i voti riportati ci possono stare, magari con un'altra commissione sarei stata ammessa, magari con un'altra ancora sarebbe andata anche peggio ma questo è il giudizio che mi hanno appiccicato addosso, niente di più! Di titoli avevo più di 30 punti, griglia alla mano e, così la dico tutta, al tar mi hanno esclusa per mancato raggiungimento del punteggio minimo (25 come corte conti) ed è vero che sono due pa diverse ma da più di 30 alla corte a meno di 25 al TAR ci corre! E cosa avrei dovuto fare? Sospensiva per andare allo scritto? E quanto mi dove costare la chanche di uno scritto? Con quale spirito affronti quella prova (e che prova, poi!) sapendo di essere sub iudice per il merito che in ogni caso (se accolto) avrebbe solo garantito la legittimità della partecipazione allo scritto a quel punto stra pagata! A quei livelli è battaglia persa, se battaglia si può definire! Ricorrere al TAR per impugnare la non ammissione allo scritto TAR.... Mi sono chiesta qui custodes custodet e mi è salito un sorriso amaro.. 

Da: kurtz 13/10/2016 16:51:46
arrendersi mai.

Da: Sole 13/10/2016 17:48:33
L'accesso a mio avviso si fa perché è un nostro diritto, per capire se ci sono state delle anomalie ed evitare, eventualmente, che accadano di nuovo.
Proprio l'idea di un errore può dare la stura per un eventuale orale non condizionato da carognate, appurato che commissari umani e non carogne hanno solo forse sbagliato.
Un nuovo bando ravvicinato non può sedare l'esigenza di onorare i sacrifici fatti per questo concorso, incluso stare a Roma per 10 giorni, vista la decisione di non fare esami nella giornata di sabato, che certo non ha agevolato chi non era di Roma o zone limitrofe.
Credo che se il verbale non contenga la valutazione data da ciascun commissario potrebbe essere invalidato, per contraddittorietà rispetto al bando, però non sono sicura.
Ripeto a me non interessa invalidare la procedura, non discuto gli 11 idonei, vorrei solo capire ed eventualmente accedere a una nuova correzione.
La sicurezza sul tema non credo possa averla nessuno, ma non capire non aiuta, a mio parere, ad averla.

Da: Curiosone65  13/10/2016 18:13:52
Per non parlare del fatto che ci sono tantissime sentenze che dicono che il bando non puo essere disapplicato dalla commissione. E se ognuno aveva 10 punti....questi 10 partivano da 0 o da 1? Perche mi chiedo come abbiano fatto a dare due... hanno votato ognuno 0,00...... i verbali di correzioni debbono contenere il voto espresso dagli ogni commissario..... Cosi prevede il bando. A mio avviso riusciremo a capire solo con l accesso al proprio verbale di valutazione insieme ai criteri di correzione! Sul fatto di sottocommissioni visto anche la serieta attestata da tutti sui membei della commissione non ne sarei affatto convinto.....

Da: Curiosone65  13/10/2016 18:16:16
Non ci dimentichiamo pero' che il presidente e' Galtieri..attuale procuratore generale della Cdc....

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