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CORTE DEI CONTI - Concorsi per REFERENDARIO
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: luima71  11/10/2016 19:41:35
Salve a tutti. È la prima volta che partecipo attivamente a questo forum. Anche io sono reduce di una patente bocciatura: 10 10 10 10  per un totale di 40! Mi aspettavo un risultato negativo almeno in due materie,  anche se mi ha un po' sorpreso questa perequazione alla decina -:) un  sincero in bocca al lupo agli ammessi per la prova orale, con l'auspicio che al prossimo concorso si possa celebrare l'ammissione di 40 candidati!

Da: Curiosone65  11/10/2016 19:48:36
Benvenuta tra noi......

Da: luima71  11/10/2016 19:51:53
Grazie Curiosone65, sono un lui -:)

Da: Curiosone65  11/10/2016 19:58:10
Non ti meravigliare... c e chi ha preso pure 2... benvenuto allora tra i 339 incompetenti incompresi

Da: Curiosone65  11/10/2016 20:01:55
Ragazzi ci rifaremo la prossima volta. Non credo affatto in questa valutazione umiliante...Quindi coraggio e questo concorso sara solo un brutto ricordo

Da: Ostinata  11/10/2016 20:27:37
Che dire io 35, 35, 20, 25, ci resto male il doppio....

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Da: Curiosone65  11/10/2016 20:32:07
Sei andata bene.....fra poco esce qualcuno non pervenuto😂😂😂😂😂

Da: Maschiotto  11/10/2016 21:10:54
I corsi non sono stati molto utili

Da: Curiosone65  11/10/2016 21:13:05
No direi tutto inutile.... che suggerite per il prossimo imminente????? Il migliore?

Da: Maschiotto  11/10/2016 21:16:15
Io non ne ho fatto nessuno però sentito lezioni di prova vecchio corso Giovagnoli e devo dire che mi è piaciuto. Ha l inconveniente limiti accesso indicati da Passante

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
11/10/2016 21:23:14
Carissimi,
In primis, il giudizio è sulla prova, non sulla persona!
Quindi i voti bassissimi ricevuti da quasi tutti noi non sono da intendersi come giudizi sulla persona, ma sul singolo prodotto dell'ingegno.
Sono i nostri temi che valgono poco, non noi, che siamo sicuramente tutti (tranne me...) seri professionisti!
Domani con altri titoli potremmo ottenere risultati ben diversi, e gli 11 eroi ricevere insufficienze, idem dicasi in presenza di altri esaminatori che correggessero gli stessi temi.
Ci sono decine di esperimenti in merito che dimostrano la aleatorietà della valutazione delle prove non strutturate come i temi.
Non confondiamo le due cose!
Hanno giudicato quei nostri temi, scritti in quei giorni, e non noi!
Premesso ciò, e venendo al caso più spinoso, cioè quello del 2, non può trattarsi banalmente di un errore ?
La funzionaria che trascriveva i voti dall'elenco ha banalmente saltato un 20 scrivendo sulla mail.
Oppure l'errore è risalente, ed è il verbale della correzione ad essere sbagliato!
Hanno valutato il compito 20, ed il segretario ha scritto 2!
O ancora, magari c'era qualcosa di grave che non andava nel compito o nella correzione: hanno sbagliato e non hanno visto gli altri fogli, o le pagine erano tagliate, hanno pensato che fosse tutto brutta copia ed hanno valutato solo una facciata non tagliata, con il risultato di dare un voto ridicolo. O altre cose del genere...
Certo, se ci fossero anche altri con voti così assurdi allora la tesi dell'errore isolato diverrebbe recessiva...
Mi lascia però in realtà molto più perplesso il collega con tutti 10.
Anche perchè una caratteristica positiva di questa Commissione mi sembra lo sforzo evidente di leggere e differenziare veramente i vari temi, senza fare giudizi sommari come temo invece avverrà al concorso al TAR, in cui tutti avremo voti decenti nei tre temi e la vera selezione sarà tra chi ha fatto una buona sentenza e chi no...
Quindi avanzo anche qua una ipotesi: caro collega, può darsi che la tua scrittura sia particolarmente brutta, e quindi la Commissione ti abbia voluto "punire" per la quasi impossibilità di leggerti?
O magari c'è qualche altra cosa nel modo con cui hai consegnato e confezionato le prove che può avere fatto "indispettire" i commissari?
Come hai piegato i fogli, od altro di anomalo ?
No, perchè diversamente no si spiega perchè, sia pur nella bocciatura, non abbiamo differenziato le tue prove, magari con un 15 nella meno brutta ed un 8 nella peggiore!
Detto ciò, come saggiamente ha detto Curiosone, è inutile pensarci più.
Dimentichiamo il più rapidamente possibile questa brutta esperienza e facciamo l'unica cosa seria che possiamo fare: studiare di più e meglio per prepararci al prossimo concorso, dove, credetemi, statistiche alla mano, difficilmente ci capiterà di nuovo una Commissione così decisa a giudicare i candidati senza tenere nel ben che minimo conto quel rispetto verso l'altro che di solito i commissari esprimono attraverso voti negativi sì, ma almeno non umilianti...
Ecco, bastava il gesto di gentilezza di alzare tutti i voti di 5\10 punti in più per ottenere lo stesso risultato valutativo senza dare l'impressione, per altro sicuramente sbagliata visto che, lo ripeto ancora, il voto è sulla prova e non sul candidato, di avere voluto "insultare" quasi tutti noi...
Anche quelli come me che qualche 20 lo aveva meritatissimamente preso già in passato!
Saluti passanti alle future bocciature già pensanti (vedi per esempio la mia prossima e diversa ma sempre triste bocciatura al TAR, dove riconfermo la mia previsione di 30,35,35 e 35... )

Da: Curiosone65  11/10/2016 21:39:03
Sei un mitooooo

Da: arabafenice66  11/10/2016 21:54:25
Ma con tutta la buona volontà. Una commissione che sbaglia e mette 2 al posto di 20 o 12 o 42 è  da comiche! Si sono presi un anno per correggere i compiti e poi nemmeno rileggono i punteggi? Ma sarebbe da  andare a striscia

Da: Curiosone65  11/10/2016 22:00:43
Infatti passante mi sembra una cretinata....l intento era chiaro....i compiti secondo loro valevano 2 cioe 0. Non prendiamoci in giro

Da: fabbiokan  11/10/2016 22:20:46
Io ho preso 15 15 10 (amm.vo) e nella mia peggiore prova,quella pratica,30...!

Da: arabafenice66  11/10/2016 22:26:54
Io come te tranne che nella pratica  ho preso 20 :'(

Da: Un passante  
Reputazione utente: +166
11/10/2016 22:40:08
Carissimi,finora abbiamo un solo 2 accertato,  e resta la possibilità che sia sbagliata solo la mail di comunicazione.
Se spuntassero altri voti sotto il 10 di altri candidati avreste ragione voi.  Ma fino a questo momento mi sembra più probabile l'ipotesi di uno zero saltato dal funzionario nella mail o dal verbalizzatore (cosa ovviamente assai più  grave...).
Se ci fossero altri voti infradecimali o fosse confermata la intenzionalita' del 2 sarebbe più grave, ma c'è anche l'ipotesi del compito illeggibile, con parti omesse o altre gravi pecche. Il collega non si è espresso, ed io al posto suo domani come.prima.cosa manderei un'altra.mail chiedendo un controllo... Tanto per fortuna non costa!
Vale anche per i commissari la presunzione di innocenza, quindi prima.di pensare ad una bizzarra volontà malvagia dobbiamo valutare tutte le altre ipotesi, no?
Saluti passanti che vogliono però guardare avanti!
(Verso le.discussioni sui voti del Tar, prevedo tra qualche mese..) ;-) :-) :-)

Da: Curiosone65  11/10/2016 22:42:42
Ragazzi e stato un fallimento per tutti. Guardiamo avanti tanto non si puo tornare indietro. E andata cosi. Ma non facciamoci buttare giu.. i concorsi si sa sono aleatori... ed i giudizi soggettivi. Noi valiamo tanto solo per il fatto di esserci rimessi in discussione al fine di migliorare.. avrebbero ottenuto identico risultato dando 20. Ma cosi non e stato. Andra meglio la prossima...e sti cavoli...

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
11/10/2016 23:48:57
Concordo !
Non posso che condividere in pieno il saggio pensiero di Curiosone!
Ma...
Un momento, vi rendete conto che al mio ottimo tema di Contabilità, che io mi aspettavo avesse almeno 40, hanno dato solo 20 questi impuniti?
Ma come ragionano !
Ma non si vergognano?
Era talmente bello che dal cielo scendevano gli angioletti per vedere come si faceva un tema di Contabilità con gli attributi!
E loro solo un misero 20!
VERGOGNA !!11!!!!!11!!
Per me è chiaro che si tratta di un complotto dei POTERI FORTI contro la mia persona, di cui si temeva l'apporto chiarificatore una volta inserito in un ruolo delicato, e per mascherare la cosa hanno bocciato anche quasi tutti gli altri, in modo che lo scandalo fosse assorbito nell'eco della bocciatura generale...
Ma il loro intento è evidente!
Che mi portino le prove che non è così, se ne sono capaci!
Tutti i miei temi bocciati con 20, tranne uno con 15...
E' un caso? Io non penso...
Ma adesso, come giustamente diceva Curiosone, bando ai rimpianti e pensiamo al futuro!
Però, riflettendoci, il mio tema di Amministrativo bocciato con 15 e lungo appunto 15 pagine, come avevo scritto più volte...
E' mai possibile che sia una mera coincidenza?
Lo sanno tutti che le coincidenze non esistono!
SVEGGHIA!!!!1!!!!11!
Saluti passanti complottisticizzanti e non guardanti avanti (e però così si rischia di andare a sbattere...) ;-) :-) :-) :-)

Da: -555- 11/10/2016 23:49:34
La comunicazione via PEC riporta, oltre ai voti delle singole prove, anche il punteggio totale conseguito nelle prove scritte, quindi un eventuale errore di battitura è facilmente riscontrabile.

Da: Curiosone65  11/10/2016 23:53:50
Appunto 555...non e un errore e proprio 2.... Ps passante in realta mi faccio forza..ma che botta

Da: Curiosone65  11/10/2016 23:55:55
Guardiamo al futuro..anche perche peggio di cosi credo sia impossibile....

Da: Sole 12/10/2016 00:06:49
Non so ancora i miei voti. Leggo i vostri e sono basita per l'arroganza di un simile atteggiamento da parte di questa commissione.
Confesso che uscii perplessa dalle prove, perché ritengo che davvero sia un'arroganza che gente che si fa in quattro per studiare e lavorare non merita. Ritengo che tutti quelli che partecipano a un concorso così siano persone che hanno raggiunto un buon livello di cultura e professionalità e che un concorso così non si "tenta". Personalmente io non "tento" neanche la lotteria...
Le tracce dovrebbero essere meno impossibili e dar modo a ognuno di distinguersi per le capacità di ragionamento e di argomentazione, piuttosto che lasciare in bocca l'amaro della frustrazione di non riuscire neanche a scrivere. La commissione poi se è professionale e preparata facesse selezione.
Trovo, infine, arrogante che si bandiscano concorsi per un certo contingente numerico, salvo poi disattenderlo sistematicamente. Siamo in periodo di crisi e il denaro pubblico andrebbe speso con maggior attenzione.
Ripeto, non conosco ancora i miei esiti e per questo esprimo il mio pensiero. In Italia ormai si è persi tutti la testa. Tutti schiavi del potere del metro-quadro. Per quanto minimo, nessuno si esime da farlo valere e farlo pesare.
Faccio a tutti i miei auguri più sinceri.

Da: Curiosone65  12/10/2016 00:12:00
Sole il tuo messaggio e arrivato dritto al cuore..  Grazie ed in bocca al lupo a te...Condivido ogni parola che hai scritto che rispecchia il mio pensiero....

Da: Donatella68  12/10/2016 00:18:10
Ragazzi quanto malessere che mi arriva.... credo che questo sara tacciato come uno dei piu amari concorsi della storia.   Ma non mollate..solo i piu tenaci ce la faranno alla faccia dei 2 che hanno dato. Ma cosa rappresentano?

Da: Maschiotto 12/10/2016 00:34:27
Non mollate, vi seguo da mesi e vi ho ammirato per la vostra forza, costanza e quando vi ho letto vi ho  sempre trovati stimolanti e preparati .
...non dategliela vinta. In bocca al lupo agli ammessi agli orali che dopo averli passati spero diano qualche consiglio dopo gli orali.

Da: Donatella68  12/10/2016 00:41:28
Sicuramente saranno in gamba....in bocca al lupo agli 11

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
12/10/2016 07:16:18
Carissimi,
scherzi a parte le tracce erano difficili ma nè impossibili nè imprevedibili.
Hanno semplicemente scelto una scala di valutazione inusualmente bassa.
Noi ci offendiamo prendendola sul personale, ma, ripeto, è la prova che ha fatto schifo, non noi.
Circa il 2 dato alla prova pratica del collega Bassotuba avete ragione, c'è il voto totale che dovrebbe fungere da controllo.
Anche se una seconda mail per sicurezza io al suo posto la manderei lo stesso.
Resta sempre l'ipotesi di qualcosa che non andasse nel singolo compito che spieghi la valutazione inesistente, come cancellature, fogli saltati od altro.
Sarebbe da verificare questo, se uno volesse proprio perdere tempo...
Circa infine lo spreco di risorse dovuto alla mancata assunzione di tutti i futuri magistrati necessari, mi permetto di ricordare che non è compito della Commissione.
Debbono accertare se e quanti candidati possiedono A LORO AVVISO le qualità necessarie per andare alla Corte dei conti.
Se secondo loro ce ne sono solo 11 e non 18 o addirittura 35, non è loro compito inventarseli.
Premesso ciò, anch'io preferisco le commissioni che hanno il coraggio, la pazienza e la voglia di proporre tracce ampie e discorsive e in cui la selezione si basi sulle capacità di ragionamento dei candidati, come ha fatto per esempio la Commissione TAR di luglio scorso, che per altro, pur con qualche eccesso, è riuscita a gestire l'ordine interno in modo molto più efficiente di questa per Corte conti.
Al TAR non si fiatava, a Corte conti ricordo le chiacchierate ai bagni.
Fare tracce "aperte" significa però avere molti più compiti con molte più pagine da correggere, e non tutte le Commissioni se lo accollano...
Però debbo anche ricordare che pure l'ultima Commissione TAR aveva predisposto una traccia altamente selettiva sulla multiproprietà azionaria, che solo per caso non è stata estratta, e che grazie ad una sentenza quanto meno un po' confusa ed imprecisa i commissari TAR potranno selezionare con facilità i 45 candidati necessari senza dover perdere tempo più di tanto sui temi teorici come invece sembra abbia lodevolmente fatto questa Commissione.
Detto ciò, di nuovo, al di là della scala di valutazione vistosamente ribassata non vedo nulla di scandaloso nei risultati o nel fatto che non abbiano coperto tutti i posti.
Non era un loro compito "ufficiale", ma solo ufficioso, e se non hanno trovato altri compiti "degni" non può essere rimproverato nulla ai commissari, e le tracce, ripeto, in realtà non erano né così difficili né così imprevedibili.
Avrebbero potuto anche dichiarare che nessuno di noi era idoneo, e nessuno avrebbe potuto contestare il loro operato, sempre, ripeto, in teoria...
Siamo noi candidati a doverci adattare a quanto chiesto, non i commissari a dover ribassare le loro aspettative sulla base delle nostre (in)capacità medie!
Non mi sembravano così brutti i miei temi di Civile e di Contabilità, ed ero convinto che fosse meglio quello di Contabilità ed entrambi fossero migliori della mia pessima prova pratica, ma così non ha ritenuto la Commissione, e conta il loro giudizio, non il mio.
Ed anche loro come me trovavano pessimo il mio tema di Amministrativo, anche se io mi sarei dato, e l'ho scritto, 25 e non 15.
Veramente, colleghi, pensiamo al futuro, è meglio per tutti!
E di nuovo in bocca al lupo ai bravissimi che ce l'hanno fatta, un ultimo sforzo e la vostra vita cambierà per sempre, dai dai dai, come direbbe René di Boris!
Saluti passanti il Procedimento Amministrativo di Clarich (ottimo testo) studicchianti per i nuovi, magnifici e progressivi concorsi arrivanti...

Da: sideof 12/10/2016 07:34:30
Come dissi in precedenza purtroppo i fatti mi hanno dato ragione e sono state ammesse solo 11 persone. Tuttavia concordo con il pensiero di sole.
in primo luogo ritengo che una commissione di persone che esaminano dei candidati dovrebbe essere più che altro preparata e non spocchiosa. I temi che sono stati assegnati non sono utili a testare se un candidato sia o meno preparato ma ad ammettere alle prove orali coloro che in un modo o nell'altro sono inciampati in quegli argomenti (o li conosci o non li conosci, non ci puoi arrivare con nessun ragionamento).
in secondo luogo oltre alla spocchia emerge anche l'arroganza di certa gente che si permette di dare 2, dico 2 a persone che sputano sangue tutti i giorni sui libri. Ma come si permettono!!!! Questa è la riprova di quanto poco attendibili possano essere queste valutazioni.
Dico questo anche in considerazione del fatto che è stato dato un voto bassissimo in amministrativo ad una persona che sicuramente ne sa dieci volte di più di tutta la commissione messa insieme.
Quindi non giustificherei come fa qualcuno il comportamento della commissione che è certamente da censurare sotto tutti i punti di vista ed inoltre non glorificherei neanche quelli che hanno passato gli scritti (cui tuttavia vanno i miei in bocca al lupo) perchè hanno avuta fortuna di inciampare su argomenti a loro noti.
Chiudo infine con una considerazione. Ho sentito fare un raffronto tra questo concorso e quello al Tar e si sostiene che questo sia molto più difficile dell'altro. Ebbene ritengo al contrario che il concorso al tar sia molto più selettivo perchè è in quel tipo di prova che emerge la vera capacità di ragionamento giuridico che ognuno è in grado di fare, mentre in questo tipo di prova l'unica differenza è data dall'avere o meno letto quegli argomenti.
e qui mi taccio

Da: Funzionaria  12/10/2016 08:22:31
Sideof concordo pienamente con quanto da te scritto...commissione arrogante ed ingiustificabile sotto tutti i punti di vista. E questo purtroppo è lo specchio di un"Italia in cui chi ha un poco di potere ne abusa in modo ignorante ed irrispettoso. Per non parlare dello spreco di risorse. E ti prego passante...pur rispettando la.libertà di pensiero evita di giustificare tali atteggiamenti. Per quanto mi riguarda ero inciampata in quegli argomenti...ma il risultato non cambia...ne esco sconfitta e non perché non abbia superato gli scritti...in un concorso succede...e lo sappiamo...ma perché ho sempre pensato che ogni esperienza arricchisca e permetta di crescere e migliorarsi e questo perché mai mi era capitata una cosa del genere. Non so dove ho sbagliato nei miei elaborati...non so quale tipo di piacere vergognoso abbiano tratto i commissari...so solo di aver visto persone...professionisti...che si sono messi in gioco per non smettere di sognare  e migliorarsi con grandi sacrifici economici morali e familiari.

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