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Esame avvocato Spagna
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Su questo thread è assolutamente vietata la compravendita di quiz e dispense.
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Da: vomero 08/02/2014 15:47:01
Gentile Common Law!
Se non passo quest'anno farò il master o quel che sarà.
Io non ho atteso per codardia sia chiaro. Io ho atteso perché che qualcosa doveva succedere era nelle corde della questione. Ma dai, esami a quiz in italiano in Italia, iscrizioni in Africa fuori termine ultimo, gente abilitata in sei mesi.
Che credete che certe cose non si sanno ... . Ora le sa anche la Corte. Ovvio, non è che si può fare di tutta l'erba un fascio. Avete visto il filmato sul sito del CNF?
Comunque al posto vostro una preghierina a San Gennaro vi può essere utile, fidatevi.

Da: 100fuegos 08/02/2014 16:05:21
x vomero
Non è esattamente la mia materia, ma credo che in un rinvio pregiudiziale alla corte solo le parti in causa possono depositare memorie, ecc.

Da: pasajero -banned!- 08/02/2014 16:06:17
- Messaggio eliminato -

Da: Berseker 08/02/2014 16:10:39
E già, il video del CNF..... E' come l'offerta che non può essere rifiutata, quella del "Padrino" di F.F. Coppola.

Da: common law 08/02/2014 16:43:49

vomero.. tu hai parlato dell'abuso del diritto... io ti ho risposto sull'abuso del diritto in punto di diritto (si scusi la ripetizione).. e tu mi rispondi dicendo di guardare uno spot?
E' questa la preparazione che danno ai praticanti in Italia?

Ma tu credi che la Corte deciderà in base agli spot commissionati da una delle parti?

Stiamo parlando di stabilimento, mi pare... e tu mi dovresti argomentare sulle motivazioni con cui il cnf escluderà l'applicazione dell'art. 3 per il cnf..solo così lo spot del cnf potrà avere un qualsiasi diritto di cittadinanza di pronte ad un organo che tutto fa meno che tutelare i diritti e, da ultimo, si dedica alla diffamazione di una intera classe di professionisti.

A nessuno che ha fatto un percorso serio piace essere accomunato con cose che, se provate, costituirebbero, tra l'altro reato...dicano i nomi ed i cognomi di queste persone.. ma lascino perdere la categoria degli Abogados.
Ed il titolo e lo stabilimento spetta di diritto a chi ha esperito un percorso reale, in Spagna, sostenendo esami.

Per inficiare il titolo rilasciato dal ministero spagnolo a fronte di esami dovrebbero condurre una indagine congiunta con la Spagna.

Il Cnf da ultimo ha trovato la via dello spot...ma di chiedere indagini alla Procura non s'è neppure sognato.

parla in diritto, vomero... per quanto il forum talvolta sia messo male, non è il bar dello sport...

A San Gennaro rivolgiti tu, vomero...essendo ancora praticante in una professione corporativa ne hai bisogno, fidati... io preferisco contare sulle mie capacità e sulla mia visione delle cose aliena da influenze di stampo medievale.

Da: a_piemonte 08/02/2014 16:53:56
@common low

hai ragione common, l'ho già rilevato anche io: quando sei all'estero c'è da vergognarsi di essere considerati i "soliti italiani"

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Da: vomero 08/02/2014 16:54:56
se il post che segue è rivolto a te sono felice di essere ciò che sono

AGNELLO HISPANICO 07/02/2014 16.11.04

Non a caso la vostra "regina", dalle cui labbra sgorgano solo e soltanto illuminate ragioni di diritto, è stata eliminata all'orale per ben tre volte: se si fosse abilitata nel Belpaese credete che sarebbe andata in Spagna?

tanti saluti

Da: common law 08/02/2014 17:09:33

ahahaha... prima lo spot e poi, alla mia richiesta di replicare in diritto citi "agnello" alias alias...
non ti basterà San Gennaro, mi sa;)))

e giusto per darti un'apparenza di essere uno che legge le cose fino in fondo leggi anche il resto... io iniziai con la Spagna prima dell'"eliminazione" all'orale; per la precisione inizia poco dopo avere dato il primo scritto;)
quindi non sono andata in Spagna perchè non abilitata nel "Belpaese".

anch'io sono felice quando leggo commenti simili... aumenta la mia autostima in modo esponenziale notare che l'interlocutore non sa replicare puntualmente ed in modo pertinente.

Da: El chico 08/02/2014 17:10:12
@ Rostow
Personalmente sono tranquillissimo. concordo con quanto scritto da C-58-59, che ha scritto "inutile preoccuparsi o supporre risultati".

Da: pasajero -banned!- 08/02/2014 17:32:38
- Messaggio eliminato -

Da: common law 08/02/2014 17:47:55

veramente potrei già chiederla ma non voglio dare il destro a qualsiasi interpretazione bislacca... meglio avere un'esperienza di stabilimento più lunga;
inoltre io sto seguendo anche un percorso parallelo non in Italia...vedremo...

Da: pasajero -banned!- 08/02/2014 18:40:52
- Messaggio eliminato -

Da: C-58-59 08/02/2014 19:34:36
Inutile è fare supposizioni riguardo l'esito del procedimento a maggior ragione perchè poche persone in questo forum conoscono effettivamente la disciplina comunitaria in materia.
Altresì, nessuno può conoscere i fatti di causa e le difese mosse dalla parte, perchè la stessa non le ha mai divulgate.
Pertanto, lecita è la sola discussione. Non fatevi del "male" a vicenda con dicorsi privi di qualsiasi fondamento.
Bisogna solo attendere.
Siamo tutti sulla stessa barca.

Da: dock 08/02/2014 19:52:29
Common In caso di esito sfavorevole a tuo parere i coa almeno quelli meno accaniti potrebbero riflettere su cancellazione per timore di infiniti ricorsi contro cancellazioni e potenziali risarcimenti in caso di ns vittoria? Disturbo te perché condivido a pieno le tue argomentazioni

Da: erebus 08/02/2014 20:04:50
Non cancelleranno, non possono anche solo perché ci sono i clienti il cui diritto di difesa verrebbe violato

Da: Svemir 08/02/2014 20:05:40
Buonasera, volevo porre una domanda perchè esercito in un altro stato e forse le regole sono un po' diverse. Se ho capito bene il CNF chiede che se vi è stato abuso di diritto loro siano autorizzati a non iscrivere come colui che ha abusato come stabilito. Ma per poter definire che uno ha abusato del diritto, questo abuso non dovrebbe essere sancito da un terzo organo indipendente dopo tre gradi di giudizio ? Poi quali sono i parametri per dire se uno ha abusato o no ? Bo' mi sembra un po' curioso ma forse non conosco bene la materia.

Da: dock 08/02/2014 20:10:53
Voi che siete più ferrati. Giovedì ho chiamato il ricorrente Torresi in studio e lui mi ha assicurato che la decisione sarà tra qlc mese forse anche un anno ..ma non martedì ...vi sento invece sicuri sulla prossima settimana...perché avrebbe dovuto darmi una info sbagliata? Suo padre che lo difende conoscerà bene le fasi processuali davanti alla cge o forse come avviene anche in Italia le variabili del processo che neppure il difensore puo conoscere all'inizio. fanno slittare o meno le decisioni ?

Da: pasajero -banned!- 08/02/2014 20:23:25
- Messaggio eliminato -

Da: gemella69 08/02/2014 20:25:28
pasajero
Ciao volevo sapere se hai notizie relative al master..........

Da: lillolallo1 08/02/2014 20:34:37
chiederei ai più esperti: come si viene nominati segretari del cnf? quali insigni meriti, più in particolari, hanno consentito ad andrea mascherin di ricoprire tale carica?

Da: lumachinadolce 08/02/2014 20:59:44
Ciao a tutti!! Penso che l'abuso del diritto sia evidente nel momento in cui il CNF rileva che gran parte degli stabiliti ha chiesto l'iscrizione subito dopo essere diventati abogados. Non si tratta di dimostrare di avere esercitato la professione in spagna, non lo dice la direttiva e neanche la Corte europea. Se poi andiamo a vedere che una parte di stabiliti non è mai stata iscritta come esercente, vi è una presunzione assoluta di non esercizio della professione in spagna. Non parliamo poi di tutte quelle associazioni che si vantavano e continuano a vantarsi di poter aiutare italiani a diventare avvocati in italia attraverso l'iter esame in spagna - iscrizione albo spagnolo - iscrizione stabiliti in Italia. Sappiamo che l'Italia non ha nessun potere di valutazione sulle modalità con cui uno stato discliplina l'accesso alla professione. Ritengo che la Corte Europea non potrà certamente non tenere conto degli elementi fattuali presentati dal CNF, però mi auguro che la decisione non sia totalmente a sfavore degli stabiliti. Sarebbe un disastro!! Una cosa però la dobbiamo ammettere: il comportamento poco prudente di molti abogados di chiedere l'iscrizione come stabiliti, quasi immediatamente dopo la loro iscrizione in spagna, ha dato la possibilità al Cnf di sollevare l'abuso del diritto. Cmq spero nella salvezza degli stabiliti!!!!!!!!!!!!!!!

Da: lumachinadolce 08/02/2014 20:59:48
Ciao a tutti!! Penso che l'abuso del diritto sia evidente nel momento in cui il CNF rileva che gran parte degli stabiliti ha chiesto l'iscrizione subito dopo essere diventati abogados. Non si tratta di dimostrare di avere esercitato la professione in spagna, non lo dice la direttiva e neanche la Corte europea. Se poi andiamo a vedere che una parte di stabiliti non è mai stata iscritta come esercente, vi è una presunzione assoluta di non esercizio della professione in spagna. Non parliamo poi di tutte quelle associazioni che si vantavano e continuano a vantarsi di poter aiutare italiani a diventare avvocati in italia attraverso l'iter esame in spagna - iscrizione albo spagnolo - iscrizione stabiliti in Italia. Sappiamo che l'Italia non ha nessun potere di valutazione sulle modalità con cui uno stato discliplina l'accesso alla professione. Ritengo che la Corte Europea non potrà certamente non tenere conto degli elementi fattuali presentati dal CNF, però mi auguro che la decisione non sia totalmente a sfavore degli stabiliti. Sarebbe un disastro!! Una cosa però la dobbiamo ammettere: il comportamento poco prudente di molti abogados di chiedere l'iscrizione come stabiliti, quasi immediatamente dopo la loro iscrizione in spagna, ha dato la possibilità al Cnf di sollevare l'abuso del diritto. Cmq spero nella salvezza degli stabiliti!!!!!!!!!!!!!!!

Da: erebus 08/02/2014 21:57:30
Lumachina al veleno, altro che dolce... È perfettamente inutile tutta questa discettazione, stiamo solo scaricando l'ansia, io per prima. Ripeto ciò che sostengo già dai primi post

Da: pappacefalo68 09/02/2014 00:42:18
anche io ripeto sempre ciò che sostengo dai primi post... "ORMAI NON CE PIU' SCAMPO" (famoso film di Paul Newman del 1980) :(((

Da: Avvocato CCBE 09/02/2014 01:01:55
La sentenza non verrà fuori prima del 2015, dormite sonni tranquilli, e cmq non cambiarà in pratica assolutamente nulla, e se anche modificasse qualcosa basterebbe svolgere un po' di attività legale in Spagna, 3-4 udienze e 10 atti per avere uno stabilimento a prova di bomba atomica:)

Da: common law 09/02/2014 08:33:03

@ C-58-59

se sei tu il ricorrente, a maggior ragione, dovresti comprendere il motivo per cui si discute della causa: noi tutti Abogados siamo messi nelle mabi delle difese di uno solo che, appunto, non le ha partecipate.

Noi discutiamo dei PROBABILI esiti della causa basandoci sulla giurisprudenza e suoi principi già statuiti dalla Corte...ovvio che la stessa potrà ribaltarli da qui la definizione di probabile esito.

Vero è che nessuno qui conosce tutta la giurisprudenza UE ma, almeno io personalmente, una mezza sentenza l'ho letta e mi ci gioco la testa che la Wilson e la Koller nonchè la stessa Cavallera sarà citata vuoi per confermarne i principi vuoi per disattenderli.

Il fatto quindi di discuterne deriva da questi fattori: una intera categoria è affidata alle difese di un solo soggetto; siamo in prossimità dell'udienza su una questione che ci riguarda personalmente; siamo stati diffamati su testate nazionali ancor prima che l'udienza si tenga... quindi l'invito di tacere, più che a noi, andrebbe rivolto al CNF.

Infine, visto che affermi che qui si fanno "discorsi privi di fondamento" ti inviterei a specificare quali siano altrimenti le tue sono affermazioni apodittiche che, come tali, esse sì sono prive di fondamento e, soprattutto, non è chiaro a che titolo affermi questo. Sei un docente di Diritto Europeo?

@ dock

sui già stabiliti qualche remora in più potrebbe esserci... ma io credo che in caso di vittoria del cnf il medesimo emanerà delle direttive...

Sui tempi della sentenza c'è da tenere presente che chi giudica è la Grande Sezione che, una volta depositate le conclusioni, in genere, decide nell'arco di 3 massimo 4 mesi.
Dipenderà tutto quindi da due fattori: il primo se il procedimento si esaurirà in una sola udienza o no.
Di certo non si avrà la sentenza martedì...ma dove si andrà a parare si potrà evincere al momento delle conclusioni dell'Avvocato Generale.

Personalmente io preferirei che la sentenza ci fosse domani... o dentro o fuori; il protrarsi del tempo non può che danneggiarci ulteriormente vista la condotta diffamatoria del CNF.

@ lumachinadolce
parti da un presupposto errato: la necessità di esercizio della professione (lascia stare i non ejercientes che non possono esercitare neppure in Spagna ed andrebbero cancellati senza invocare l'abuso del diritto).
La necessità di esercizio della professione non è requisito per lo stabilimento cosa che ha affermato anche la Corte stabilendo l'imperatività dei soli requisiti di cui all'art. 3 dirett.
Sono d'accordo però che sarebbe stato più opportuno non chiedere lo stabilimento subito dopo l'iscrizione in Spagna: preciso.. non opportuno ma attività perfettamente legittima.

@ Svemir

bravo.. l'indipendenza... ed il CNF non lo è.

Da: TANGO2 09/02/2014 09:13:21
Buon giorno a tutti,
Auspico che l'AIAS si attivi a mettere fine alla campagna quanto meno inopportuna ......anche se i proclami CNF paio i rantoli di apparente vita prima che l'ammalato muoia......
Credo nel diritto e nella giustizia, non oso immaginare i danni che una sentenza contro gli stabiliti potrebbe arrecare a tutti noi, a coloro cioè che lavorano facendo la professione forense da 6/8 anni con cause fatte, cause in itinere ecc ecc.
Sarebbe interessante e ben conveniente se messo a Conoscenza fosse anche il ministero dell'istruzione Spagnolo che intervenendo anche a tutela della correttezza di quanto fatto da tutti noi con esami, studio ecc. Ecc. In terra iberica certificandone il percorso ......queste frecciate non fanno bene nemmeno all'amico paese Sagnolo.
Reputo che si debba uscire dal limbo anche perché se ti fai agnello .....il lupo ti mangia....
Auspico che un qual passo debba essere fatto, non in maniera scomposta ma l'associazione di cui sopra anche con un supporto organico e legale dovrà agire.

Da: erebus 09/02/2014 09:25:06
Infatti, informiamo innanzitutto il collegio di Madrid, anche se già sapranno tutto visto che hanno messo a disposizione degli italiani la sezione italo spagnola, così vediamo da quanti piani caschiamo. In fin dei conti il succo della situazione senza tanti arrovella menti giuridici è che un paese, il nostro(purtroppo nostro), vuol sindacare a tutti i costi su un percorso fatto sotto l'egida assoluta di un altro paese, la Spagna, dove personalmente ho trovato soltanto una professionalità immensa, una serietà degna della bocconi e soprattutto professori che in due non fanno sessant'anni. Alla faccia delle cariatidi attaccate alla poltrona come mignatte che troviamo qui

Da: erebus 09/02/2014 09:37:07
È bene che la Spagna faccia pressione contraria. Se si rischia l'incidente diplomatico anche la Corte stessa cercherà di stare fra due fuochi... Ed è meglio avere una sentenza che in fin dei conti non si discosti da quanto già affermato lasciando tutto così come è piuttosto che averla negativa

Da: erebus 09/02/2014 09:46:09
Riprendendo il discorso fatto dall'amico tango2, queste frecciate non solo non fanno bene alla Spagna, ma sono state proprio mirate come dire a Tizio xché Caio intenda, nn so se mi sono spiegata. Che biecaggine... Hanno già denigrato la Spagna... È come se il cnf spagnolo avesse fatto delle pubblicazioni del tipo: vista la corruzione italiana, i futuri avvocati italiani sono venuti nel nostro paese a chiedere"asilo politico" per passare un'esame che in Italia ormai è diventato una farsa vera e propria messa su da una casta che vuol rimanere a tutti i costi chiusa in se stessa. Ecco i filmati... E lì ragazzi da ridere, da Catanzaro a tirare in giù, anzi in su..

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Da: vomero	08/02/2014 15:47:01
Gentile Common Law! Se non passo quest'anno farò il master o quel che sarà. Io non ho atteso per codardia sia chiaro. Io ho atteso perché che qualcosa doveva succedere era nelle corde della questione. Ma dai, esami a quiz in italiano in Italia, iscrizioni in Africa fuori termine ultimo, gente abilitata in sei mesi. Che credete che certe cose non si sanno ... . Ora le sa anche la Corte. Ovvio, non è che si può fare di tutta l'erba un fascio. Avete visto il filmato sul sito del CNF? Comunque al posto vostro una preghierina a San Gennaro vi può essere utile, fidatevi.

Da: 100fuegos	08/02/2014 16:05:21
x vomero Non è esattamente la mia materia, ma credo che in un rinvio pregiudiziale alla corte solo le parti in causa possono depositare memorie, ecc.

Da: pasajero -banned!-	08/02/2014 16:06:17
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Da: Berseker	08/02/2014 16:10:39
E già, il video del CNF..... E' come l'offerta che non può essere rifiutata, quella del "Padrino" di F.F. Coppola.

Da: common law	08/02/2014 16:43:49
vomero.. tu hai parlato dell'abuso del diritto... io ti ho risposto sull'abuso del diritto in punto di diritto (si scusi la ripetizione).. e tu mi rispondi dicendo di guardare uno spot? E' questa la preparazione che danno ai praticanti in Italia? Ma tu credi che la Corte deciderà in base agli spot commissionati da una delle parti? Stiamo parlando di stabilimento, mi pare... e tu mi dovresti argomentare sulle motivazioni con cui il cnf escluderà l'applicazione dell'art. 3 per il cnf..solo così lo spot del cnf potrà avere un qualsiasi diritto di cittadinanza di pronte ad un organo che tutto fa meno che tutelare i diritti e, da ultimo, si dedica alla diffamazione di una intera classe di professionisti. A nessuno che ha fatto un percorso serio piace essere accomunato con cose che, se provate, costituirebbero, tra l'altro reato...dicano i nomi ed i cognomi di queste persone.. ma lascino perdere la categoria degli Abogados. Ed il titolo e lo stabilimento spetta di diritto a chi ha esperito un percorso reale, in Spagna, sostenendo esami. Per inficiare il titolo rilasciato dal ministero spagnolo a fronte di esami dovrebbero condurre una indagine congiunta con la Spagna. Il Cnf da ultimo ha trovato la via dello spot...ma di chiedere indagini alla Procura non s'è neppure sognato. parla in diritto, vomero... per quanto il forum talvolta sia messo male, non è il bar dello sport... A San Gennaro rivolgiti tu, vomero...essendo ancora praticante in una professione corporativa ne hai bisogno, fidati... io preferisco contare sulle mie capacità e sulla mia visione delle cose aliena da influenze di stampo medievale.

Da: a_piemonte	08/02/2014 16:53:56
@common low hai ragione common, l'ho già rilevato anche io: quando sei all'estero c'è da vergognarsi di essere considerati i "soliti italiani"

Da: vomero	08/02/2014 16:54:56
se il post che segue è rivolto a te sono felice di essere ciò che sono AGNELLO HISPANICO 07/02/2014 16.11.04 Non a caso la vostra "regina", dalle cui labbra sgorgano solo e soltanto illuminate ragioni di diritto, è stata eliminata all'orale per ben tre volte: se si fosse abilitata nel Belpaese credete che sarebbe andata in Spagna? tanti saluti

Da: common law	08/02/2014 17:09:33
ahahaha... prima lo spot e poi, alla mia richiesta di replicare in diritto citi "agnello" alias alias... non ti basterà San Gennaro, mi sa;))) e giusto per darti un'apparenza di essere uno che legge le cose fino in fondo leggi anche il resto... io iniziai con la Spagna prima dell'"eliminazione" all'orale; per la precisione inizia poco dopo avere dato il primo scritto;) quindi non sono andata in Spagna perchè non abilitata nel "Belpaese". anch'io sono felice quando leggo commenti simili... aumenta la mia autostima in modo esponenziale notare che l'interlocutore non sa replicare puntualmente ed in modo pertinente.

Da: El chico	08/02/2014 17:10:12
@ Rostow Personalmente sono tranquillissimo. concordo con quanto scritto da C-58-59, che ha scritto "inutile preoccuparsi o supporre risultati".

Da: pasajero -banned!-	08/02/2014 17:32:38
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Da: common law	08/02/2014 17:47:55
veramente potrei già chiederla ma non voglio dare il destro a qualsiasi interpretazione bislacca... meglio avere un'esperienza di stabilimento più lunga; inoltre io sto seguendo anche un percorso parallelo non in Italia...vedremo...

Da: pasajero -banned!-	08/02/2014 18:40:52
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Da: C-58-59	08/02/2014 19:34:36
Inutile è fare supposizioni riguardo l'esito del procedimento a maggior ragione perchè poche persone in questo forum conoscono effettivamente la disciplina comunitaria in materia. Altresì, nessuno può conoscere i fatti di causa e le difese mosse dalla parte, perchè la stessa non le ha mai divulgate. Pertanto, lecita è la sola discussione. Non fatevi del "male" a vicenda con dicorsi privi di qualsiasi fondamento. Bisogna solo attendere. Siamo tutti sulla stessa barca.

Da: dock	08/02/2014 19:52:29
Common In caso di esito sfavorevole a tuo parere i coa almeno quelli meno accaniti potrebbero riflettere su cancellazione per timore di infiniti ricorsi contro cancellazioni e potenziali risarcimenti in caso di ns vittoria? Disturbo te perché condivido a pieno le tue argomentazioni

Da: erebus	08/02/2014 20:04:50
Non cancelleranno, non possono anche solo perché ci sono i clienti il cui diritto di difesa verrebbe violato

Da: Svemir	08/02/2014 20:05:40
Buonasera, volevo porre una domanda perchè esercito in un altro stato e forse le regole sono un po' diverse. Se ho capito bene il CNF chiede che se vi è stato abuso di diritto loro siano autorizzati a non iscrivere come colui che ha abusato come stabilito. Ma per poter definire che uno ha abusato del diritto, questo abuso non dovrebbe essere sancito da un terzo organo indipendente dopo tre gradi di giudizio ? Poi quali sono i parametri per dire se uno ha abusato o no ? Bo' mi sembra un po' curioso ma forse non conosco bene la materia.

Da: dock	08/02/2014 20:10:53
Voi che siete più ferrati. Giovedì ho chiamato il ricorrente Torresi in studio e lui mi ha assicurato che la decisione sarà tra qlc mese forse anche un anno ..ma non martedì ...vi sento invece sicuri sulla prossima settimana...perché avrebbe dovuto darmi una info sbagliata? Suo padre che lo difende conoscerà bene le fasi processuali davanti alla cge o forse come avviene anche in Italia le variabili del processo che neppure il difensore puo conoscere all'inizio. fanno slittare o meno le decisioni ?

Da: pasajero -banned!-	08/02/2014 20:23:25
- Messaggio eliminato -

Da: gemella69	08/02/2014 20:25:28
pasajero Ciao volevo sapere se hai notizie relative al master..........

Da: lillolallo1	08/02/2014 20:34:37
chiederei ai più esperti: come si viene nominati segretari del cnf? quali insigni meriti, più in particolari, hanno consentito ad andrea mascherin di ricoprire tale carica?

Da: lumachinadolce	08/02/2014 20:59:44
Ciao a tutti!! Penso che l'abuso del diritto sia evidente nel momento in cui il CNF rileva che gran parte degli stabiliti ha chiesto l'iscrizione subito dopo essere diventati abogados. Non si tratta di dimostrare di avere esercitato la professione in spagna, non lo dice la direttiva e neanche la Corte europea. Se poi andiamo a vedere che una parte di stabiliti non è mai stata iscritta come esercente, vi è una presunzione assoluta di non esercizio della professione in spagna. Non parliamo poi di tutte quelle associazioni che si vantavano e continuano a vantarsi di poter aiutare italiani a diventare avvocati in italia attraverso l'iter esame in spagna - iscrizione albo spagnolo - iscrizione stabiliti in Italia. Sappiamo che l'Italia non ha nessun potere di valutazione sulle modalità con cui uno stato discliplina l'accesso alla professione. Ritengo che la Corte Europea non potrà certamente non tenere conto degli elementi fattuali presentati dal CNF, però mi auguro che la decisione non sia totalmente a sfavore degli stabiliti. Sarebbe un disastro!! Una cosa però la dobbiamo ammettere: il comportamento poco prudente di molti abogados di chiedere l'iscrizione come stabiliti, quasi immediatamente dopo la loro iscrizione in spagna, ha dato la possibilità al Cnf di sollevare l'abuso del diritto. Cmq spero nella salvezza degli stabiliti!!!!!!!!!!!!!!!

Da: lumachinadolce	08/02/2014 20:59:48
Ciao a tutti!! Penso che l'abuso del diritto sia evidente nel momento in cui il CNF rileva che gran parte degli stabiliti ha chiesto l'iscrizione subito dopo essere diventati abogados. Non si tratta di dimostrare di avere esercitato la professione in spagna, non lo dice la direttiva e neanche la Corte europea. Se poi andiamo a vedere che una parte di stabiliti non è mai stata iscritta come esercente, vi è una presunzione assoluta di non esercizio della professione in spagna. Non parliamo poi di tutte quelle associazioni che si vantavano e continuano a vantarsi di poter aiutare italiani a diventare avvocati in italia attraverso l'iter esame in spagna - iscrizione albo spagnolo - iscrizione stabiliti in Italia. Sappiamo che l'Italia non ha nessun potere di valutazione sulle modalità con cui uno stato discliplina l'accesso alla professione. Ritengo che la Corte Europea non potrà certamente non tenere conto degli elementi fattuali presentati dal CNF, però mi auguro che la decisione non sia totalmente a sfavore degli stabiliti. Sarebbe un disastro!! Una cosa però la dobbiamo ammettere: il comportamento poco prudente di molti abogados di chiedere l'iscrizione come stabiliti, quasi immediatamente dopo la loro iscrizione in spagna, ha dato la possibilità al Cnf di sollevare l'abuso del diritto. Cmq spero nella salvezza degli stabiliti!!!!!!!!!!!!!!!

Da: erebus	08/02/2014 21:57:30
Lumachina al veleno, altro che dolce... È perfettamente inutile tutta questa discettazione, stiamo solo scaricando l'ansia, io per prima. Ripeto ciò che sostengo già dai primi post

Da: pappacefalo68	09/02/2014 00:42:18
anche io ripeto sempre ciò che sostengo dai primi post... "ORMAI NON CE PIU' SCAMPO" (famoso film di Paul Newman del 1980) :(((

Da: Avvocato CCBE	09/02/2014 01:01:55
La sentenza non verrà fuori prima del 2015, dormite sonni tranquilli, e cmq non cambiarà in pratica assolutamente nulla, e se anche modificasse qualcosa basterebbe svolgere un po' di attività legale in Spagna, 3-4 udienze e 10 atti per avere uno stabilimento a prova di bomba atomica:)

Da: common law	09/02/2014 08:33:03
@ C-58-59 se sei tu il ricorrente, a maggior ragione, dovresti comprendere il motivo per cui si discute della causa: noi tutti Abogados siamo messi nelle mabi delle difese di uno solo che, appunto, non le ha partecipate. Noi discutiamo dei PROBABILI esiti della causa basandoci sulla giurisprudenza e suoi principi già statuiti dalla Corte...ovvio che la stessa potrà ribaltarli da qui la definizione di probabile esito. Vero è che nessuno qui conosce tutta la giurisprudenza UE ma, almeno io personalmente, una mezza sentenza l'ho letta e mi ci gioco la testa che la Wilson e la Koller nonchè la stessa Cavallera sarà citata vuoi per confermarne i principi vuoi per disattenderli. Il fatto quindi di discuterne deriva da questi fattori: una intera categoria è affidata alle difese di un solo soggetto; siamo in prossimità dell'udienza su una questione che ci riguarda personalmente; siamo stati diffamati su testate nazionali ancor prima che l'udienza si tenga... quindi l'invito di tacere, più che a noi, andrebbe rivolto al CNF. Infine, visto che affermi che qui si fanno "discorsi privi di fondamento" ti inviterei a specificare quali siano altrimenti le tue sono affermazioni apodittiche che, come tali, esse sì sono prive di fondamento e, soprattutto, non è chiaro a che titolo affermi questo. Sei un docente di Diritto Europeo? @ dock sui già stabiliti qualche remora in più potrebbe esserci... ma io credo che in caso di vittoria del cnf il medesimo emanerà delle direttive... Sui tempi della sentenza c'è da tenere presente che chi giudica è la Grande Sezione che, una volta depositate le conclusioni, in genere, decide nell'arco di 3 massimo 4 mesi. Dipenderà tutto quindi da due fattori: il primo se il procedimento si esaurirà in una sola udienza o no. Di certo non si avrà la sentenza martedì...ma dove si andrà a parare si potrà evincere al momento delle conclusioni dell'Avvocato Generale. Personalmente io preferirei che la sentenza ci fosse domani... o dentro o fuori; il protrarsi del tempo non può che danneggiarci ulteriormente vista la condotta diffamatoria del CNF. @ lumachinadolce parti da un presupposto errato: la necessità di esercizio della professione (lascia stare i non ejercientes che non possono esercitare neppure in Spagna ed andrebbero cancellati senza invocare l'abuso del diritto). La necessità di esercizio della professione non è requisito per lo stabilimento cosa che ha affermato anche la Corte stabilendo l'imperatività dei soli requisiti di cui all'art. 3 dirett. Sono d'accordo però che sarebbe stato più opportuno non chiedere lo stabilimento subito dopo l'iscrizione in Spagna: preciso.. non opportuno ma attività perfettamente legittima. @ Svemir bravo.. l'indipendenza... ed il CNF non lo è.

Da: TANGO2	09/02/2014 09:13:21
Buon giorno a tutti, Auspico che l'AIAS si attivi a mettere fine alla campagna quanto meno inopportuna ......anche se i proclami CNF paio i rantoli di apparente vita prima che l'ammalato muoia...... Credo nel diritto e nella giustizia, non oso immaginare i danni che una sentenza contro gli stabiliti potrebbe arrecare a tutti noi, a coloro cioè che lavorano facendo la professione forense da 6/8 anni con cause fatte, cause in itinere ecc ecc. Sarebbe interessante e ben conveniente se messo a Conoscenza fosse anche il ministero dell'istruzione Spagnolo che intervenendo anche a tutela della correttezza di quanto fatto da tutti noi con esami, studio ecc. Ecc. In terra iberica certificandone il percorso ......queste frecciate non fanno bene nemmeno all'amico paese Sagnolo. Reputo che si debba uscire dal limbo anche perché se ti fai agnello .....il lupo ti mangia.... Auspico che un qual passo debba essere fatto, non in maniera scomposta ma l'associazione di cui sopra anche con un supporto organico e legale dovrà agire.

Da: erebus	09/02/2014 09:25:06
Infatti, informiamo innanzitutto il collegio di Madrid, anche se già sapranno tutto visto che hanno messo a disposizione degli italiani la sezione italo spagnola, così vediamo da quanti piani caschiamo. In fin dei conti il succo della situazione senza tanti arrovella menti giuridici è che un paese, il nostro(purtroppo nostro), vuol sindacare a tutti i costi su un percorso fatto sotto l'egida assoluta di un altro paese, la Spagna, dove personalmente ho trovato soltanto una professionalità immensa, una serietà degna della bocconi e soprattutto professori che in due non fanno sessant'anni. Alla faccia delle cariatidi attaccate alla poltrona come mignatte che troviamo qui

Da: erebus	09/02/2014 09:37:07
È bene che la Spagna faccia pressione contraria. Se si rischia l'incidente diplomatico anche la Corte stessa cercherà di stare fra due fuochi... Ed è meglio avere una sentenza che in fin dei conti non si discosti da quanto già affermato lasciando tutto così come è piuttosto che averla negativa

Da: erebus	09/02/2014 09:46:09
Riprendendo il discorso fatto dall'amico tango2, queste frecciate non solo non fanno bene alla Spagna, ma sono state proprio mirate come dire a Tizio xché Caio intenda, nn so se mi sono spiegata. Che biecaggine... Hanno già denigrato la Spagna... È come se il cnf spagnolo avesse fatto delle pubblicazioni del tipo: vista la corruzione italiana, i futuri avvocati italiani sono venuti nel nostro paese a chiedere"asilo politico" per passare un'esame che in Italia ormai è diventato una farsa vera e propria messa su da una casta che vuol rimanere a tutti i costi chiusa in se stessa. Ecco i filmati... E lì ragazzi da ridere, da Catanzaro a tirare in giù, anzi in su..