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Esame avvocato Spagna
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Da: El chico 22/08/2014 20:53:03
@ balkis
Te l'o già fatto notare
Un conto è il deposito della domanda, un altro l'accettazione della stessa.

A proposito, il sto di ricerca, che già conoscete, in <<<spagna viene chiamato "CENDOJ" , basta mettere questa parole in goolgle  e buona ricerca.

Da: El chico 22/08/2014 20:54:06
CENDOJ

Da: balkis 22/08/2014 21:02:40
@ El Chico
Si è vero l' hai già detto.
Ti voglio fare questo esempio:
Il Decano e il responsabile amministrativo ti dicono che puoi consegnare perché per loro ( che dichiarano di conoscere il provvedimento) non ci sono problemi per iscrivere alle condizioni sopra citate ratificando le prime istanze a settembre e le altr ad ottobre. 
Tu che fai? Consegni?

Da: skygate 22/08/2014 21:17:19
@balkis

Direi che non ci sono dubbi..

Da: El chico 22/08/2014 21:19:20
Ovvio , consegno.

Ma mi chiederei, e se avessi un rapporto confidenziale, come  sicuramente si sarà instaurato, conoscendo il companierismo spagnolo, chiederei al decano  od al delegato le ragioni per le quali abbiano deciso di agire in quel modo, fosse anche solo per curiosità.

Io credo di saperlo, se vuoi renderci tutti edotti, te ne saremmo grati.

Da: El chico 22/08/2014 21:21:39
E per chi non lo sapesse il responsabile amministrativo è colui che firma i certificati da presentare all'ordine italiano.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: El chico 22/08/2014 21:36:30
@ abogados
Siamo in periodo do ferie ed ho fatto una piccola ricerca.
1)Il 30 ottobre 2011, qualcuno diceva che era assolutamente necessario fare il master.
2)Poi sono rientrati coloro che avevano fatto domanda entro il 31 ottobre 2011;
3)Poi sono rientrati coloro che avevano fatto domanda entro il 07/03/2012;
4)poi sono rientrati quelli dei 2 o 3 colegios, anche se uno era "feudo" di un noto consulente del centro Italia (adriatico);
5) Ultima spaggia (forse) Ceuta che ha iscritto sino all'ultimo secondo, osservando strettamente la da di presentazione delle domande;
6) CONSIDERAZIONE: DUBITO CHE CEUTA SIA STATA L'ULTIMA DELLA SERIE( e ne ho fondati motivi).
7) Alla prossima....................

Da: balkis 22/08/2014 21:41:04
Sicuro che se tu fossi di fronte ad una situazione di questo tipo faresti quella domanda? 
O ti preoccuperesti di domiciliazione,  banca, deleghe/procura, tempi e modalità di consegnaconsegna ...

Da: Ph_D 22/08/2014 21:54:55
@ Abogados

Ti sei mai collegato su Cendoj? Parli di qualcosa che NON conosci. Dal 1 gennaio 2014 ad oggi sono state pubblicate circa 600 sentenze amministrative su Cendoj, da pochissime sezioni di pochissimi Juzgados de lo contencioso administrativo della Spagna.

NESSUNA sentencia da Madrid. Ripeto: nessuna da Madrid. Ripeto: nessuna sentencia da Madrid. Chiaro?

Cendoj è in fase sperimentale. NON troverete quella sentenza. L'unico modo per averla è chiamare ICAM oppure inviare qualcuno in cancelleria...

Sei caldamente pregato di documentarti meglio. Visto che sei già stabilito, facci il favore di astenerti dal diffondere notizie false o inesatte. Qualcuno ci potrebbe anche cascare. ;-)

Per la cronaca, in base ai dati ufficiali, nel primo trimestre 2014 lo Juzgado de lo contencioso administrativo di Madrid ha evaso 7.800 cause.

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Estadistica_Judicial/Actividad_judicial_por_territorio/Datos_del_primer_trimestre_Madrid_2014?comunidad=13&provincia=28

Su Cendoj - in tutto il 2014 - ne appaiono invece appena 687.... Devo aggiungere altro? Servono altre spiegazioni?

Con tutto il rispetto, ma non capisco se ti diverti a prendere in giro il forum o se credi veramente a quello che scrivi. Nel primo caso sei fastidioso, nel secondo dimostri ignoranza del mondo giuridico spagnolo. Quale delle due? Illuminaci...

Da: Ph_D 22/08/2014 22:15:39
Sperimentale nel senso che, al momento, non tutti i giudici inferiores inseriscono le loro sentencias... Forse nel futuro lo faranno...

Da: El chico 22/08/2014 22:19:11
@ balkis
In tutta onestà non so se la farei, molto dipenderebbe dalla situazione.
Il resto delle "preoccupazioni", come ben sai, In Spagna, sono in ogni caso facilmente risolvibili.
Ma che mi ne preoccupo a fare se non capisco il perché di questa "interpretazione "  fatta dal colegio, della ley 34/06 e successive modificazioni?

@ Ph_D
Non per difendere abogados, ma il CENDOJ l'ho postato io.
Era un modo per far capire, che la sentenza non si può trovare , in questo momento su internet.

Da: skygate 22/08/2014 22:39:14
Sto già pulendo il parabrezza della macchina per appiccicare l'adesivo dell'ordine... Hehe..

Da: Ph_D 22/08/2014 22:51:12
Tu hai parlato di Cendoj, ma il primo a mettere il link è stato lui. Sostenendo che lì non c'era e che dunque non esisteva! Il nostro abogados non si è accorto che - se fosse così semplice trovare la sentenza con internet - l'avremmo già postata... ;-)

Da: Ph_D 22/08/2014 23:00:16
Voglio essere più chiaro: la sentencia di Madrid che cerchiamo non c'è su Cendoj... perché sul Cendoj - come è facile verificare - non vengono pubblicate le sentenze di Madrid! Quindi, che esista o meno, non è con Cendoj che avremo chiarimenti...

Chiaro? Quindi lui, che tenta di dare un "contributo", lo da al contrario. Fa disinformazione per avvalorare le sue tesi. Dice che la sentenza non esiste ma attraverso argomentazione del tutto inconferenti.

Io non credo che sia un ignorante. Secondo me è in mala fede...

Da: Ph_D 22/08/2014 23:09:56
Scusate se sono così acido, ma sono veramente inc****to per l'andamento generale del thread.

Vedo che - a parte El Chico, Skygate, Balkis, Praticante e pochi altri - la maggior parte degli utenti interviene per dire cazzate o per disinformare.

C'è gente che ha veramente bisogno di informazioni chiare. Cerchiamo di essere costruttivi e di non postare qualcosa se non siamo sicuri...

Da: abogados 22/08/2014 23:12:02
hahahah...
la rabbia degli agenti...

potrei rispondere in molti modi carissimi, ma sarò moderato...
mi spieghi perchè un dottorando che lavora in un prestigioso studio si infervola così tanto quando qualcuno OSA mettere in dubbio l'esistenza di una sentenza che lui spergiura esistere (per fondatissime fonti) ma della quale non sa postare nulla? chi te lo ha detto? io professionalmente almeno chiederei gli estremi del tribunale che l'ha emessa... altrimenti mi sembrerebbe una cavolata
siete solo degli agenti che sperano di spargere la voce che sia possibile seguire il percorso spagnolo senza master per accapparrarsi qualche pollo...

se io fossi un agente che vantaggio avrei dal dissuadere gli altri utenti dall'affidarsi a qualcuno senza avere la sicurezza che sia possibile ottenere l'omologazione senza master ed esame?

per piacere, io non so nulla di questa cendoj, e ti sfido a postare dove l'avrei pubblicato.

comunque rispondimi come vuoi, io INVITO CHIUNQUE DAL PAGARE UN EURO SENZA PRIMA ESSERSI ASSICURATO CHE ESISTA VERAMENTE UNA SENTENZA O UN PROVVEDIMENTO DI TAL GENERE.
altrimenti buttate via i vostri soldi per "personaggi" che sarebbero disposti a qualnque truffa pur di ottenere 300 euro per attivare la pratica...


buon lavoro...

buon mc donalds...


;)


p.s. sono due anni che non esistono più i terminali ai quali ti riferivi, dopo l'introduzione del processo telematico.
e anche prima erano pochi...
pota...
;)
;)
;)

Da: praticante66 22/08/2014 23:23:56
@skygate
mi fai pulire anche il parabrezza a me????

Da: praticante66 22/08/2014 23:49:36
@skigate
scrivimi

Da: FRANK LAUTER 23/08/2014 00:32:01
@ Ph_D,

in questo Forum non è stata pubblicato nessun provvedimento, ma gli indizi della sua esistenza sono talmente tanti, precisi e concordanti che appare abbastanza certo che il provvedimento non solo esiste ma ha anche suscitato interessi contrapposti;

Dò per scontato il deposito delle istanze di iscrizione e l'alta probabilità di successiva ratifica delle stesse;

Mi appare lampante che Abogados e lii03 sono la stessa persona e che si tratta di un'agente che ha interessi contrapposti, infatti ha interessi a diffondere incertezze e a confondere le acque perchè non intende iscrivere i suoi clienti, infatti intende solo ed esclusivamente "allungare il brodo" ai suoi clienti per guadagnare il più possibile spennando i suoi polli all'inverosimile!

Da: Ph_D 23/08/2014 01:50:54
@abogados

Scrivi "per piacere, io non so nulla di questa cendoj, e ti sfido a postare dove l'avrei pubblicato".

Sfida accettata e vinta.

Hai scritto a pag. 2039: "forse voi sarete più bravi, specialmente quelli che urlano l'esistenza della sentenza, ma poi devono essere gli altri a cercarla (e a pagare gli agenti per inziare la via spagnola, nel frattempo).

http://www.poderjudicial.es/search/indexAN.jsp"

Ecco, illustre Abogados, hai postato a tua insaputa il link di Cendoj. 

Già per questo, dovresti fare autocritica e abbassare i toni, invece che accusare me di essere un agente. Se c'è un agente (magari intenzionato a fare iscrivere la gente al suo master) quello potresti essere tu!

Posti su argomenti di cui non hai la minima conoscenza. Perseveri a disinformare.

Perché mi interessa la sentenza? 

Perché con il titolo di abogado (ed esame al Cnf) divento avvocato in un lampo, laddove seguendo l'iter normale ci starei molto di più. E siccome in uno studio legale già ci lavoro e non me lo devo cercare (a differenza di altri), per me ottenere il titolo anche solo 6 mesi prima è un investimento... Se invece devo affrontare il master spagnolo e l'esame nazionale, faccio prima a seguire il percorso italiano, nei confronti del quale non ho alcuna soggezione.

Massimo rispetto per gli agenti (se si palesano come tali mentre qui si nascondano un pò tutti), ma non appartengo alla categoria. Di te invece non so che pensare...

Da: Ph_D 23/08/2014 02:02:45
E' proprio vero: "La lingua maldicente è indizio di mente malvagia".

Da: Ph_D 23/08/2014 02:21:03
I terminali esistono nel mio tribunale e noi li usiamo.

Caro Abogados, polisweb funziona solo se ti sei costituito... ma come fai a costituirti se non sai il numero di ruolo e la sezione a cui è stato assegnata la causa? Facciamo l'esempio del diritto civile. Il convenuto, per sapere se il procedimento è stato iscritto a ruolo (ovviamente non è detto che l'attore che ti cita in giudizio abbia iscritto la causa a ruolo...), deve andare in cancelleria e farselo cercare su un terminale da un impiegato. Se la causa è stata iscritta, poi ovviamente si costituirà (sappiamo che anche il convenuto può iscrivere a ruolo la causa ma, francamente, è ipotesi rara...).

Nel mio tribunale, esistono alcuni terminali lasciati a disposizione degli avvocati, dove tu ti colleghi al sistema informatico di quel registro e fai una ricerca per parti, di tutti i procedimenti pendenti. Senza omissis. Vedi solo i numeri di protocollo e l'esito. Non puoi ovviamente controllare il contenuto.

Al Giudice di Pace il sistema è simile.

Ma, anche se non ci fossero i terminali, basterebbe appunto andare al ruolo generale... loro hanno accesso alla rete intranet.

Io so di cosa parlo. E tu?

Da: Ph_D 23/08/2014 02:23:15
Preciso: al terminale non metto chiavetta e password. NON mi collego a polisweb. Semplicemente mi collego alla rete intranet del tribunale e riempio i campi di ricerca. Posso fare ricerca per parte, per numero di ruolo, per giudice, per data udienza, per sentenza...

Da: praticante66 23/08/2014 09:45:43
Per tutti coloro che parlano bene lo spagnolo e che non sono qui per perdere tempo uno dico UNO  che parla bene lo spagnolo e che chiama il colegio di madrid e vi posta il numero di sentenza esiste? ??????

Da: praticante66 23/08/2014 09:53:45
Poi scusate come accedere al polis o cercare sentenze in Italia a me scusate non me ne frega niente Nin quanto ogni
uno se esercita anche se non costituito nel civile riesce a trovarsi ka sentenza nel penale vale lo stesso se eserciti e sei conosciuto in cancelleria trovi la setenza poi esiste in tutte le cancellerie penali la pancetta che si consulta cmq chiudiamo con le disquisizioni delle cancellerie e delle sentenze in Italia DOBBIAMO TROVARE IL NUMERO DELLA SENTRNZA O DELLE PARTI

Da: praticante66 23/08/2014 10:33:18
In spagna

Da: praticante66 23/08/2014 10:34:33
Pancetta = pandetta

Da: praticante66 23/08/2014 10:36:22
E come al solito quando si toccano argomenti concreti non  ci sono utenti che rispondono.

Da: Pablo..  23/08/2014 11:49:08
Buon di collegi... Non è che l eventuale svolta, più che nell sentenza, arriverà da qualche altra parte? In particolare mi hanno mandato una mail, (con informazioni riservate). La quale, in grosso modo recita che:
Le Leggi
spagnole 34/2006 e 5/2012 prevedono, ai sensi della disposicion addicional
octava, l'esonero dal master e dal nuovo regime solo per coloro che siano in
possesso della LICENCIATURA EN DERECHO.
Orbene... Nelle more della mail mi fa una distinzione fra licenziado e graduado... La prima 5 anni e la seconda laurea breve...
Signori... Non, sebbene sia da prendere con le pinze, non può essere che la soluzione sia da ricercare qui?

Da: Ph_D 23/08/2014 12:20:56
Premesso che diffido dalle email inviate dalle agenzie (come quella che hai ricevuto), da quello che scrivi si evince che ti sei perso la querelle tra me e lii03. Altrimenti non posteresti ciò... La legge spagnola non autorizza (per come finora interpretata) a dire che il licenciado homologado è esentato dal master! Il master secondo interpretazione letterale spetterebbe agli homologados. Lo dice la disposicion addicional novena della ley de acceso (quella successiva alla octava...). Tale norma ad alcuni è apparsa discriminatoria.

Salvo che i giuduci - con sentenza - non stabiliscano che è discriminatoria (o che i colegios non decidano di agire autonomamente) servirà il master.

Ecco che la sentenza serve. Ed ecco che - se sentenza favorevole alle iscrizioni senza master c'è - questa probabilmente si baserà su quanto hai riferito.

@praticante66

Ho già detto che il 15 settembre me ne occuperò io. Troverò la sentenza e ne posterò un estratto (se, come credo, esiste). State calmi. Non credo che in 20 giorni caschi il mondo... se siete più bravi fate voi. Comunque io non confiderei su utenti che neanche sanni come funziona il sistema italiano. Figuriamoci quello spagnolo. Ci sono un mare di palloni gonfiati in giro.... o è solo gente che vuole impaccare master.

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