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Esame avvocato Spagna
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Da: Berseker 08/02/2014 12:09:10
Aderire alla causa ? Scritto alla Corte, la quale con gentilezza ha risposto che, non essendo parte in causa, non si può aderire nè inviare alcun tipo di memoria.

Da: Tonimetiu 08/02/2014 12:11:22
attacco anche sul Sole 24 Ore di oggi citano sproposito l'Antitrust ma nessuno replica

Da: Berseker 08/02/2014 12:15:46
Guarda che gli attacchi che ci fecero nel 2010-2011 erano molto più pesanti e sappiamo come è andata a finire. Calma e gesso.....

Da: Rostow 08/02/2014 12:20:00
Come tremano oggi i nostri furbetti salta esame..

Da: Berseker 08/02/2014 12:22:50
Siamo terrorizzati dalle tue parole.......

Da: a_piemonte 08/02/2014 12:25:21
Suvvia, come può essere considerato abuso del diritto aver fatto omologare il proprio titolo di studio in un altro Paese europeo ed essersi iscritti all'Albo tenuto da quel Paese secondo norme vigenti?!
Se le norme non vanno bene, in primo luogo si rispettano, poi si cambiano.

Il vero abuso, piuttosto, si verifica in Italia quando non vengono corretti i compiti agli esami di Stato per impedire ai professionisti di accedere ad un lavoro oppure quando ex lege si prevede e concede al semplice laureato di essere abilitato al Patrocinio (seppur limitato) senza Dominus ma solo a tempo determinato.
ITALIANI IPOCRITI! In Spagna sono DECISAMENTE PIU' SERI: il lavoro è in diritto ma se non sei iscritto all'Albo non puoi mai svolgere la professione forense.

E poi in quale Direttiva o Costituzione si è mai letto che un LAVORO di un lungo corso come la la professione di avvocato può essere previsto ed imposto a TEMPO DETERMINATO?
E' una norma prevista da un Regime che non esiste più, come altre avrebbe dovuto essere soppressa in automatico con l'avvento della Costituzione.

Cosa è l'abuso del diritto ben lo dice il Prof. SACCO illustre giurista di fama internazionale: una figura dottrinale inventata per contrapporre qualcosa all'esercizio del diritto.

Perché bisogna considerare "abusivi" una piccola minoranza di italiani laureatisi in Giurisprudenza in Italia che nel rispetto di Direttive, Costituzioni e Leggi hanno scelto di ampliare i propri orizzonti in Europa?
I numeri parlano chiaro: si tratta all'incirca di 4000 laureati in Italia, ovvero UNA MINORANZA! Avete una vaga idea dei reali numeri di laureati in Giurisprudenza negli ultimi 20 anni in tutti gli atenei italiani e di quanti sono quelli che hanno effettivamente intrapreso la carriera professionale rimanendo magari semplici praticanti a vita?

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Da: a_piemonte 08/02/2014 12:40:45
http://www.unipa.it/gpino/Pino,%20Abuso%20del%20diritto.pdf

Da: TANGO2 08/02/2014 12:46:58
scusa @ VOMERO ..
sei un collega e cosa altro..
il percorso e' stato del tutto serio..molti del mio gruppo non hanno dato gli esami in una mattina ..ma ben 4 voltre per le fatidiche 9/10 materie..con studio approfondito e con molto terrore durante le prove poiche' non poteva volare nemmeno una mosca....
per tal motivo ..i diritti propri non di toccano ..il CNF ha fatto di tutto per ostacolarci.....ma ricordatevi ...." ANDAI PER BEFFARE E FUI BEFFATO".....
ATTENZIONE.

Da: Sardegna02 -banned!- 08/02/2014 12:46:59
- Messaggio eliminato -

Da: Abogado ejercente 08/02/2014 12:48:35
in altre parole il CNF vuole fare una discriminazione territoriale! Siamo al paradosso io devo essere discriminato in Italia perché italiano??? Bene dopo la curva nord e la curva sud dovete chiudere per due turni anche il CNF! :D

Da: common law 08/02/2014 12:51:12

ma.. vomero.. mi stupisce che con tutta la sapienza che ti deriva dall'esserti abilitato in Italia non solo tu non conosca in cosa consiste l'abuso del diritto... ma addirittura nessuno ti sappia rispondere.

il principio di abuso del diritto consiste nel porre in essere una condotta che solo formalmente risponde ai requisiti stabiliti da una norma comunitaria ed ai suoi scopi al preciso fine di utilizzare i vantaggi che offre quella norma rispetto alla più severa norma nazionale.
Ampia giurisprudenza europea sul punto in particolare in materia fiscale.

la giurisprudenza italiana ha inoltre canonizzato anche il concetto di "eccesso del diritto"; quest'ultimo concetto lo si ritrova, per es., nell'attività del creditore che onera il debitore di molteplici azioni giudiziarie frazionando il credito; lo si ritrova nell'attività del condominio che pone in essere una condotta formalmente legittima, de iure, ma che viola, senza un preciso interesse, un bene di maggiore rilievo.

Strano eh che proprio un abogado ti risponda...dato che siamo dei "vu' cumprà"...;)

@ Berseker

le nazioni non esistono più in questo senso... ma il cnf ha invocato la sicurezza nazionale, l'incolumità pubblica... mica sta a fare le trecce alle giraffe ;)
dicono che noi mettiamo in pericolo il diritto di difesa dei cittadini.. da qui la sicurezza nazionale invocata?
Non so come andrà a finire.. ma leggere certe cose fa venire l'orticaria...

Da: Tonimetiu 08/02/2014 12:52:02
attacco anche sul Sole 24 Ore di oggi citano sproposito l'Antitrust ma nessuno replica

Da: common law 08/02/2014 12:57:53

@ Sardegna02

stai facendo un po' di confusione circa l'abuso del diritto... come tu stessa hai scritto la "condizione è artificiosa" ossia l'attività è solo formale, che esiste solo sulla carta.
Dove sta l'attività formale di uno che ha veramente sostenuto 9/10 esami in Spagna, ha conseguito un VERO ed effettivo riconoscimento dal ministero spagnolo ed ha conseguito una vera ed effettiva omologazione o titolo che dir si voglia?

E' il distinguo della Koller rispetto alla Cavallera: per Koller che ha conseguito un diploma rispetto a Cavallera la cui attività fu solo burocratica è stato escluso qualsiasi abuso...

Da: lii03 08/02/2014 13:14:24
Vorrei capire una cosa, ma l'abogado Torresi ha fatto gli esami in Italia in italiano? tramite la rete internet?

Comunque il principio dell'abuso del diritto potrebbe sorgere solo se si solleva presso il Ministero spagnolo una pratica scorretta, in frode alla legge, tra l'altro sanzionata anche dal cod. civ. art. 1344.

Secondo me, il principio di libera circolazione Sarà confermato.

Si ribadirà, fatto logico e scontato, chi nel percorso ha fatto delle infrazioni di norme, queste andranno sanzionate.

Da: Sardegna02 -banned!- 08/02/2014 13:19:20
- Messaggio eliminato -

Da: lii03 08/02/2014 13:22:20
Questi signori (si fa per dire) che proponevano esami in Italia e in italiano, se ciò elude le norme e pare di si.

In quanto nella credencial viene scritto che gli esami vanno fatti sul territorio spagnolo e in lingua castellano, per cui chi ha violato la normativa è un discorso a parte che non può coinvolgere assolutamente chi ha fatto il percorso rispettando tutti i crismi di legge.

Da: Rostow 08/02/2014 13:26:33
@ common law
Ma quante ne sai cara Common Law, il tuo sapere giuridico è semplicemente sconfinato..
Sicuramente la triplice bocciatura all'orale è derivata dalla profonda invidia che i commissari nutrivano nei tuoi confronti posto che, diciamocelo, sei troppo avanti.
Dev'essere complesso per un ego smisurato come il tuo dover convivere con un titolo che di certo non lo soddisfa.. perché in fondo faresti il diavolo a quattro per essere chiamata avvocato piuttosto che abogado, sbaglio?
Mi inchino a Te, mia regina

Da: dock 08/02/2014 13:39:15
si vocifera che in caso di esito sfavorevole esist comunque l'autonomia decisionale dei singoli coa circa la sorte dei già iscritti. Voi avete notizie dal vostro coa sul punto? Dal mio coa silenzio stampa! A me pare strano perché ferma restando l'autonomia dei coa le pressioni di un cnf vittorioso non saranno superabili . Che ne pensate?

Da: lillolallo1 08/02/2014 13:45:54
si vocifera che fino a quando qualche persona fisica che si distingue nelle più volgari "mafiosate" non sarà chiamata a rispondere PERSONALMENTE del proprio operato la legalità sarà solo una chimera.
si vocifera che fino a quando non si ripulisce l'avvocatura dei cattivi maestri le "gazzarre" tipo quella di napoli di cui ha parlato il ministro della giustizia continueranno.
si vocifera che le frange più volgari e indecenti dell'avvocatura non giungeranno a maggiore decenza fino a quando avranno delle volgarissime guide da seguire :)

Da: common law 08/02/2014 13:48:31

@ sardegna02

perchè il cnf abbia successo è necessario che la Corte ribalti il proprio indirizzo;
il cnf basa i distinguo sulla cittadinanza, contro qualsiasi principio comunitario;
basa i distinguo sulla pratica (e per pratica intendo dire pratica professionale), requisito non richiesto come ribadito più volte dalla Corte;
afferma l'eguaglianza dello stabilimento con l'abilitazione ordinaria italiana,

Tutto ciò non c'entra con l'abuso del diritto salva l'ipotesi ben illustrata da lii03.

Circa il resto che tu chiedi non saprei dirti nulla con certezza... non mi occupo di omologazioni.

@ Rostow

il mio sapere giuridico può ban apparire sconfinato ad uno come te, che di principi di diritto ha palesemente dimostrato di non saperne nulla.
Inoltre... visto che sei tanto curioso sulla mia persona, annotati che io iniziai il percorso spagnolo ben prima della "triplice bocciatura" ;)... come vedi possiedo il titolo che ho ambito conseguire.
No.. non farei il diavolo a quattro per essere chiamata "avvvvvvvvocato"... pensa che quando sono all'estero mi spaccio per nazionalità francese/spagnola/inglese a seconda dei casi... ma mai italiana. Se tu avessi mai visto altri confini oltre a quelli del paesino di montagna in cui vivi, sapresti che essere "italiani" o possedere qualifiche italiane, negli altri stati del mondo civile, è quasi un'offesa.
Tu già ti inchini alla biecaggine...ti basti, prego;)
Bye

Da: Sardegna02 -banned!- 08/02/2014 13:55:02
- Messaggio eliminato -

Da: vomero 08/02/2014 13:57:07
gentili colleghi!
Io sono un semplice praticante abilitato al patrocinio in attesa dell'esito dello scritto. Ho interesse alla causa perché se dovesse andare bene la Spagna è una possibilità anche per me.
Mi sono permesso di dire la mia e sono stupito che dopo 54822 messaggi non siete stati capaci di tentare nemmeno una difesa nella causa alla CGE.
Come ben sapete chiunque può depositare scritti alla corte se ha un interesse anche indiretto.
Non capisco tutto questo filosofeggiare inutile su un forum se poi nei fatti non avete il coraggio di difendervi nelle dovute sedi.

Da: Sardegna02 -banned!- 08/02/2014 14:17:33
- Messaggio eliminato -

Da: pasajero -banned!- 08/02/2014 14:31:28
- Messaggio eliminato -

Da: lii03 08/02/2014 14:53:22
Che l'offensiva mediatica del cnf non sia causale, ciò è pacifico, infatti l'avevo paragonata ad una strategia basata sulla tensione.

Ma questo non significa che riesca a cambiare i principi di libera circolazione. (non penso proprio)

I test a domande multiple a crocette vengono utilizzati anche in Italia per selezionare l'accesso alle Scuole di Specializzazioni Professioni legali (tra cui anche quella per magistrati).

Pertanto non mi pare che possa essere messo in dubbio la validità di questo tipologia d'esami.

Il residuo per un eventuale abuso potrebbe essere solo la violazione della normativa senza una deroga espressa del Ministero spagnolo.

Per il resto il CNF, per quanto faccia ammuina e la voce grossa, sa bene la giurisprudenza della Corte di Giustizia, infatti per una corretta visione della problematica, essa stessa, ha allegato le sentenze Wilson e Koller.

Io rimango fiducioso dell'esito non sfavorevole ha chi ha fatto un percorso corretto, anzi non potrà che beneficiare di quanto la Corte vorrà stabilire in via di principio.

Da: Statute Law 08/02/2014 15:03:39
....esatto Lii dovranno fare necessariamente dei distinguo!!

....que es la causa de su enfermedad llorar a sí mismo!

Da: common law 08/02/2014 15:27:12

@ Sardegna02

"' se l'attivita' e' svolta interamente in Italia da un italiano le tasse le paga tutte qui!!!" sì.. ma lo fa con un titolo non italiano e paga il dovuto anche in Spagna ed è iscritto in Spagna dopo aver conseguito su suolo spagnolo mediante esami in spagnolo un titolo reale riconosciuto dal ministero spagnolo.
Non mi sembra che questa sia attività formale, artificiosa o meramente burocratica come impone l'abuso del diritto.

diverso sarebbe il discorso se il titolo spagnolo consentisse di ottenere i medesimi risultati che si conseguirebbero con la norma italiana (essere iscritti come ordinari).

Ma così non è... quindi non solo 1) l'attività non è nè artificiosa nè formale ma 2) detta attività non ti porta neppure ai medesimi esiti della norma nazionale. Questi sono i requisiti irrinunciabili dell'abuso del diritto. Entrambi non sussistenti.

Finora la Corte così si è espressa e questi sono i principi dettati.. poi può accadere di tutto, ma perchè si parli di abuso deve stravolgere la direttiva, contraddire se stessa sotto parecchi profili.

Sarà altra la cosa che accadrà secondo me: tu CNF dici che c'è abuso e concorrenza sleale perchè queste persone vogliono esercitare come avvocati italiani senza sostenere l'esame italiano? Bene, allora solo nel momento in cui chiedono questo esito (diventare avvocati italiani), potrai verificare quel che ti pare.
Salverebbe capra e cavoli.. e non contraddirebbe se stessa in alcun modo.

@ vomero

sì.. ok.. non sappiamo far nulla...almeno, però, non abbiamo aspettato che decidessero sulla pelle altrui per decidere che percorso intraprendere.
E' già qualcosa no?
Comunque se vuoi intraprendrre il percorso spagnolo tu non incontreresti difficoltà alcuna vista la nuova normativa vigente in Spagna che impone il master. Saresti in una posizione inattaccabile.

Da: pappacefalo68 08/02/2014 15:31:46
la verità è che, se martedì prossimo la sentenza è sfavorevole, NON C'E' NULLA DA FARE

Da: pasajero -banned!- 08/02/2014 15:33:53
- Messaggio eliminato -

Da: Statute Law 08/02/2014 15:40:14
... ti sbagli di grosso:

io vado dove mi pare all'interno dell'Europa!!! mi abilito in qualche professione e poi decido dove stabilirmi; dove ho preso la qualifica e quindi ho ampliato le mie conoscenze professionali, o mi sposto, sempre all'interno dell'Europa e chiedo lo stabilimento anche nella nazione di provenienza.

e questo lo spirito della libertà di circolazione!!! pilastro dell'Unione europea

cosa c'entra con l'abuso del diritto qualora venga accertato per alcune posizioni dubbie con la libertà di circolazione anche dei professionisti????

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, ..., 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043 - Successiva >>

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Da: Berseker	08/02/2014 12:09:10
Aderire alla causa ? Scritto alla Corte, la quale con gentilezza ha risposto che, non essendo parte in causa, non si può aderire nè inviare alcun tipo di memoria.

Da: Tonimetiu	08/02/2014 12:11:22
attacco anche sul Sole 24 Ore di oggi citano sproposito l'Antitrust ma nessuno replica

Da: Berseker	08/02/2014 12:15:46
Guarda che gli attacchi che ci fecero nel 2010-2011 erano molto più pesanti e sappiamo come è andata a finire. Calma e gesso.....

Da: Rostow	08/02/2014 12:20:00
Come tremano oggi i nostri furbetti salta esame..

Da: Berseker	08/02/2014 12:22:50
Siamo terrorizzati dalle tue parole.......

Da: a_piemonte	08/02/2014 12:25:21
Suvvia, come può essere considerato abuso del diritto aver fatto omologare il proprio titolo di studio in un altro Paese europeo ed essersi iscritti all'Albo tenuto da quel Paese secondo norme vigenti?! Se le norme non vanno bene, in primo luogo si rispettano, poi si cambiano. Il vero abuso, piuttosto, si verifica in Italia quando non vengono corretti i compiti agli esami di Stato per impedire ai professionisti di accedere ad un lavoro oppure quando ex lege si prevede e concede al semplice laureato di essere abilitato al Patrocinio (seppur limitato) senza Dominus ma solo a tempo determinato. ITALIANI IPOCRITI! In Spagna sono DECISAMENTE PIU' SERI: il lavoro è in diritto ma se non sei iscritto all'Albo non puoi mai svolgere la professione forense. E poi in quale Direttiva o Costituzione si è mai letto che un LAVORO di un lungo corso come la la professione di avvocato può essere previsto ed imposto a TEMPO DETERMINATO? E' una norma prevista da un Regime che non esiste più, come altre avrebbe dovuto essere soppressa in automatico con l'avvento della Costituzione. Cosa è l'abuso del diritto ben lo dice il Prof. SACCO illustre giurista di fama internazionale: una figura dottrinale inventata per contrapporre qualcosa all'esercizio del diritto. Perché bisogna considerare "abusivi" una piccola minoranza di italiani laureatisi in Giurisprudenza in Italia che nel rispetto di Direttive, Costituzioni e Leggi hanno scelto di ampliare i propri orizzonti in Europa? I numeri parlano chiaro: si tratta all'incirca di 4000 laureati in Italia, ovvero UNA MINORANZA! Avete una vaga idea dei reali numeri di laureati in Giurisprudenza negli ultimi 20 anni in tutti gli atenei italiani e di quanti sono quelli che hanno effettivamente intrapreso la carriera professionale rimanendo magari semplici praticanti a vita?

Da: a_piemonte	08/02/2014 12:40:45
http://www.unipa.it/gpino/Pino,%20Abuso%20del%20diritto.pdf

Da: TANGO2	08/02/2014 12:46:58
scusa @ VOMERO .. sei un collega e cosa altro.. il percorso e' stato del tutto serio..molti del mio gruppo non hanno dato gli esami in una mattina ..ma ben 4 voltre per le fatidiche 9/10 materie..con studio approfondito e con molto terrore durante le prove poiche' non poteva volare nemmeno una mosca.... per tal motivo ..i diritti propri non di toccano ..il CNF ha fatto di tutto per ostacolarci.....ma ricordatevi ...." ANDAI PER BEFFARE E FUI BEFFATO"..... ATTENZIONE.

Da: Sardegna02 -banned!-	08/02/2014 12:46:59
- Messaggio eliminato -

Da: Abogado ejercente	08/02/2014 12:48:35
in altre parole il CNF vuole fare una discriminazione territoriale! Siamo al paradosso io devo essere discriminato in Italia perché italiano??? Bene dopo la curva nord e la curva sud dovete chiudere per due turni anche il CNF! :D

Da: common law	08/02/2014 12:51:12
ma.. vomero.. mi stupisce che con tutta la sapienza che ti deriva dall'esserti abilitato in Italia non solo tu non conosca in cosa consiste l'abuso del diritto... ma addirittura nessuno ti sappia rispondere. il principio di abuso del diritto consiste nel porre in essere una condotta che solo formalmente risponde ai requisiti stabiliti da una norma comunitaria ed ai suoi scopi al preciso fine di utilizzare i vantaggi che offre quella norma rispetto alla più severa norma nazionale. Ampia giurisprudenza europea sul punto in particolare in materia fiscale. la giurisprudenza italiana ha inoltre canonizzato anche il concetto di "eccesso del diritto"; quest'ultimo concetto lo si ritrova, per es., nell'attività del creditore che onera il debitore di molteplici azioni giudiziarie frazionando il credito; lo si ritrova nell'attività del condominio che pone in essere una condotta formalmente legittima, de iure, ma che viola, senza un preciso interesse, un bene di maggiore rilievo. Strano eh che proprio un abogado ti risponda...dato che siamo dei "vu' cumprà"...;) @ Berseker le nazioni non esistono più in questo senso... ma il cnf ha invocato la sicurezza nazionale, l'incolumità pubblica... mica sta a fare le trecce alle giraffe ;) dicono che noi mettiamo in pericolo il diritto di difesa dei cittadini.. da qui la sicurezza nazionale invocata? Non so come andrà a finire.. ma leggere certe cose fa venire l'orticaria...

Da: Tonimetiu	08/02/2014 12:52:02
attacco anche sul Sole 24 Ore di oggi citano sproposito l'Antitrust ma nessuno replica

Da: common law	08/02/2014 12:57:53
@ Sardegna02 stai facendo un po' di confusione circa l'abuso del diritto... come tu stessa hai scritto la "condizione è artificiosa" ossia l'attività è solo formale, che esiste solo sulla carta. Dove sta l'attività formale di uno che ha veramente sostenuto 9/10 esami in Spagna, ha conseguito un VERO ed effettivo riconoscimento dal ministero spagnolo ed ha conseguito una vera ed effettiva omologazione o titolo che dir si voglia? E' il distinguo della Koller rispetto alla Cavallera: per Koller che ha conseguito un diploma rispetto a Cavallera la cui attività fu solo burocratica è stato escluso qualsiasi abuso...

Da: lii03	08/02/2014 13:14:24
Vorrei capire una cosa, ma l'abogado Torresi ha fatto gli esami in Italia in italiano? tramite la rete internet? Comunque il principio dell'abuso del diritto potrebbe sorgere solo se si solleva presso il Ministero spagnolo una pratica scorretta, in frode alla legge, tra l'altro sanzionata anche dal cod. civ. art. 1344. Secondo me, il principio di libera circolazione Sarà confermato. Si ribadirà, fatto logico e scontato, chi nel percorso ha fatto delle infrazioni di norme, queste andranno sanzionate.

Da: Sardegna02 -banned!-	08/02/2014 13:19:20
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Da: lii03	08/02/2014 13:22:20
Questi signori (si fa per dire) che proponevano esami in Italia e in italiano, se ciò elude le norme e pare di si. In quanto nella credencial viene scritto che gli esami vanno fatti sul territorio spagnolo e in lingua castellano, per cui chi ha violato la normativa è un discorso a parte che non può coinvolgere assolutamente chi ha fatto il percorso rispettando tutti i crismi di legge.

Da: Rostow	08/02/2014 13:26:33
@ common law Ma quante ne sai cara Common Law, il tuo sapere giuridico è semplicemente sconfinato.. Sicuramente la triplice bocciatura all'orale è derivata dalla profonda invidia che i commissari nutrivano nei tuoi confronti posto che, diciamocelo, sei troppo avanti. Dev'essere complesso per un ego smisurato come il tuo dover convivere con un titolo che di certo non lo soddisfa.. perché in fondo faresti il diavolo a quattro per essere chiamata avvocato piuttosto che abogado, sbaglio? Mi inchino a Te, mia regina

Da: dock	08/02/2014 13:39:15
si vocifera che in caso di esito sfavorevole esist comunque l'autonomia decisionale dei singoli coa circa la sorte dei già iscritti. Voi avete notizie dal vostro coa sul punto? Dal mio coa silenzio stampa! A me pare strano perché ferma restando l'autonomia dei coa le pressioni di un cnf vittorioso non saranno superabili . Che ne pensate?

Da: lillolallo1	08/02/2014 13:45:54
si vocifera che fino a quando qualche persona fisica che si distingue nelle più volgari "mafiosate" non sarà chiamata a rispondere PERSONALMENTE del proprio operato la legalità sarà solo una chimera. si vocifera che fino a quando non si ripulisce l'avvocatura dei cattivi maestri le "gazzarre" tipo quella di napoli di cui ha parlato il ministro della giustizia continueranno. si vocifera che le frange più volgari e indecenti dell'avvocatura non giungeranno a maggiore decenza fino a quando avranno delle volgarissime guide da seguire :)

Da: common law	08/02/2014 13:48:31
@ sardegna02 perchè il cnf abbia successo è necessario che la Corte ribalti il proprio indirizzo; il cnf basa i distinguo sulla cittadinanza, contro qualsiasi principio comunitario; basa i distinguo sulla pratica (e per pratica intendo dire pratica professionale), requisito non richiesto come ribadito più volte dalla Corte; afferma l'eguaglianza dello stabilimento con l'abilitazione ordinaria italiana, Tutto ciò non c'entra con l'abuso del diritto salva l'ipotesi ben illustrata da lii03. Circa il resto che tu chiedi non saprei dirti nulla con certezza... non mi occupo di omologazioni. @ Rostow il mio sapere giuridico può ban apparire sconfinato ad uno come te, che di principi di diritto ha palesemente dimostrato di non saperne nulla. Inoltre... visto che sei tanto curioso sulla mia persona, annotati che io iniziai il percorso spagnolo ben prima della "triplice bocciatura" ;)... come vedi possiedo il titolo che ho ambito conseguire. No.. non farei il diavolo a quattro per essere chiamata "avvvvvvvvocato"... pensa che quando sono all'estero mi spaccio per nazionalità francese/spagnola/inglese a seconda dei casi... ma mai italiana. Se tu avessi mai visto altri confini oltre a quelli del paesino di montagna in cui vivi, sapresti che essere "italiani" o possedere qualifiche italiane, negli altri stati del mondo civile, è quasi un'offesa. Tu già ti inchini alla biecaggine...ti basti, prego;) Bye

Da: Sardegna02 -banned!-	08/02/2014 13:55:02
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Da: vomero	08/02/2014 13:57:07
gentili colleghi! Io sono un semplice praticante abilitato al patrocinio in attesa dell'esito dello scritto. Ho interesse alla causa perché se dovesse andare bene la Spagna è una possibilità anche per me. Mi sono permesso di dire la mia e sono stupito che dopo 54822 messaggi non siete stati capaci di tentare nemmeno una difesa nella causa alla CGE. Come ben sapete chiunque può depositare scritti alla corte se ha un interesse anche indiretto. Non capisco tutto questo filosofeggiare inutile su un forum se poi nei fatti non avete il coraggio di difendervi nelle dovute sedi.

Da: Sardegna02 -banned!-	08/02/2014 14:17:33
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Da: pasajero -banned!-	08/02/2014 14:31:28
- Messaggio eliminato -

Da: lii03	08/02/2014 14:53:22
Che l'offensiva mediatica del cnf non sia causale, ciò è pacifico, infatti l'avevo paragonata ad una strategia basata sulla tensione. Ma questo non significa che riesca a cambiare i principi di libera circolazione. (non penso proprio) I test a domande multiple a crocette vengono utilizzati anche in Italia per selezionare l'accesso alle Scuole di Specializzazioni Professioni legali (tra cui anche quella per magistrati). Pertanto non mi pare che possa essere messo in dubbio la validità di questo tipologia d'esami. Il residuo per un eventuale abuso potrebbe essere solo la violazione della normativa senza una deroga espressa del Ministero spagnolo. Per il resto il CNF, per quanto faccia ammuina e la voce grossa, sa bene la giurisprudenza della Corte di Giustizia, infatti per una corretta visione della problematica, essa stessa, ha allegato le sentenze Wilson e Koller. Io rimango fiducioso dell'esito non sfavorevole ha chi ha fatto un percorso corretto, anzi non potrà che beneficiare di quanto la Corte vorrà stabilire in via di principio.

Da: Statute Law	08/02/2014 15:03:39
....esatto Lii dovranno fare necessariamente dei distinguo!! ....que es la causa de su enfermedad llorar a sí mismo!

Da: common law	08/02/2014 15:27:12
@ Sardegna02 "' se l'attivita' e' svolta interamente in Italia da un italiano le tasse le paga tutte qui!!!" sì.. ma lo fa con un titolo non italiano e paga il dovuto anche in Spagna ed è iscritto in Spagna dopo aver conseguito su suolo spagnolo mediante esami in spagnolo un titolo reale riconosciuto dal ministero spagnolo. Non mi sembra che questa sia attività formale, artificiosa o meramente burocratica come impone l'abuso del diritto. diverso sarebbe il discorso se il titolo spagnolo consentisse di ottenere i medesimi risultati che si conseguirebbero con la norma italiana (essere iscritti come ordinari). Ma così non è... quindi non solo 1) l'attività non è nè artificiosa nè formale ma 2) detta attività non ti porta neppure ai medesimi esiti della norma nazionale. Questi sono i requisiti irrinunciabili dell'abuso del diritto. Entrambi non sussistenti. Finora la Corte così si è espressa e questi sono i principi dettati.. poi può accadere di tutto, ma perchè si parli di abuso deve stravolgere la direttiva, contraddire se stessa sotto parecchi profili. Sarà altra la cosa che accadrà secondo me: tu CNF dici che c'è abuso e concorrenza sleale perchè queste persone vogliono esercitare come avvocati italiani senza sostenere l'esame italiano? Bene, allora solo nel momento in cui chiedono questo esito (diventare avvocati italiani), potrai verificare quel che ti pare. Salverebbe capra e cavoli.. e non contraddirebbe se stessa in alcun modo. @ vomero sì.. ok.. non sappiamo far nulla...almeno, però, non abbiamo aspettato che decidessero sulla pelle altrui per decidere che percorso intraprendere. E' già qualcosa no? Comunque se vuoi intraprendrre il percorso spagnolo tu non incontreresti difficoltà alcuna vista la nuova normativa vigente in Spagna che impone il master. Saresti in una posizione inattaccabile.

Da: pappacefalo68	08/02/2014 15:31:46
la verità è che, se martedì prossimo la sentenza è sfavorevole, NON C'E' NULLA DA FARE

Da: pasajero -banned!-	08/02/2014 15:33:53
- Messaggio eliminato -

Da: Statute Law	08/02/2014 15:40:14
... ti sbagli di grosso: io vado dove mi pare all'interno dell'Europa!!! mi abilito in qualche professione e poi decido dove stabilirmi; dove ho preso la qualifica e quindi ho ampliato le mie conoscenze professionali, o mi sposto, sempre all'interno dell'Europa e chiedo lo stabilimento anche nella nazione di provenienza. e questo lo spirito della libertà di circolazione!!! pilastro dell'Unione europea cosa c'entra con l'abuso del diritto qualora venga accertato per alcune posizioni dubbie con la libertà di circolazione anche dei professionisti????