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Esame avvocato Spagna
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Da: erebus 07/02/2014 12:28:12
scusa sto scrivendo con un iphone… mi riferito all' attività svolta con la clientela naturalmente…

Da: erebus 07/02/2014 12:40:18
finora le cancellazioni non ci sono mai state, vari spauracchi tipo colloqui e richiesta documentazioni, quello sì….non so veramente più che pensare, scusate di nuovo.

Da: Carlos I 07/02/2014 13:12:38
i diritti acquisiti, in subjecta materia, non esistono.
se il responso sarà negativo non iscriveranno più, e cancelleranno i già iscritti
A meno che la corte non faccia dei "distinguo", ma ci credo poco.
il problema è questo: la cavallera dice che può esservi abuso, senza esame o pratica. Sembreremmo al sicuro, ma.....non è così.
Infatti il cnf ha chiesto un'altra cosa (faccio un riepilogo, i quesiti sono due ma sintetizzo):
premesso CHE ABBIAMO GIA' riscontrato l'abuso, possiamo impedire il fenomeno migratorio?

Da: Berseker 07/02/2014 13:18:20
Impedire il fenomeno migratorio significa entrare nel merito di come sono state acquisite le professionalità in Spagna o in Romania (a anche in Inghilterra o Germania); questo un'autorità italiana non lo può fare perchè valuterebbe  quanto eseguito da un'autorità estera e sovrana e penso che la Corte non lo permetterà.
Se ciò accadesse la stessa Direttiva Bolkenstein non avrebbe più ragione di esistere.
Vedrete che tutto rimarrà come è attualmente, in vista del varo di una nuova Direttiva che sostituisca quella che attualmente è in vigore.

Da: common law 07/02/2014 13:20:39

sentite.. è inutile che ci scaldiamo tanto...

lo capirebbe anche un gato scemo che qui si ta procedendo a diffamazione pluriaggravata, che l'abuso è del cnf sotto ogni profilo.

Stiamo assistendo ad un'altra (l'ennesima) vergogna nazionale.

Questo ci fa imbufalitre perchè riguarda proprio noi... mache dire delle altre schifezze italiane? c'è gente che si è ammazzata per il ladrocinio chiamato equitalia... c'è gente che dopo decenni aspetta ancora una casa perchè han rubato gli aiuti pervenuti, c'è gente che sta in una tomba perchè la sanità è un'utopia...

questa è l'Italia e questi sono gli italiani... si preoccupano solo del proprio orticello. Fincè le cose staran così inutile gridare allo scandalo quando lo scandalo colpisce noi e poi tacere quando lo scandalo colpisce altri.

Io son contenta di leggere che, con il comunicato ultimo, il cnf ha colpito anche chi ha tentato di farselo amico producendo di tutto e di più fregandosene della legge...nonchè dei colleghi... come ho detto il diavolo non è amico di nessuno.

L'Italia è una misera nazione e lo dimostra ogni volta che "scende in campo". Ma non lo sono di meno gli italiani che, finchè fa loro comodo, tacciono e acconsentono a cose illegittime, e poi si irritano quando loro comodo non fa più.

Siccome l'Italia è una misera nazione spero e credo che non troverà appoggi in Europa; in questo senso andrà bene a chi, nonostante si sia piegato a 90°, si vedrà tutelato dall?europa.

Non così potranno dire altre vittime di questo Stato che tollera ed appoggia abusi, soprusi, indecenze e quant'altro esista di aberrante.

Personalmente sono fiera ed orgogliosa di aver sempre seguito la legalità pur correndo il rischio di non vedermi riconosciuto il mio diritto.
Io sì, che sono stata diffamata da chi la legalità la usa solo quando gli fa comodo ed, insieme a me, gli altri che come me hanno agito.

Da: common law 07/02/2014 13:27:44

@ Carlos

per al precisione i quesiti sono questi:
è obbligato il coa ad iscrivere in presenza di abuso?

visto che l'art. 3 impedisce l'indagine sull'abuso, si dichiari inefficace il medesimo nei confronti del cnf che ha elementi indiziari (cittadinanza, agenzie etc..) al fine di provare detto abuso.
Alla prima domanda la risposta sarà: No;

Alla seconda sarà altro NO... l'art. 3 non si tocca e si deve iscrivere con i requisiti contenuti in esso articolo.

La Corte dirà QUANDO e DOVe potrà il CNF indagare... e c'è un'unica ipotesi consentita: l'integrazione.

Sempre che dica che è competente il cnf a decidere...

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Da: Carlos I 07/02/2014 13:28:15
bravissima common: è troppo comodo per noi lamentarci ora, quando sono 30 anni (e più) che tolleriamo situazioni intollerabili.
Abbiamo guardato solo il nostro orticello.
Ed ora rischiamo di pagare il conto.

Da: Statute Law  07/02/2014 14:31:06
Buon giorno a tutti,
ciao Common,

sono perfettamente d'accordo con quanto sinora detto... nn possiamo agitarci solo adesso che toccano  (noi)

nn scaldiamoci... ma lor signori avvocati ordinari con questa campagna mediatica pensano veramente di influenzare la Corte?

mi viene da sorridere e nn ridere xche' la situazione e' drammatica!!!

qui si parla nn solo di noi ma anche di concetti basilari quali la libera circolazione e quant'altro è nn credo proprio che la Corte darà ragione al CNF

riconosco che questo può' essere solo il mio misero pensiero ma Voi credete veramente  che la Corte metta in dubbio e intervenga ( x il CNF poi) su dei pilastri dell'Europa?

nn ci credo perché l'italietta e i piccoli italiani che a volte siamo nn sono ben visti e questa e' purtroppo cosa arcinota PUNTO

Buona giornata

Da: pasajero  -banned!-07/02/2014 14:38:51

- Messaggio eliminato -

Da: Statute Law  07/02/2014 14:50:55
....un ultima cosa...
considerato che lor signori hanno pesantemente denigrato offeso e diffamato un intera categoria di professionisti auspico un deciso intervento delle associazioni costituite degli stabiliti ( ricordiamo i dell'antitrust) per adire le vie legali

sono pronto come altri circa 2500 a costituiremo parte civile nell'instaurando procedimento

Buena sorte

Da: Statute Law  07/02/2014 14:52:19
....un ultima cosa...
considerato che lor signori hanno pesantemente denigrato offeso e diffamato un intera categoria di professionisti auspico un deciso intervento delle associazioni costituite degli stabiliti ( ricordiamo i dell'antitrust) per adire le vie legali

sono pronto come altri circa 2500 a costituiremo parte civile nell'instaurando procedimento

Buenas suerte  (leviatano)

Da: pappacefalo68 07/02/2014 15:00:59
ma guarda, io parlavo con un avvocato attestato su posizioni molto molto più intransigenti del CNF ed è stata una gelata

Secondo lui l'esame per avvocato dovrebbe essere senza codici già dal prossimo anno, preceduto da 100 test a risposta multipla su quesiti non prepubblicati... dice che la concorrenza è troppo elevata e ne dovrebbero passare al massimo il 5 %... :((((

Da: a_piemonte 07/02/2014 15:04:53
Sono troppi anni che va avanti questa mistificazione a danno degli italiani NON RACCOMANDATI dai vari Ordini italiani.
Questa volta, se la CGE non interviene in modo determinato ed oltre ogni ragionevole dubbio, è lecito domandarsi se l'Unione Europa non sia una bufala...

Da: pasajero  -banned!-07/02/2014 15:06:34

- Messaggio eliminato -

Da: El chico 07/02/2014 15:09:02
@ L'associazione c'è, una volta non pubblicava i nome di coloro che ricoprivano cariche direttive, ora sono facilmente reperibili.
Ritengo che ci si dovrebbe in ogni caso iscrivere, ma se la sentenza fosse anche solo minimamente sfavorevole, consiglio a tutti, di non indugiare un minuto e procedere ad associarsi.
In quel caso ci servirebbe sicuramente agire con una sola voce.

Da: erebus 07/02/2014 15:16:48
Spero che la sentenza non sia negativa per noi. Comunque dovremo far sentire una sola voce per tante altre occasioni e nn solo x questa. Abbiamo giurato di difendere i cittadini da qualsiasi tipo di ingiustizia perpetrata da qualsivoglia potere dello stato. Dato che il primo nostro prossimo siamo noi medesimi muoviamoci tutti assieme, facciamo gruppi su fb, iscriviamoci all'associazione, alziamo la testa sennò qui ci condiscono x le feste...  Siamo avvocati e se l'esempio non parte proprio da noi... Da chi dovrebbe partire?

Da: dock 07/02/2014 15:24:40
qlc conosce il ricorrente originario al cnf Torresi? sapete dirmi se ha presentato proprie memorie alla cge per spiegare le ns ragioni? Grazie

Da: dock 07/02/2014 15:24:45
qlc conosce il ricorrente originario al cnf Torresi? sapete dirmi se ha presentato proprie memorie alla cge per spiegare le ns ragioni? Grazie

Da: pasajero  -banned!-07/02/2014 15:25:11

- Messaggio eliminato -

Da: pappacefalo68 07/02/2014 15:27:32
però gli avvocati oggi fanno la fame - dicono - perché non c'è sufficiente selezione... dicono, perché non è come in America, dove la selezione la fanno all'Università... non dicono però che in America studiare a Yale costa 53.000 dollari l'anno di sole tasse, me ne stavo documentando, non dico bugie (http://www.law.yale.edu/admissions/finaid_budget.htm) se non hai soldi, in America non fai un caxxo...

Da: El chico 07/02/2014 15:29:40
Inoltre.
E se il cnf  stesse annusando aria di sconfitta ed utilizzasse questi pochi giorni che ci separano dalla sentenza per spargere più veleno possibile noi nostri confronti, così giusto per farci capire che non molleranno mai.
La campagna mediatica, questa volta è davvero impressionante, persino sul sole 24 ore.

Infine, non sono d'accordo sul fatto che cancellerebbero anche i già iscritti, la situazione degli iscritti è già passata al vaglio del pubblico ministero, che avrebbe anche dovuto valutare che il richiedente l'iscrizione non lo stesse facendo contra legem, anche con figure previste dal diritto comunitario.







Da: pappacefalo68 07/02/2014 15:31:28
io la vedo dura co sta sentenza.... non date troppo la colpa al CNF... ci sono le lobbies...

Da: pasajero  -banned!-07/02/2014 15:31:36

- Messaggio eliminato -

Da: abogados 07/02/2014 15:31:52
se la sentenza sarà sfavorevole non vedo altre azioni da perseguire sia individualmente che come associazione...

d'altro canto per la verità se fosse favorevole la partita sarebbe chiusa anche per il cnf.

comunque, la richiesta di chiarire se la norma sullo stabilimento sia incompatibile con l'esame di stato è una cavolata...

in realtà l'unico punto che potrebbe essere a favore del cnf è proprio sull'integrazione e questo perchè la norma specifica che lo stabilito può chiedere al proprio coa di essere esentato dall'esame di stato, ma non parla di nessun obbligo del coa di concederla (questo perchè era implicito) ed è strano che non abbiano formulato quesiti su questo argomento.

per il resto, sappiamo tutti che ci sono migliaia di colleghi che sono andati in spagna qualche giorno e non parlano spagnolo, decine di agenzie che fanno pubblicità degradante, con questi presupposti non si doveva andare a proporre ricorsi contro il cnf con il rischio di finire davanti alla corte europea: non denuncio il vicino per aver violato le norme urbanistiche se anche io ho costruito senza permessi...

comunque vedremo a breve, evidenzio solo che nella dichiarazione del coa si parla di agenzie e di percorso farlocchi a crocette, NON SI PARLA DA NESSUNA PARTE di coloro che sono stati stabiliti dopo colloquio in spagnolo o prodotto documentazione sul proprio lavoro in spagna...

cerchiamo di non tentare di ribaltare la frittata un'altra volta: la situazione è stata creata dai "puristi" che volevano essere stabiliti dopo un giorno addirittura come non esercenti in spagna, da quelli che minacciavano ed incitavano gli altri a denunciare, a fare ricorsi, ad andare davanti alla corte europea, ecc...

detto questo purtroppo temo che se la sentenza fosse sfavorevole colpirà tutti, questo è indubbio.

Da: pasajero  -banned!-07/02/2014 15:41:38

- Messaggio eliminato -

Da: erebus 07/02/2014 15:49:43
Secondo me non é così indubbio... Allora che ne faranno di coloro che si sono integrati per il decorso dei tre anni? Cancelleranno pure loro? Che vanno a dire ai clienti che si vedono cancellato dall'albo l'avvocato che sta gestendo la loro causa? Secondo me vogliono farla finita del tutto con le nuove iscrizioni, chiudere il rubinetto definitivamente, coi vecchi iscritti  nn penso proprio che possano procedere a cancellazioni. Casomai come ho detto prima qualche spauracchio che come al solito cambierà da cdo a cdo

Da: erebus 07/02/2014 15:53:57
E non é detto che x dare un colpo al cerchio e uno alla botte, siccome nel diritto di scienza c'è n'é veramente poca, che tutto non continui a rimanere nel limbo pure dopo, con la guerra dei cento anni tra interpretazioni meschine dei vari ordini

Da: dock 07/02/2014 15:54:01
Dubbio: ma si può restare avv stabiliti a vita?

Da: pasajero  -banned!-07/02/2014 15:54:49

- Messaggio eliminato -

Da: erebus 07/02/2014 15:57:03
A certo che cerco di rassicurarmi è più che umano. Nello scambio di opinioni con chi sta qui. Se nn mi interessava andavo altrove

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