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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: Viva la figa | 22/08/2024 11:06:30 |
Io mangio pane e fighe. Voi continuate a pippare | |
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Da: AAaa. | 22/08/2024 11:07:42 |
La distinzione tra test e prova in basket non è affatto semantica in quanto si tratta di tipologie differenti e il dm spiega le caratteristiche di ciascuna tipologia. test sono standardizzati mentre nell'in basket è il candidato che deve spiegare e motivare. Comunque è inutile continuare a discutere. Tanto alcuni vincitori continueranno sempre a sostenere che la prova era in basket nonostante ci siano esempi di prove in basket (vedi concorso regione Toscana) che non erano test ma elaborati redatti dai candidati e corretti dalla commissione. | |
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Da: .... | 22/08/2024 11:16:52 |
Torq, se una prova è invalida viene annullata. Se poi per giudice non è invalida e i ricorrenti possono salvarsi eccependo vizi diversi ovvio che gli effetti sono tra le parti. Quando però utilizzi la parola annullamento gli effetti sono per tutti. Però deve essere anche chiaro che il giudice prove non ne regala. Sarebbe illogico che una illegittimità possa portare il giudice a regalare la prova ammettendo all'orale con sole 2 prove. | |
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Da: @Ccquattro | 22/08/2024 15:39:47 |
... "Non è argomentando la scelta sbagliata che puoi sperare di superare la prova ed è per questo che le motivazioni sono irrilevanti, nel senso che devono essere coerenti con la soluzione appropriata e non puoi pensare di cavillare anche sulla scelta sbagliata".... Guarda che nella prova in basket non si deve argomentare su opzioni prestabilite. Nella prova in basket sei tu che devi organizzare e proporre soluzioni partendo dagli input che sono stati dati. È questo che deve valutare la commissione. La tua capacità di organizzare il lavoro, di individuare le priorità magari accorpando problemi analoghi, la tua capacità di trovare soluzioni adeguate e innovative. La commissione valuta i ragionamenti che fai. Così come alla preselettiva ti limiti a rispondere a dei quiz ma agli scritti devi argomentare sui temi tecnici, la stessa cosa vale per la valutazione delle capacità e attitudini. Questa è la differenza tra un test e una prova in basket. | |
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Da: forall | 22/08/2024 17:25:16 |
Secondo me i ricorsi che hanno eccepito vizi sul genere della prova e ancor più quelli che vanno ad eccepire vizi sul singolo quesito/risposta sono destinati a fallire. L'unico discorso solido é quello rappresentato da Torq: una prova affidata, in barba al bando, ad un soggetto terzo dalla A alla Z, dalla formulazione alla correzione passando per la validazione, senza che la Commissione abbia messo minimamente becco in nessuna delle fasi, limitandosi ad accettare il verdetto del soggetto terzo senza nemmeno aver validato il sistema nella sua interezza. Questo potrebbe far vacillare anche il magistrato più accondiscendente. Poi sono d'accordo che se la prova viene invaliditata lo sarà per tutti. | |
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Da: X sopra | 22/08/2024 18:54:33 |
Potrebbe fare vacillare il magistrato più accondiscendente? Cosa? Che alcune decine di candidati non hanno superato una prova e non hanno accettato il verdetto? Sai cosa gli frega al magistrato che rosiconi tipo Torq non hanno superato una prova legittima? Vi attaccate a idiozie come la società esterna o le linee guida e altre scemenze totalmente prive di senso. Semplicemente non è andata. Prova non superata. Il Tar liquida tutto con 4 righe. Le centinaia di righe di insulsaggini scritte da Torq in queste settimane sono la prova provata che non esiste alcuna ragione di accoglimento. Che poi lo show "The rosicons" prosegua è ormai quasi uno spasso in questa calda estate di nullafacenza precorso! | |
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Da: Torq ![]() | ![]() |
Forall ha riassunto il mio pensiero e quindi non mi ripeto. Mi pare puerile bollare come "rosiconi" i candidati che pretendono il rispetto delle regole. Le stesse regole che hanno consentito ai corsisti di sostenere un regolare esame orale innanzi a una Commissione di concorso (non presso Adecco o Accenture). Sapete bene che una candidata è stata bocciata ad orale, ma il suo esame non ha rispettato la normativa. Il Tar ha concesso la sospensiva e ordinato nuovo orale con commissione in diversa commissione. Io non definirei "rosicona" la candidata. Direi che ha fatto valere i suoi diritti innanzi al GA, come avrebbe fatto ognuno di noi. La mia impressione è che l'argomento di molti (non di tutti) sia "la prova in-basket è legittima perché l'ho superata io". Signori mi dispiace ma è una tesi proprio "ad mentulam". Roba da far cadere le braccia. La pretesa di rigettare tutto - senza saper indicare i motivi per cui i vizi sarebbero infondati come fa utente di sopra - indica che alcuni vincitori sono consapevoli che questa prova era una lotteria e che chi l'ha superata - in caso di ripetizione - potrebbero non superarla. | |
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Da: Torq ![]() | 22/08/2024 22:53:36 |
Onestà intellettuale significa ammettere la fondatezza di una tesi (o la serietà di una posizione) anche se quella tesi personalmente non ci conviene. È qualcosa che ho visto in pochi. A voi la palla. | |
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Da: Torq ![]() | 22/08/2024 22:55:09 |
* con commissione in diversa composizione | |
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Da: X Torq | 22/08/2024 23:48:07 |
Personalmente non so di questa candidata che ha impugnato bocciatura orale. Cosa è stato violato? Lascia perdere x sopra. Oramai è diventato noioso. Ripete sempre le stesse cose ma non sa neanche lui spiegare il perché. Hai detto bene, ha superato la prova e a prescindere non tollera che in qualche modo la sua posizione possa essere compromessa. | |
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Da: Torq ![]() | ![]() |
tempi aggiuntivi per l'espletamento delle prove | |
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Da: X sopra | 23/08/2024 01:44:48 |
The Rosicons Leggere sopra: | |
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Da: Una domanda per Torq | 25/08/2024 12:38:43 |
Per il ricorso collettivo c'è stato un rinvio al 24 settembre dell'autorizzazione alla notifica per pubblici proclami. Se ci sarà la notifica per pubblici proclami quali saranno le fasi successive? | |
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Da: Torq ![]() | 25/08/2024 13:12:32 |
Si svolge udienza del 24 settembre e durante essa il giudice deve prendere una di queste decisioni. Ve le indico dalla più favorevole ai ricorrenti alla meno sfavirevole. 1) Sentenza breve di accoglimento. Il giudice mette a verbale che la vicenda potrà essere decisa con sentenza e si ritira per deliberare. Dopo pochi giorni deposita sentenza in cui accoglie il ricorso e annulla in tutto o in parte gli atti. 2) Il giudice concede misura cautelare, in cui sospende gli atti oppure invita l'amministrazione a fare qualcosa ("remand"), e fissa comunque una udienza di merito a breve. 3) Il giudice, tenendo conto della complessità e delicatezza della vicenda, accoglie la misura cautelare ai soli sensi dell'art. 55, comma 10, del codice del processo amministrativo (cioè rinvia la causa di qualche mese per deciderla con sentenza). 4) Il giudice rinvia a una successiva camera di consiglio, chiedendo all'Amministrazione di chiarire uno o più punti (oppure di fornire alcuni verbali). Poi decidere in quella sede la cautelare. 5) Il giudice rigetta la misura cautelare per mancanza di periculum (o mancanza di periculum e fumus). In genere in questi casi NON fissa una udienza di merito e quindi i tempi per la sentenza si allungano di molto. 6) Sentenza breve di rigetto. Procedura come al punto 1. Il giudice rigetta il ricorso con sentenza breve. | |
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Da: Torq ![]() | 25/08/2024 13:13:23 |
* alla meno favorevole | |
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Da: Una domanda per Torq | 25/08/2024 13:28:59 |
Realisticamente quale punto dei 6 è il più probabile? Come mai solo per il collettivo c'è stato un rinvio dell'autorizzazione alla notifica per pubblici proclami mentre le altre cautelari già discusse sono state respinte? Grazie | |
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Da: Torq ![]() | 25/08/2024 14:32:43 |
Non sarebbe serio fare previsioni perché dipende dai giudici e dalla idea che si sono fatti. Potrebbero prendere una qualsiasi decisione, in base al loro orientamento, sia sfavorevole che favorevole. La maggior parte delle cautelari rigettate lo è stata perché i ricorrenti non hanno impugnato la graduatoria definitiva. Quindi più che dei rigetti, si tratta di improcedibilità. Potranno essere riproposte quando i ricorrenti impugneranno la graduatoria definitiva. | |
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Da: Una domanda per Torq | 25/08/2024 16:47:49 |
Chi non ha impugnato la graduatoria definitiva aveva sostanzialmente chiesto una rideterminazione del punteggio della sua prova per l'ammissione all'orale? | |
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Da: Torq ![]() | 25/08/2024 17:37:55 |
Bisognerebbe leggere tutti i ricorsi per saperlo visto che dalle ordinanze non si desume chiaramente. Alcuni probabilmente sì ed altri no. Le ragioni di un ricorso individuale non sono comunque solo quelle di poter inserire motivi propri incompatibili con un collettivo (ricalcolo proprio punteggio) ma anche di poter scegliere liberamente la propria linea difensiva, senza doverla condividere con altri. Si può proporre un ricorso individuale per chiedere annullamento integrare della prova senza ricalcolo del punteggio. Oppure chiedere in via principale il ricalcolo punteggio e in via subordinata annullamento della prova. | |
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Da: @Torq | 25/08/2024 22:05:12 |
"Sapete bene che una candidata è stata bocciata ad orale, ma il suo esame non ha rispettato la normativa. Il Tar ha concesso la sospensiva e ordinato nuovo orale con commissione in diversa commissione." A cosa si è appellata per contestare la bocciatura? Puoi pubblicare il collegamento a questa sentenza per poterla leggere? | |
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Da: @Torq | 25/08/2024 22:11:17 |
Che significa "tempi aggiuntivi per l'espletamento delle prove"? La candidata è stata bocciata all'orale. All'orale esistono dei tempi prestabiliti per rispondere alle domande della commissione ed i disabili li hanno più lunghi dei normodotati? | |
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Da: Torq ![]() | 27/08/2024 01:02:30 |
Non ho seguito con attenzione la vicenda in quanto non di mio diretto interesse. | |
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Da: @Torq | 27/08/2024 09:51:07 |
Secondo me è un cazzata. Ti pare che fanno rifare l'orale ad uno perchè non ha avuto il tempo aggiuntivo? Quant'è il tempo ordinario che uno ha all'orale, 10 minuti a domanda? E se è disabile diventano 15 o 20 minuti? | |
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Da: X sopra | 27/08/2024 10:09:55 |
Ti sembra una caxxxxx ? Cosa? Solo questo? Tutti gli sproloqui dei Rosicons, capitanati da Torq sono emerite caxxxxx. Suvvia | |
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Da: In merito... | 27/08/2024 10:37:40 |
Non so nulla della questione specifica. Tuttavia, quella dei tempi aggiuntivi, in linea generale, non è una questione banale e nel concorso scuola ad esempio è sicuramente previsto anche all'orale. Il diritto alla fruizione di tempi aggiuntivi va riferito alla durata complessiva della prova e non alla singola domanda. Non so se ciò sia previsto anche per altri concorsi. E comunque non sarebbe assurdo far ripetere l'orale, anzi... Vi posto una sentenza del TAR Lazio 2020 relativo al corso concorso dirigenti scolastici che ha condannato la pa a disporre addirittura la reiterazione della prova scritta da parte di un candidato perché il diritto alla fruizione dei tempi aggiuntivi non era stato effettivo. E' interessante notare che il candidato aveva richiesto di essere ammesso a sostenere comunque la prova orale o, in via subordinata, l'annullamento dell'intera prova scritta con ripetizione della stessa. I giudici hanno deciso che il detrimento arrecato alla parte istante, riconducibile all'esito negativo della prova scritta espletata, poteva essere superato solo mediante condanna dell'amministrazione resistente a disporre la reiterazione della prova. E' interessante notare come il mancato superamento di una prova, sebbene per ragioni di illegittimità imputabili alla pa, possa essere sanato (a mio avviso giustamente) solo attraverso una sua ripetizione e mai esonerando il candidato dalla prova stessa (mediante ammissione diretta all'orale). https://www.segretaricomunalivighenzi.it/02-10-2020-il-diritto-dei-candidati-invalidi-di-fruire-di-tempi-aggiuntivi-nellespletamento-delle-prove-scritte-concorsuali-deve-essere-effettivo/02/10/2020/ | |
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Da: Cazzate a nastro | 27/08/2024 10:41:16 |
Torq mi fa morire. Prima ha scritto "Sapete bene che una candidata è stata bocciata ad orale, ma il suo esame non ha rispettato la normativa.". (ma chi è che lo sa bene? Nessuno ne sa un cazzo). Poi gli chiedono chiarimenti e risponde che non ha seguito la vicenda... | |
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Da: stipendion | 27/08/2024 12:01:44 |
raga coltello tra i denti per accattarci un posto inps | |
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Da: Mieto di figa | 27/08/2024 13:37:36 |
A me anche vecchia va bene | |
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Da: Torq ![]() | 27/08/2024 17:36:02 |
Non devo dimostrare niente a nessuno. Tantomeno a soggetti anonimi che non sono in grado neanche di verificare una notizia relativa alla propria amministrazione, la cui verità o falsità potrebbe essere accertata in circa 10 minuti (in ogni caso, anche per i semplici curiosi, il decreto di nomina della nuova commissione verrà pubblicato presto sul sito sna). Spero chi fa queste domande sia un non corsista perché altrimenti sarebbe grave. | |
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Da: In merito... | 27/08/2024 18:01:04 |
Troppe persone danno per scontato che la pa abbia sempre ragione...non è possibile che...figuriamo se... Poca spocchia ragazzi. Gli annullamenti delle prove non sono solo sui libri e quando ci sono motivazioni valide il TAR le prove le annulla. E la sna non ne è esonerata. | |
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