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Architetto - 136 posti
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Da: iiiittre 15/12/2012 23:50:50
Se è prevista una variante vuol dire che il terreno aveva una destinazione d'uso diversa (non era quindi comunale altrimenti per ovvie ragioni non necessitava di nulla) oppure si reiterava il vincolo scaduto (che può essere reiterato solo con una variante) ed in tal caso deve essere indennizzato (cosi come previsto da numerose sentenze); tali sentenze obbligano l'amministrazione ad approvare la variante con un congrua copertura finanziaria (che quindi va in delibera) per indennizzare il proprietario del terreno.

Da: simul stabunt simul cadent 16/12/2012 00:19:04
....Il candidato predisponga lo schema del relativo atto deliberativo, elencando sinteticamente tutti i tempi e le fasi per portare a conclusione l'opera pubblica."

Ragazzi fate attenzione alla fase finale della traccia.
Una delibera di variante non può contenere le fasi per la realizzazione dell'opera pubblica (affidamento..ecc..) perchè ciò può avvenire solo quando l'ammimistrazione entra nel pieno possesso del bene; non può contenere neanche le fasi di approvazione defonitiva della variante (conferenza di pianificazione...ecc) perchè nel caso di variante semplificata (approvazione del progetto definitivo da parte del Consiglio Comunale) viene svolto tutto dopo...
Io ritengo che le fasi sono riferite alla realizzazione dell'opera pubblica una volta completato l'iter espropriativo che con la delibera di variante non hanno nulla a che vedere...

Che ne pensate?

Da: Memoliz 16/12/2012 00:19:09
cari colleghi perdonatemi ma veramente non comprendo perchè vi stiate tanto affannando sulla traccia, chiara, poco chiara, delibere, chi le ha portate chi no....
rinnovo il mio invito a controllare il DPR 9 maggio
"Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di
svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi."

se proprio dobbiamo avere di dubbi è sulle modalità di svolgimento

14. Adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle prove scritte.
1. Al candidato sono consegnate in ciascuno dei giorni di esame due buste di eguale colore: una grande munita di
linguetta staccabile ed una piccola contenente un cartoncino bianco.
2. Il candidato, dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione, nè, altro contrassegno, mette il foglio o i fogli
nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella
busta piccola. Pone, quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza od a chi ne fa le veci. Il presidente della commissione o del comitato di vigilanza, o chi ne fa le veci, appone trasversalmente sulla busta, in modo che vi resti compreso il lembo della chiusura e la restante parte della busta stessa, la propria firma e l'indicazione della data della consegna.
3. Al termine di ogni giorno di esame è assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso
numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le
buste appartenenti allo stesso candidato.
4. Successivamente alla conclusione dell'ultima prova di esame e comunque non oltre le ventiquattro ore si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver staccata la relativa linguetta numerata. Tale operazione è effettuata dalla commissione esaminatrice o dal comitato di vigilanza con l'intervento di almeno due
componenti della commissione stessa nel luogo, nel giorno e nell'ora di cui è data comunicazione orale ai candidati
presenti in aula all'ultima prova di esame, con l'avvertimento che alcuni di essi, in numero non superiore alle dieci unità,
potranno assistere alle anzidetto operazioni.

questo è stato il problema

Da: sallyblue 16/12/2012 00:31:11
pensandoci... che riscontro abbiamo noi di aver consegnato l'elaborato? se consegno una pratica qualunque ad una qualsivoglia amministrazione, quantomeno ho un n. di protocollo... o no?

Da: Memoliz 16/12/2012 00:43:52
il problema non è il contenuto ma lo svolgimento del concorso che ha violato la normativa di riferimento è scritto chiaro come devono svolgersi gli scritti e le modalità di consegna....la mia busta quando me ne sono andata è stata poggiata su un banco della fila prima così, potrebbe anche sparire e la votazione essere fittizia visto che comunque sono stata identificata...

Da: sallyblue 16/12/2012 00:54:40
relativamente alla traccia del tema: io penso che per "tempistica" intendessero CRONOLOGIA.... che sono due cose diverse... in italiano almeno... che ne pensate?

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Da: LovelyAngel 16/12/2012 01:18:47
X arcfranco
Quello che è successo a te capita quando cambia l'amministrazione come x magia le graduatorie non scorrono + e poi se c'è la possibilità ridanno un concorso x pochi posti.. X questo spero che rimanga questa amministrazione, dato che è quella che ci ha accompagnato in tutto il concorso e siamo figli loro, l'alternativa di una nuova è che blocci l'inserimento delle graduatorie come è successo a te e anche a una mia amica

Da: Dedalo1980 16/12/2012 02:17:47
@g5

credo che neanche io avrei mai voluto fare il dipendente pubblico, anzi amerei fare l'architetto nel vero termine della parola, ma oggi dato che il settore edile è in crisi profonda e passerano molti anni prima che recuperi. Io ho lasciato tutto per affrontare questo concorso ho stdiato tutti i giorni per mesi interi anche le domeniche e gli atti amministrativi li ho imparati a fare, perchè il bando se non erro dice di fare un ELABORATO AMMINISTRATIVO. Quindi chi veramente vuole incere un concorso un atto deve saperlo fare. Spero di essere stato chiaro. Al concorso ci poteva essere anche Renzo Piano ma questo è un concorso per fare il dipendente pubblico, il resto lo capisci da te

Da: mad 16/12/2012 09:05:09
ciao a tutti. Ho letto i vostri post tutti di filato, dalla vigilia della prima prova all'ultimo e sono arrivata a qst conclusione, visto che alcuni sono molto belli e mi sono quasi commossa... Voglio dirvi che al di là di tutto, chi ha veramente studiato, chi ha svolto le prove senza bisogno di scopiazzare, chi è stato onesto, chi ha sacrificato famiglia lavoro e tempo, chi ha figli a cui ha loro ridotto il tempo da dedicare qst estate, chi dà loro ogni giorno un ottimo esempio di dedizione e onestà, chi è architetto ma lavora in un bar, chi ha fatto migliaia di chilometri x una speranza, chi nonostante "tutto" ci crede ancora, chi è pronto a COMBATTERE x lasciare un mondo migliore di quello che ha trovato.....è il vero VINCITORE, ma del CONCORSO PIU' IMPORTANTE IN ASSOLUTO!!!!!
Auguro a tutti voi un meritato sereno Natale e nuovi anni a venire sempre più felici!!!!

Da: rafs 16/12/2012 09:36:44
io credo che un'area è pubblica puo comunque avere destinazioni diverse per cui fare una variante significa che si vule realizzare un'opera che prevede una destinazione diversa da quella prevista ma non è specificato che l'area sia privata e quindi da espropriare.

Da: ragà 16/12/2012 10:27:30
infatti io non ho previsto alcun esproprio dando per sottinteso che l'area fosse di proprietà del comune

Da: F. Blucher 16/12/2012 10:37:00
Salve a tutti, è stato molto divertente leggere i post dopo-esame e vorrei congratularmi con tutti per i commenti, qualcuno fuori posto magari, ma anche per me questo forum é servito a farmi sentire meno sola.
Per i quiz poi è stato importante per un sano confronto.
Ora però basta, voglio solo riposare e farvi tantissimi auguri, per le feste imminenti, il concorso, lo studio, il lavoro..ecc.

Da: simul stabunt simul cadent 16/12/2012 11:18:47
Non era specificato infatti...quindi effettivamente potevano essere entrambe...nessuna delle due è sbagliata...però di sicuro andava sottolineato il significato della necessità di una variante che spesso avviene per riequilibrare gli standard urbanistici dettati dalla 1444/68..

Da: piuros 16/12/2012 11:22:05
per dedalo 1980

non si richiede un elaborato amministrativo
riporto il testo integrale dal sito:

La seconda prova scritta consisterà nella redazione di un elaborato su un argomento riguardante le seguenti materie: legislazione in materia di contratti pubblici di lavori, servizi e forniture; legislazione urbanistica ed edilizia; legislazione in materia di tutela ambientale; legislazione in materia di sicurezza nei luoghi di lavoro di cui al D.lgs. n. 81 del 9 aprile 2008; normativa tecnica per la progettazione di opere pubbliche e di interventi di restauro.

Da: almagia 16/12/2012 11:38:44
@mad: concordo in pieno. In assoluto il commento più bello e autentico che ci sia in queste pagine dalle prove in poi.
@daesy79: Al concorso eri seduta di fianco a me, credo. Quantomeno non penso che ci potessero essere due donne nelle tue stesse condizioni, ed ho provato una profonda ammirazione per te. Nel contempo ho provato anche un senso di disgusto nei confronti dell'organizzazione che ha permesso che una donna in evidente stato di gravidanza rimanesse, durante la prima prova, per 4 ore ad una temperatura inumana. Non era impensabile che tra più di mille candidati almeno una persona nelle tue dolcissime condizioni ci potesse essere. Come affermava pochi post fa Mad, sei la vincitrice del concorso più importante in assoluto. Auguri di ogni bene dal candidato tuo vicino di banco nella prima prova.

Da: decree 16/12/2012 12:02:03
Ragazzi due cose brevi:
- se recuperata una delibera, vedrete che si ferma alla RATIFICA della decisione (approvazione del progetto e quindi di variante del prg) presa in conferenza dei servizi/accordo di programma. Non può quindi contenere tempi e fasi di realizzazione dell'opera.
- deduco che la traccia era scritta con i piedi!

Dopo un confronto con altri penso che c'era da fare una relazione sulla procedura che partiva dall'approvazione del progetto che era una cosa non prevista nel prg (vedi scuola,strada,etc), quindi approvare una variante a cui era CONNESSA un'opera pubblica.

Da: Memoliz 16/12/2012 13:07:31
Sembra che nessuno si sia scomposto in relazione al riferimento legislativo che è stato violato nella procedura... Io parecchio visto che si è commesso un grave illecito non avendo applicato la normativa vigente... Un fatto concreto e non discrezionale che manda all'aria tutti i dubbi su cosa abbiamo scritto dal momento che le buste non sono state siglate alla consegna e non ci sia stato assegnato un numero per poter poi riunire il primo scritto al secondo

Da: eio 16/12/2012 14:52:57
Credo che le buste non si devono riunire perché in ciascuna prova devi prendere 7/10 altrimenti sei fuori. Quindi le valutazioni, credo che siano separate

Da: daesy79 16/12/2012 15:21:04
x almagia: grazie per le tue parole mi hai commossa; sono una persona molto autocritica con me stessa e mi dispiace soltanto di non aver potuto dare il meglio di me e spero con tutto il cuore che il concorso possa superarlo una persona più meritevole di me...nonostante la mia grande forza di volontà. Se ci avessi rinunciata avrei vissuto con il rimorso di non essere andata fino in fondo e questo non è da me!il tuo sorriso mi ha dato una spinta in più e un motivo per andare avanti e ti ringrazio di questo (ero indecisa se ritornare per la seconda prova, ma poi mi sono detta ho fatto tanto, se sono arrivata sin quì è perchè ci sto credendo e il secondo giorno ho resistito 4 ore) !Il mio bimbo mi è stato a fianco, scalciava alla grande mentre cercavo di concentrarmi sulle domande ed è stato lui, MARIO è così che si chiamerà, la mia vera ragione di forza, assieme al pensiero per la mia piccola Adelaide che per due giorni si è svegliata alle 5 di mattino per accompagnarmi assieme al suo papà preoccupato per me...la cosa che più mi ha fatto sentire in colpa...svegliarla cosi presto, imbabuccarla per il gelo per poter fare questo concorso...Come va va....hai proprio ragione te...sono già contenta di essere arrivata sin quì contando sulle mie sole forze. Buon Natale e tanti ma tanti auguri a te e a tutti le persone che hanno dato il loro meglio!!!

Da: LovelyAngel 16/12/2012 15:24:11
Memoliz ma cosa dici? Ma si parla in questo forum di ricorso già da prima che si svolgessero le prove, ma smettiamo di farci riconoscere e iniziamo a ragionare come laureati e persone istruite, basiamoci sulla nostra personale preparazione (poca x chi pensa già dall'inizio al ricorso) per superare questo concorso che credo che sia uno dei migliori come organizzazione tra quelli svolti in Italia. Apri la tasca e vai a fare ricorso, ma chi ti farà vincere, quale sentenza...

Da: Memoliz 16/12/2012 17:06:22
Ci mancherebbe non ho detto assolutamente che farò il ricorso, ho voluto semplicemente sottolineare la procedura non coerente con la normativa che la regola perché ho sentito tanta polemica sul tema estratto e su cosa si è consultato... Non credevo che qualcuno si risentisse per aver semplicemente riportato un decreto legge

Da: WB 16/12/2012 19:14:27
@ DEDALO 1980

Complimenti se hai imparato a fare, un ELABORATO AMMINISTRATIVO anche se il bando se non li nominava affatto! inoltre per saperlo fare ci vuole esperienza mica lo impari vedendo uno qualsiasi...!!
in quanto ai regolamenti del comune di roma..come hai scritto sono sicuramente sono approvati con delibera....ma un conto è portarsi il regolamento e un conto la delibera consiliare di adozione... o non mi dire che pure quella tiu sei imparato a fare :-)))))

Da: g5 16/12/2012 19:51:22
a wb
concordo con te. c'è un pò di presunzione di Dedalo 1980.
Come se fossimo tutti obbligati a saper fare un atto amministrativo, quando nel bando non c'era nessuna indicazione.....se lui è un maestro a fare gli atti .... tanto di cappello. Io non lo sò fare, ho commesso uno sbaglio nella risposta del primo scritto... ma sono umano.

Da: arcfranco 16/12/2012 20:48:03
Ragazzi e ragazze ma vogliamo capire che siamo dei Professionisti comunque. Basta piangerci addosso. Sto leggendo tante cavolate. Un poco di orgoglio senza polemiche. Domani allo specchio vedete un Architetto. Se zompa il nostro futuro perche zompa lo Stato nemmeno i fortunati al Comune stanno tranquilli. Vedete la situazione degli ospedali. Chiudono le fabbriche. Nei municipi sono aumentati i carichi lavorativi e dimuiti i dipendenti.Non pensate che sia una passeggiata. Invece di litigare tra voi prndiamo consapevolezza della nostra forza per lottare contro un sistemq marcio.Altro che delibere. Qua abbiamo studiato come dovrebbe funsionare lo Stato ma dobbiamo riflettere su come vanno le cose. Se ognuno di noi mandasse una email al giorno ad un Parlamentare dicendogli Vergogna perche prendi la pensione senza contributi e perche prendi soldi senza dare risultati allora la Professione sarebbe diversa. La Minetti il Trota il tesoriere dl PD e...... e noi?LITIGHIAMO TRA NOI. Scusate x gli errori ortografici ma sto scrivendo con un tablet

Da: ragà 16/12/2012 21:15:13
ma voi che procedimento avete scritto? io ho messo:
1. incarico di progetto
2. redazione del progetto
3. consultazioni
4. delibera di approvazione del progetto
.... v itrovate fin qui? poi?

Da: g5 16/12/2012 21:33:57
ad arcfranco
non sono tutte cavolate. Io, già l'ho scritto nei post precedenti, e come me molti altri abbiamo o siamo stati costretti a partecipare a questo concorso perchè sennò si fa la fame. Detto questo è anche giusto fare in modo che un concorso sia fatto in modo giusto e per i giusti. Troppe cose non mi quadrano in questo concorso: le buste, gli scopoiazzamenti della prima prova, le traccie.... E' giusto quello che tu dici, ma allora battiamoci pure per cambiare il sistema in cui vengono fatti i concorsi, il sistema delle prove,esempio non era meglio se anche la prima prova fosse stata un tema sulla parte amministrativa? per cambiare il sistema delle valutazioni..... cominciamo anche da questi problemi...basta con favoritismi o altro.
Siete d'accordo?

Da: LovelyAngel 17/12/2012 00:12:04
Le buste erano a norma, se persone di una certa età devono stare lì a vedere in controluce il nome, e cmq ci si deve soffermarsi per capirlo, calligrafia, omonimi... ecc. farebbero prima ad aprirla e nn possono, se nel tuo settore sei riuscito a copiare buon x te, nel mio eravamo super controllati, se ti lamenti x i bagni loro nn potevano impedire di andarci nè potevano mettere le telecamere, se vuoi cambiare il sistema ed impedire tutte queste cose, inizia a chiedere il fascismo, loro si che nn ti facevano muovere dal banco e avresti avuto l'acqua nei pantaloni.
Ps poi il tema è una tua idea, un mio amico ha detto l'esatto contrario di quello che hai affermato riferendosi alla seconda prova, quindi risulta impossibile mettere tante teste d'accordo. Persone che hanno partecipato a molti concorsi, hanno detto che questo è sembrato a loro ben organizzato e serio, ma perchè si deve essere sempre così distruttivi, chissà se loro lo saranno con il tuo elaborato

Da: nonno peppino 17/12/2012 07:41:32
Per Fralusa: la tua esperienza conferma i miei dubbi. Se mi leggi e ne hai voglia, puoi contattarmi alla email nonnopeppino2012@gmail.com

Da: ragà 17/12/2012 07:47:15
ho capito che qua si fa solo polemica sulle procedure del concorso o elogi, secondo me eccessivi ... nessuno ha voglia di conforntarsi nel merito dei contenuti della seconda prova per capire

Da: g5 17/12/2012 07:53:45
Ho capito!!!
A voi importa solo il risultato. Poi come ci si arriva....
Tolgo il disturbo e in bocca al lupo a tutti. Buone Feste!!!

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Da: iiiittre	15/12/2012 23:50:50
Se è prevista una variante vuol dire che il terreno aveva una destinazione d'uso diversa (non era quindi comunale altrimenti per ovvie ragioni non necessitava di nulla) oppure si reiterava il vincolo scaduto (che può essere reiterato solo con una variante) ed in tal caso deve essere indennizzato (cosi come previsto da numerose sentenze); tali sentenze obbligano l'amministrazione ad approvare la variante con un congrua copertura finanziaria (che quindi va in delibera) per indennizzare il proprietario del terreno.

Da: simul stabunt simul cadent	16/12/2012 00:19:04
....Il candidato predisponga lo schema del relativo atto deliberativo, elencando sinteticamente tutti i tempi e le fasi per portare a conclusione l'opera pubblica." Ragazzi fate attenzione alla fase finale della traccia. Una delibera di variante non può contenere le fasi per la realizzazione dell'opera pubblica (affidamento..ecc..) perchè ciò può avvenire solo quando l'ammimistrazione entra nel pieno possesso del bene; non può contenere neanche le fasi di approvazione defonitiva della variante (conferenza di pianificazione...ecc) perchè nel caso di variante semplificata (approvazione del progetto definitivo da parte del Consiglio Comunale) viene svolto tutto dopo... Io ritengo che le fasi sono riferite alla realizzazione dell'opera pubblica una volta completato l'iter espropriativo che con la delibera di variante non hanno nulla a che vedere... Che ne pensate?

Da: Memoliz	16/12/2012 00:19:09
cari colleghi perdonatemi ma veramente non comprendo perchè vi stiate tanto affannando sulla traccia, chiara, poco chiara, delibere, chi le ha portate chi no.... rinnovo il mio invito a controllare il DPR 9 maggio "Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi." se proprio dobbiamo avere di dubbi è sulle modalità di svolgimento 14. Adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle prove scritte. 1. Al candidato sono consegnate in ciascuno dei giorni di esame due buste di eguale colore: una grande munita di linguetta staccabile ed una piccola contenente un cartoncino bianco. 2. Il candidato, dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione, nè, altro contrassegno, mette il foglio o i fogli nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella busta piccola. Pone, quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza od a chi ne fa le veci. Il presidente della commissione o del comitato di vigilanza, o chi ne fa le veci, appone trasversalmente sulla busta, in modo che vi resti compreso il lembo della chiusura e la restante parte della busta stessa, la propria firma e l'indicazione della data della consegna. 3. Al termine di ogni giorno di esame è assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato. 4. Successivamente alla conclusione dell'ultima prova di esame e comunque non oltre le ventiquattro ore si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver staccata la relativa linguetta numerata. Tale operazione è effettuata dalla commissione esaminatrice o dal comitato di vigilanza con l'intervento di almeno due componenti della commissione stessa nel luogo, nel giorno e nell'ora di cui è data comunicazione orale ai candidati presenti in aula all'ultima prova di esame, con l'avvertimento che alcuni di essi, in numero non superiore alle dieci unità, potranno assistere alle anzidetto operazioni. questo è stato il problema

Da: sallyblue	16/12/2012 00:31:11
pensandoci... che riscontro abbiamo noi di aver consegnato l'elaborato? se consegno una pratica qualunque ad una qualsivoglia amministrazione, quantomeno ho un n. di protocollo... o no?

Da: Memoliz	16/12/2012 00:43:52
il problema non è il contenuto ma lo svolgimento del concorso che ha violato la normativa di riferimento è scritto chiaro come devono svolgersi gli scritti e le modalità di consegna....la mia busta quando me ne sono andata è stata poggiata su un banco della fila prima così, potrebbe anche sparire e la votazione essere fittizia visto che comunque sono stata identificata...

Da: sallyblue	16/12/2012 00:54:40
relativamente alla traccia del tema: io penso che per "tempistica" intendessero CRONOLOGIA.... che sono due cose diverse... in italiano almeno... che ne pensate?

Da: LovelyAngel	16/12/2012 01:18:47
X arcfranco Quello che è successo a te capita quando cambia l'amministrazione come x magia le graduatorie non scorrono + e poi se c'è la possibilità ridanno un concorso x pochi posti.. X questo spero che rimanga questa amministrazione, dato che è quella che ci ha accompagnato in tutto il concorso e siamo figli loro, l'alternativa di una nuova è che blocci l'inserimento delle graduatorie come è successo a te e anche a una mia amica

Da: Dedalo1980	16/12/2012 02:17:47
@g5 credo che neanche io avrei mai voluto fare il dipendente pubblico, anzi amerei fare l'architetto nel vero termine della parola, ma oggi dato che il settore edile è in crisi profonda e passerano molti anni prima che recuperi. Io ho lasciato tutto per affrontare questo concorso ho stdiato tutti i giorni per mesi interi anche le domeniche e gli atti amministrativi li ho imparati a fare, perchè il bando se non erro dice di fare un ELABORATO AMMINISTRATIVO. Quindi chi veramente vuole incere un concorso un atto deve saperlo fare. Spero di essere stato chiaro. Al concorso ci poteva essere anche Renzo Piano ma questo è un concorso per fare il dipendente pubblico, il resto lo capisci da te

Da: mad	16/12/2012 09:05:09
ciao a tutti. Ho letto i vostri post tutti di filato, dalla vigilia della prima prova all'ultimo e sono arrivata a qst conclusione, visto che alcuni sono molto belli e mi sono quasi commossa... Voglio dirvi che al di là di tutto, chi ha veramente studiato, chi ha svolto le prove senza bisogno di scopiazzare, chi è stato onesto, chi ha sacrificato famiglia lavoro e tempo, chi ha figli a cui ha loro ridotto il tempo da dedicare qst estate, chi dà loro ogni giorno un ottimo esempio di dedizione e onestà, chi è architetto ma lavora in un bar, chi ha fatto migliaia di chilometri x una speranza, chi nonostante "tutto" ci crede ancora, chi è pronto a COMBATTERE x lasciare un mondo migliore di quello che ha trovato.....è il vero VINCITORE, ma del CONCORSO PIU' IMPORTANTE IN ASSOLUTO!!!!! Auguro a tutti voi un meritato sereno Natale e nuovi anni a venire sempre più felici!!!!

Da: rafs	16/12/2012 09:36:44
io credo che un'area è pubblica puo comunque avere destinazioni diverse per cui fare una variante significa che si vule realizzare un'opera che prevede una destinazione diversa da quella prevista ma non è specificato che l'area sia privata e quindi da espropriare.

Da: ragà	16/12/2012 10:27:30
infatti io non ho previsto alcun esproprio dando per sottinteso che l'area fosse di proprietà del comune

Da: F. Blucher	16/12/2012 10:37:00
Salve a tutti, è stato molto divertente leggere i post dopo-esame e vorrei congratularmi con tutti per i commenti, qualcuno fuori posto magari, ma anche per me questo forum é servito a farmi sentire meno sola. Per i quiz poi è stato importante per un sano confronto. Ora però basta, voglio solo riposare e farvi tantissimi auguri, per le feste imminenti, il concorso, lo studio, il lavoro..ecc.

Da: simul stabunt simul cadent	16/12/2012 11:18:47
Non era specificato infatti...quindi effettivamente potevano essere entrambe...nessuna delle due è sbagliata...però di sicuro andava sottolineato il significato della necessità di una variante che spesso avviene per riequilibrare gli standard urbanistici dettati dalla 1444/68..

Da: piuros	16/12/2012 11:22:05
per dedalo 1980 non si richiede un elaborato amministrativo riporto il testo integrale dal sito: La seconda prova scritta consisterà nella redazione di un elaborato su un argomento riguardante le seguenti materie: legislazione in materia di contratti pubblici di lavori, servizi e forniture; legislazione urbanistica ed edilizia; legislazione in materia di tutela ambientale; legislazione in materia di sicurezza nei luoghi di lavoro di cui al D.lgs. n. 81 del 9 aprile 2008; normativa tecnica per la progettazione di opere pubbliche e di interventi di restauro.

Da: almagia	16/12/2012 11:38:44
@mad: concordo in pieno. In assoluto il commento più bello e autentico che ci sia in queste pagine dalle prove in poi. @daesy79: Al concorso eri seduta di fianco a me, credo. Quantomeno non penso che ci potessero essere due donne nelle tue stesse condizioni, ed ho provato una profonda ammirazione per te. Nel contempo ho provato anche un senso di disgusto nei confronti dell'organizzazione che ha permesso che una donna in evidente stato di gravidanza rimanesse, durante la prima prova, per 4 ore ad una temperatura inumana. Non era impensabile che tra più di mille candidati almeno una persona nelle tue dolcissime condizioni ci potesse essere. Come affermava pochi post fa Mad, sei la vincitrice del concorso più importante in assoluto. Auguri di ogni bene dal candidato tuo vicino di banco nella prima prova.

Da: decree	16/12/2012 12:02:03
Ragazzi due cose brevi: - se recuperata una delibera, vedrete che si ferma alla RATIFICA della decisione (approvazione del progetto e quindi di variante del prg) presa in conferenza dei servizi/accordo di programma. Non può quindi contenere tempi e fasi di realizzazione dell'opera. - deduco che la traccia era scritta con i piedi! Dopo un confronto con altri penso che c'era da fare una relazione sulla procedura che partiva dall'approvazione del progetto che era una cosa non prevista nel prg (vedi scuola,strada,etc), quindi approvare una variante a cui era CONNESSA un'opera pubblica.

Da: Memoliz	16/12/2012 13:07:31
Sembra che nessuno si sia scomposto in relazione al riferimento legislativo che è stato violato nella procedura... Io parecchio visto che si è commesso un grave illecito non avendo applicato la normativa vigente... Un fatto concreto e non discrezionale che manda all'aria tutti i dubbi su cosa abbiamo scritto dal momento che le buste non sono state siglate alla consegna e non ci sia stato assegnato un numero per poter poi riunire il primo scritto al secondo

Da: eio	16/12/2012 14:52:57
Credo che le buste non si devono riunire perché in ciascuna prova devi prendere 7/10 altrimenti sei fuori. Quindi le valutazioni, credo che siano separate

Da: daesy79	16/12/2012 15:21:04
x almagia: grazie per le tue parole mi hai commossa; sono una persona molto autocritica con me stessa e mi dispiace soltanto di non aver potuto dare il meglio di me e spero con tutto il cuore che il concorso possa superarlo una persona più meritevole di me...nonostante la mia grande forza di volontà. Se ci avessi rinunciata avrei vissuto con il rimorso di non essere andata fino in fondo e questo non è da me!il tuo sorriso mi ha dato una spinta in più e un motivo per andare avanti e ti ringrazio di questo (ero indecisa se ritornare per la seconda prova, ma poi mi sono detta ho fatto tanto, se sono arrivata sin quì è perchè ci sto credendo e il secondo giorno ho resistito 4 ore) !Il mio bimbo mi è stato a fianco, scalciava alla grande mentre cercavo di concentrarmi sulle domande ed è stato lui, MARIO è così che si chiamerà, la mia vera ragione di forza, assieme al pensiero per la mia piccola Adelaide che per due giorni si è svegliata alle 5 di mattino per accompagnarmi assieme al suo papà preoccupato per me...la cosa che più mi ha fatto sentire in colpa...svegliarla cosi presto, imbabuccarla per il gelo per poter fare questo concorso...Come va va....hai proprio ragione te...sono già contenta di essere arrivata sin quì contando sulle mie sole forze. Buon Natale e tanti ma tanti auguri a te e a tutti le persone che hanno dato il loro meglio!!!

Da: LovelyAngel	16/12/2012 15:24:11
Memoliz ma cosa dici? Ma si parla in questo forum di ricorso già da prima che si svolgessero le prove, ma smettiamo di farci riconoscere e iniziamo a ragionare come laureati e persone istruite, basiamoci sulla nostra personale preparazione (poca x chi pensa già dall'inizio al ricorso) per superare questo concorso che credo che sia uno dei migliori come organizzazione tra quelli svolti in Italia. Apri la tasca e vai a fare ricorso, ma chi ti farà vincere, quale sentenza...

Da: Memoliz	16/12/2012 17:06:22
Ci mancherebbe non ho detto assolutamente che farò il ricorso, ho voluto semplicemente sottolineare la procedura non coerente con la normativa che la regola perché ho sentito tanta polemica sul tema estratto e su cosa si è consultato... Non credevo che qualcuno si risentisse per aver semplicemente riportato un decreto legge

Da: WB	16/12/2012 19:14:27
@ DEDALO 1980 Complimenti se hai imparato a fare, un ELABORATO AMMINISTRATIVO anche se il bando se non li nominava affatto! inoltre per saperlo fare ci vuole esperienza mica lo impari vedendo uno qualsiasi...!! in quanto ai regolamenti del comune di roma..come hai scritto sono sicuramente sono approvati con delibera....ma un conto è portarsi il regolamento e un conto la delibera consiliare di adozione... o non mi dire che pure quella tiu sei imparato a fare :-)))))

Da: g5	16/12/2012 19:51:22
a wb concordo con te. c'è un pò di presunzione di Dedalo 1980. Come se fossimo tutti obbligati a saper fare un atto amministrativo, quando nel bando non c'era nessuna indicazione.....se lui è un maestro a fare gli atti .... tanto di cappello. Io non lo sò fare, ho commesso uno sbaglio nella risposta del primo scritto... ma sono umano.

Da: arcfranco	16/12/2012 20:48:03
Ragazzi e ragazze ma vogliamo capire che siamo dei Professionisti comunque. Basta piangerci addosso. Sto leggendo tante cavolate. Un poco di orgoglio senza polemiche. Domani allo specchio vedete un Architetto. Se zompa il nostro futuro perche zompa lo Stato nemmeno i fortunati al Comune stanno tranquilli. Vedete la situazione degli ospedali. Chiudono le fabbriche. Nei municipi sono aumentati i carichi lavorativi e dimuiti i dipendenti.Non pensate che sia una passeggiata. Invece di litigare tra voi prndiamo consapevolezza della nostra forza per lottare contro un sistemq marcio.Altro che delibere. Qua abbiamo studiato come dovrebbe funsionare lo Stato ma dobbiamo riflettere su come vanno le cose. Se ognuno di noi mandasse una email al giorno ad un Parlamentare dicendogli Vergogna perche prendi la pensione senza contributi e perche prendi soldi senza dare risultati allora la Professione sarebbe diversa. La Minetti il Trota il tesoriere dl PD e...... e noi?LITIGHIAMO TRA NOI. Scusate x gli errori ortografici ma sto scrivendo con un tablet

Da: ragà	16/12/2012 21:15:13
ma voi che procedimento avete scritto? io ho messo: 1. incarico di progetto 2. redazione del progetto 3. consultazioni 4. delibera di approvazione del progetto .... v itrovate fin qui? poi?

Da: g5	16/12/2012 21:33:57
ad arcfranco non sono tutte cavolate. Io, già l'ho scritto nei post precedenti, e come me molti altri abbiamo o siamo stati costretti a partecipare a questo concorso perchè sennò si fa la fame. Detto questo è anche giusto fare in modo che un concorso sia fatto in modo giusto e per i giusti. Troppe cose non mi quadrano in questo concorso: le buste, gli scopoiazzamenti della prima prova, le traccie.... E' giusto quello che tu dici, ma allora battiamoci pure per cambiare il sistema in cui vengono fatti i concorsi, il sistema delle prove,esempio non era meglio se anche la prima prova fosse stata un tema sulla parte amministrativa? per cambiare il sistema delle valutazioni..... cominciamo anche da questi problemi...basta con favoritismi o altro. Siete d'accordo?

Da: LovelyAngel	17/12/2012 00:12:04
Le buste erano a norma, se persone di una certa età devono stare lì a vedere in controluce il nome, e cmq ci si deve soffermarsi per capirlo, calligrafia, omonimi... ecc. farebbero prima ad aprirla e nn possono, se nel tuo settore sei riuscito a copiare buon x te, nel mio eravamo super controllati, se ti lamenti x i bagni loro nn potevano impedire di andarci nè potevano mettere le telecamere, se vuoi cambiare il sistema ed impedire tutte queste cose, inizia a chiedere il fascismo, loro si che nn ti facevano muovere dal banco e avresti avuto l'acqua nei pantaloni. Ps poi il tema è una tua idea, un mio amico ha detto l'esatto contrario di quello che hai affermato riferendosi alla seconda prova, quindi risulta impossibile mettere tante teste d'accordo. Persone che hanno partecipato a molti concorsi, hanno detto che questo è sembrato a loro ben organizzato e serio, ma perchè si deve essere sempre così distruttivi, chissà se loro lo saranno con il tuo elaborato

Da: nonno peppino	17/12/2012 07:41:32
Per Fralusa: la tua esperienza conferma i miei dubbi. Se mi leggi e ne hai voglia, puoi contattarmi alla email nonnopeppino2012@gmail.com

Da: ragà	17/12/2012 07:47:15
ho capito che qua si fa solo polemica sulle procedure del concorso o elogi, secondo me eccessivi ... nessuno ha voglia di conforntarsi nel merito dei contenuti della seconda prova per capire

Da: g5	17/12/2012 07:53:45
Ho capito!!! A voi importa solo il risultato. Poi come ci si arriva.... Tolgo il disturbo e in bocca al lupo a tutti. Buone Feste!!!