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Architetto - 136 posti
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Da: spud_2011 14/12/2012 18:15:42
in effetti la questione della piegatura del foglietto (procedura fuori procedura) è gravissima in un concorso del genere.... la differenza con con quello che è successo alle prove preselettive è sconcertante.... per quale motivo avrebbero dovuto camibiarla?

Da: Marxk14/12/2012 18:19:17
Certamente loro chiedono la versione semplificata e realistica ma a titolo accademico non dovrebbe essere sbaglidto "raccontare " come si adotta un piano...

Da: dubbio14/12/2012 18:31:54
per teo71
domanda 3 cioè 067 B corretta (tu dici C)
sono andato a ricontrollare in merito alla prima prova e la risposta che hai dato tu è sbagliata perchè riferita all'art.4 tupi , punto c , in cui si elencano le funzioni degli organi di governo non dei dirigenti, cioè del secondo gruppo secondo la domanda.

Da: eio14/12/2012 18:45:15
Secondo voi la percentuale  di quelli che hanno fatto bene la prova quant' è ?

Da: stressatissima!!!14/12/2012 18:49:47
Cari Colleghi certamente stanchi!!! Io personalmente mi ero portata un trollei di normativa che spaziava dal primo piano regolatore alle ultime normative antisismiche passando per antincendio e quant'altro ed ovviamente i codici fondamentali!!! Ma in 4 ore, e considerata la traccia, anche solo volendo fare un escursus veloce su tutto quello che succede dalla decisione di realizzare l'opera alla sua fine, bhè io non ne ho aperta nemmeno una. Sono andata a braccio!!!Un tema discorsivo cercando di spiegare in parole semplici tutti i passaggi o quasi, e mettendo tra virgolette le parole che racchudevano in se un altra miriade di concetti. Dato che avevamo tutti la normativa mi è sembrato banale fare lo scopiazzo della stessa x riempire le pagine. Non credo sia questo che cerchino da noi, o almeno non credo che sia questo quello che debba venire fuori da un concorso titanico come questo. Ho fatto affidamento sugli ultimi 2 anni di studio che mi hanno permesso di completare il programma tra lavoro, marito,figli e casa, sulle ultime 2 estati passate con il libro in mano invece che a giocare sulla spiaggia con i piccoli, e sugli ultimi 2 mesi dove ho respirato solo di quelle pagine. Non credo di essere stata l'unica. E forse il risultato non sarà nemmeno proporzionato all'aspettativa o all'impegno, anzi ripensandoci il tama sarà stato maccheronico, sempliciotto, frammentario su alcuni passaggi(ho riempito senza accorgermene quasi 7 pagine più una brutta di 2 solo per lo schema del compito da svolgere)ed ogni tanto mi ricordavo di qualche passaggio saltato nella fase precedente. Non avendo un tema specifico mi sono orientata a mettere in relazione il livello di progettazione dell'opera, e le tipologie di bando ordinariamente legate ad esso, ma di specifico nulla e non penso nemmeno servisse, xkè è scritto nero su bianco in questo o quell'altro articolo!!!E' il procedimento di mettere in relazione piano urbanistico,procedure interne all'amministrazione, esproprio, appalti, lavori, collaudo che non lo trovi scritto da nessuna parte. Ecco perchè io penso che valuteranno più che lo scopiazzo, la conoscenza delle materie e che poi si approfondiranno i punti all'eventuale orale. Io più di quanto ho fatto non potevo e non mi importa nulla della fila ai bagni, delle buste bianche, dei nomi, degli eventuali già piazzati o quello che sia. Io rispondo di me ed alla mia coscienza, ed ogniuno risponde per la sua. E' stato bello scoprire questo forum, mi ha fatto sentire meno sola nei momenti di sconforto o panico che comunque ho avuto durante il percorso. Grazie a tutti.

Da: stressatissima!!!14/12/2012 18:57:03
PS: anche la questione dei foglietti piegati è una sciocchezza!!!Ieri avevo piegato il foglietto come tutti, ma quando ho consegnato l'addetta lo ha voluto vedere prima di farmi chiudere la busta ed io lo inserito aperto senza accorgermene. Oggi peggio!!!Nemmeno ci ho pensato. E sinceramente credo che in buona fede che non sarà capitato solo a me!!! Il freddo, la tensione, ed il troppo poco tempo ti fa fare errori assurdi!!!

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Da: g514/12/2012 19:35:42
a marzx
anche io ho descritto la variante come approvazione del piano perchè lo dice art. 10 della legge 1150-42

Da: g514/12/2012 19:41:31
Art. 10 La variazione del piano è approvata con la stessa procedura stabilita per l'approvazione del piano originario

Da: g514/12/2012 19:49:57
Ma per la legge 165-01 la risposta era C
1. Gli organi di governo esercitano le funzioni di indirizzo politico-amministrativo, definendo gli obiettivi ed i programmi da attuare ed adottando gli altri atti rientranti nello svolgimento di tali funzioni, e verificano la rispondenza dei risultati dell'attività amministrativa e della gestione agli indirizzi impartiti. Ad essi spettano, in particolare:

a) le decisioni in materia di atti normativi e l'adozione dei relativi atti di indirizzo interpretativo ed applicativo;

b) la definizione di obiettivi, priorità, piani, programmi e direttive generali per l'azione amministrativa e per la gestione;

c) la individuazione delle risorse umane, materiali ed economico-finanziarie da destinare alle diverse finalità e la loro ripartizione tra gli uffici di livello dirigenziale generale;

Da: almagia 14/12/2012 19:50:41
Si potrebbe organizzare una mega pizza nel circo massimo per tutti quelli del forum, che ne dite? ;-P

Da: Marxk14/12/2012 19:51:02
...Infatti..escludendo pero',l'approvazione da parte della regione...


Da: almagia 14/12/2012 19:56:37
A ragazzi! Io ho scritto una cazzata paurosa! Ho scritto che il piano viene approvato dalla provincia! Sapevo che era la regione, ma ho scritto provincia e la cosa buffa e' che quando sono uscito ho avuto la flesciata del momento in cui l'ho scritto ed ho pensato "Ma io ho scritto provincia!!!!" Scherzi dello stress.
Quindi magari la pizza ce la facciamo approvare dalla provincia! ahahahah! Credo che ho bisogno di riposo.

Da: dubbio14/12/2012 19:56:37
Appunto, quella descritta è una competenza degli organi di governo, invece la domanda chiedeva
067. Il D.Lgs. n. 165/2001 opera una netta separazione tra funzioni di indirizzo politico-amministrativo e funzioni che comportano l'adozione di atti e provvedimenti amministrativi. Rientra nel secondo gruppo, tra le altre funzioni…
A) La definizione dei criteri generali in materia di ausili finanziari a terzi.
B) La gestione finanziaria, tecnica ed amministrativa mediante autonomi poteri di spesa.
C) L'individuazione delle risorse umane, materiali ed economico-finanziarie da destinare alle diverse finalità e loro ripartizione tra gli uffici di livello dirigenziale generale.
D) La verifica della rispondenza dei risultati dell'attività amministrativa e della gestione agli indirizzi impartiti.


La risposta corretta è B, competenza della dirigenza, ossia del secondo gruppo, cioè di chi svolge tra l'altro funzioni che comportano l'adozione di atti e provvedimenti amministrativi.

Da: Valerama14/12/2012 19:59:38
Siamo viviiiiiiiiiiiiiiiiiii!!! :)
già questo è un ottimo risultato!
Dopo un momento di vuoto ho scritto tutto quello che mi sembrava attinente e che avevo studiato, poi vedremo come sarà valutato....ormai è fatta!
Secondo me la delibera di variante riguarda la modifica del piano regolatore. Tutto il resto fino alla conclusione dell'opera viene dopo.

Da: g514/12/2012 20:06:15
io   per la 165 ho dato entrambe le risposte ma poi ho confermato la C. E' grave avendo risposto esatto alle altre????

Da: Molto Arrabbiata14/12/2012 20:06:35
Carissimi, in merito alle buste a parte chi si sarà sicuramente dimenticato di piegarle, ciò non ci tutela da chi volutamente abbia lasciato visibile il nominativo... Palesemente ci hanno  preso in giro. Su tre tracce le altre due sicuramente rientravano nelle materie che abbiamo studiato tutti, quella toccataci è decisamente molto specifica e fuori dall'ampia casistica riportata da tanti miei contatti. Senza prole dopo aver studiato tanti mesi per poter svolgere una prova perfetta mi sono dovuta "arrabattare" cercando di argomentare per ampie linee la tematica in questione senza però delineare uno schema deliberativo di tale fattispecie. Arrabbiata più che mai!

Da: debby74 14/12/2012 20:45:25
Questo concorso è stato un vero e proprio schifo. Speravo in un po' più di serietà: le buste trasparenti, uno scopiazzamento inaudito alla prima prova, chi vedeva e non interveniva fatto gravissimo..., questo fatto delle delibere...la commissione che dice che si possono portare le delibere, ma chi sa perchè, a cosa serviranno? un dubbio atroce per noi POVERI NON RACCOMANDATI. Ebbene si...svelato il mistero...bisognava autorizzare il raccomandato di turno a portarsi un fac simile da copiare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E poi che cavolo di traccia è uscita? una traccia passibile di MILLE interpretazioni. Se vogliono non farti passare potranno sempre dire che non hai centrato il tema.

Da: g514/12/2012 21:19:09
Condivido e approvo lo schifo.
La prova dei quiz ai concorsi andrebbe abolita. Meglio un facsimile dell'esame di stato per noi Architetti. vuoi vedere che il sottoscritto per avere sbagliato una domanda viene fatto fuori e passano il turno i furbetti scopiazzatori. Ma è possibile poi appellarsi? Anche per una forma di rispetto a chi ha svolto le prove onestamente????????

Da: ragà14/12/2012 21:36:46
mi sorgono 2 dubbi:
1. il procedimento di variante è lo stesso di quello di approvazione del prg vero? cambia solo qualche punto, ma ci sono sempre osservazioni e controdeduzioni?
2. nello schema di delibera andava inserito o no il parere di regolarità tecnica?
sarebbe utile un confronto su questi temi per capire se ho sbagliato tutto o posso sperare di andare all'orale
PS: per quanto riguarda "le fasi per portare a conclusione l'opera pubblica" sono stata sintetica al massimo: tutto in 4 righi... voi che dite?

Da: Esempio14/12/2012 21:40:01
Un esempio di cosa dovevamo impostare

http://www.provincia.napoli.it/export/sites/Portale/REPOSITORY/PUBBLICA/DOCUMENTI/download/Regolamento_opere_pubbliche_in_variante_agli_strumenti_urbanistici.PDF

Da: g514/12/2012 21:50:06
A esempio
ma in quel caso c'è un decreto di esproprio che se non sbaglio costituisce già variante al prg mentre la traccia era generica

Da: Esempio14/12/2012 21:50:09
Esempio però riferito al consiglio provinciale

Da: Esempio14/12/2012 21:52:29
Ops!  Giustamente chi delibera è il consiglio provinciale! Scusate.

Da: g514/12/2012 22:13:33
un esempio Comune di Fucecchio prov. Firenze  Come si approva
L'Art.17 della L.R. n.1/2005 e s.m.i, stabilisce che le fasi principali in cui si articola il procedimento di approvazione della variante sono:
- adozione da parte del Consiglio Comunale;
- pubblicazione con la trasmissione alla Regione Toscana, alla Provincia di Firenze e al Circondario Empolese Valdelsa ed il contestuale deposito presso la sede del Comune della variante adottata;
- esame delle eventuali osservazioni pervenute;
- approvazione da parte del Consiglio Comunale;
- trasmissione alla Regione Toscana, alla Provincia di Firenze e al Circondario Empolese Valdelsa;
- pubblicazione dell'avviso di approvazione sul Bollettino Ufficiale della Regione a seguito della quale la variante diventa efficace.

Da: arcfranco 14/12/2012 22:37:08
Oggi sono felice. La Cinzia Esposito ci ha chiamato colleghi mentre ieri signori e signore. Nei miei 46anni con tanta professione nel lavoro privato mi sento collega piu che candidato. Certo che le competenze e professionalita sono diverse. Ora tocca avere quelle del bando. Collega significa comprensione nel doverci giudicare e credo anche dispiacere perche se fosse stato per lei saremmo passati tutti. Credo che cercheranno di fare piu idonei possibile per i costi e tempi di un concorso e per le esigenze del Comune. Mancano solo i soldi. Speriamo che oltre che colleghi diventiamo colleghi di lavoro. Sereno natale a tutti i colleghi commissione inclusa.

Da: Esempio14/12/2012 22:45:03
Purtroppo non è il procedimento ma più specificatamente il contenuto schematico della delibera. Il link può aiutare a capire.

Da: decree14/12/2012 23:25:12
Ragazzi, dopo alcuni confronti penso che due erano le possibilità:
1) scrivere uno schema di delibera che approvasse la variante di piano a seguito di una conferenza dei servizi svolta sulla scorta dell'art. 34 del tuel e dopo scrivere la descrizione di gara e realizzazione dell'opera;
2) tema esplicativo di tutto l'iter che partisse dal progetto dell'opera, passando per la conferenza dei servizi fino alla realizzazione

Da: stressatissima!!!14/12/2012 23:38:17
cos'è questa storia delle delibere???Quando lo avrebbe detto la commissione???Perchè avremmo dovuto portare delibere???Non è nel bando!!!Ci sono testi appositamente e scientificamente organizzati oserei dire (maggioli ecc) e non c'è esempio di delibera...se ne parla...ma cosa diversa è averne una reale d'avanti!!!Ovvio che su quella parte siamo tutti deboli xkè non ne abbiamo esperienza e non l'abbiamo incontrata in modo specifico e puntuale nei testi....ed allora che fanno passano in 3???Ma non credo proprio!!!Non lo voglio credere, altrimenti bisogna dare ragione a ad ARRABBIATISSIMA!!!Sul fatto che ci sono state diverse anomalie...tipo che c'erano 2 dietro di me che chiacchieravano come se nulla fosse, si scambiavano pareri, leggi, opinioni, con quelli che avrebbero dovuto controllare d'avanti. Ma io, noi, che potevamo fare???...ma questa delle delibere è veramente troppo!!!

Da: LovelyAngel 15/12/2012 00:28:56
Io vorrei dire che i "contollori" stavano come i falchi, e non mi sembrava che ci fosse tutta questa possibilità di copiare, è la mia impressione e nonostante contrasta con alcune affermazioni di questo forum, è stata confermata fuori, finita la prova da altri miei colleghi. Per quello che è successo in bagno nn si può incolpare la commissione ma la categoria degli architetti che ha fatto questa furbata... Nella seconda prova sono stati ancora + limitativi, ma non possono proibire di andare in bagno, cmq diciamola tutta, in fondo vogliamo il fascismo perchè da soli non siamo in grado di governarci

Da: decree15/12/2012 00:47:40
nel mio settore hanno vigilato.
Dico a chi oggi si lamenta, che ben gli sta! o reagisci al momento, tutelando un tuo diritto o non venire a piangere sul forum che serve ad altro. Ragazzi, dobbiamo avere la schiena dritta, specie perchè nel giusto.
A me è stato detto che in alcuni settori "non hanno visto" che mentre si leggevano le tracce scartate, alcuni hanno preso gli appunti dalla borsa e hanno risposto alle 5 domande! se fosse capitato a me l'avrei segnalato

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