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Architetto - 136 posti
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Da: Memoliz 15/12/2012 00:50:50
salve a tutti colleghi colleghi sopravissuti... vi posto questo documento per riflettere....
DPR 9 MAGGIO 1994 N.487 "REGOLAMENTO RECANTE NORME SULL'ACCESSO AGLI IMPIEGHI NELLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI E LE MODALITA' DI SVOLGIMENTO DEI CONCORSI, DEI CONCORSI UNICI E DELLE ALTRE FORME DI ASSUNZIONE NEI PUBBLICI IMPIEGHI."

art.14 adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle prove scritte.
comma 2
il candidato dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione,nè altro contrassegno, mette il foglio o i fogli nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella busta piccola. Pone quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza ad a chi ne fa le veci. IL PRESIDENTE ELLA COMMISSIONE O DEL COMITATO DI VIGILANZA O DI CHI NE FA LE VECI, APPONE TRASVERSALMENTE SULLA BUSTA, IN MODO CHE NE RESTI COMPRESO IL LEMBO DELLA CHIUSURA E LA RESTANTE PARTE DELLA BUSTA STESSA, LA PROPRIA FIRMA E L'INDICAZIONE DELLA DATA DELLA CONSEGNA.
comma 3
al termine di ogni giorno di esame è assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato.
comma 4
successivamente alla conclusione dell'ultima prova d' esame e comunque non oltre le 24 ore si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver stacato la relativa linguetta numerata. TALE OPERAZIONE E' EFFETTUATA DALLA COMMISSIONE ESAMINITRICE O DAL COMITATO DI VIGILANZA CON L'INTERVENTO DI ALMENO DUE COMPONENTI DELLA COMMISSIONE STESSA NEL LUOGO NEL GIORNO E NELL'ORA DI CUI SI E' DATA COMUNICAZIONE ORALE AI CANDIDATI PRESENTI IN AULA ALL'ULTIMA PROVA DI ESAME, CON L'AVVERTIMENTO CHE ALCUNI DI ESSI, IN NUMERO NON SUPERIORE ALLE DIECI UNITA', POTRANNO ASSISTERE ALLE ANZIDETTO OPERAZIONI.

ora non vi sembra che sia stata violata qualche norma?!?! come si dice nel rispetto della legge dei regolamenti per la trasparenza e la giusta procedura....insomma averci fatto studiare tutta questa normativa mi ha appassionato all'argomento ed è bastato cercare per trovare quella che potrebbe essere una giusta causa di annullamento della procedura....LO DICE IL LEGISLATORE NON CERTO IO

Da: nonno peppino 15/12/2012 09:27:55
Oltre a quanto giustamente detto dal collega, faccio notare che in ogni pubblicazione e comunicazione ufficiali, ivi compresa la lettera di ammissione da Roma Capitale, è specificato che i testi consultabili durante la seconda scritta fossero esclusivamente:
- codici non commentati
- singole leggi
- altre fonti normative comunque non commentate.
Dalla lettura di queste disposizioni, nella lettera come nello spirito, è evidente come si voglia limitare la consultazioni alle fonti NORMATIVE.

Prima dello svolgimento della prima prova la commissione ha fornito ai candidati in aula una interpretazione personale ed estensiva dei testi consultabili, includendo tra di essi anche le DELIBERE, che non sono atti normativi. Una parte dei candidati, tra cui io, ha interpretato che questa disposizione in senso restrittivo, come se si riferisse alle delibere regionali, che costituiscono fonte normativa.

Un'altra parte dei candidati, più avvertita, ha portato con sé le Delibere di Consiglio Comunale riguardanti situazioni IDENTICHE a quella proposta nella traccia del tema, ed ha potuto liberamente copiare da esse. Che sia un caso o meno si è creata una discriminante ingiustificata tra chi si è attenuto alle disposizioni contenute nelle comunicazioni ufficiali in forma scritta e chi ha interpretato a proprio vantaggio le disposizioni impartite oralmente dalla Commissione.

Chiedo pertanto alla commissione, che probabilmente ci legge, che i temi vengano valutati sul CONTENUTO e non sulla FORMA, tenendo conto dell'ingiusto vantaggio che, nella mancanza di chiarezza sui testi consultabili, è stato assicurato ad alcuni a danno di altri.

Da: Flo77 15/12/2012 09:49:57
Ragazzi, eccomi! Oddio, alla lettura della traccia stavo per svenire, ma poi mi ha rincuorato il taglio di ampio respiro che han dato all'argomento.
Io ho fatto una sorta di collage.
Ho citato essenzialmente il testo unico sull'espropriazione, la conferenza di servizi e la legge urbanistica fondamentale.
Credo (spero) di aver azzeccato i riferimenti normativi ed ho compilato le quattro pagine di una delle due spillette, ma...se vi devo dire di esser convinta di aver fatto bene...NO non lo posso dire!
Ora mi godo weekend romano e il Natale che è alle porte.
Tanto qua se ne parla tra mesi di sapere come è andata.
Mi mancherete!

Da: debby74 15/12/2012 10:11:52
E' stato discriminante perchè qualcuno si è portato la delibera specifica che poi è uscita come tema e ha copiato ' l'iter... NON E'GIUSTO!!! Le delibere non sono atti normativi!!!! Perchè nella lettera di convocazione non c'e' scritto che si potevano portare???????????

Da: LovelyAngel 15/12/2012 10:22:22
Per decree
Sai inizio a non credere a tutta questa gente che ha visto queste cose, xkè a vigilare hanno vigilato, io nn potevo muovermi, penso che siano + scusanti di gente senza bip che invece di pensare a dare il massimo nello studio cercano il pelo nell'uovo.

Ma poi x debby 74
ma come hai fatto a vedere tutti questi "qualcuno" che si sono portati la delibera? io non avevo tra poco il tempo di guardare sul banco del vicino
E poi a questo punto come dice decree dovevi segnalarle e persone che come te che nn lo hanno fatto e contestano adesso sul forum dovrebbero solo essere cacciate fuori dal concorso per

Da: LovelyAngel 15/12/2012 10:23:59
perchè complici

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Da: lillaleili 15/12/2012 10:25:10
Ciao a tutti! per la seconda prova vi elenco le leggi citate e norma di riferimento per l'iter in tema:
dpr 327/01 art. 19, 10
lr. 38/99 art. 66 bis
accordo di pianificazione ratificato da DCC
ho accennato all'istituto dell'accordo di programma ex art. 34 TUEL e alla conferenza di pianificazione della lr 38/99 che dicende dalla conferenza dei servizi rx art. 14 l.241/90
schema atto di delibera di consiglio comunale di ratifica dell'accordo di pianificazione e approvazione della variante
speriamo bene!

Da: ziasti 15/12/2012 10:33:13
Io credo di non meritare la "bocciatura"alla seconda prova, ma se così dovesse essere, ricorrerò. Ho due figli,attualmente non lavoro, ho studiato molto e bene fra mille rinunce e sacrifici, ho combattuto, come tutti voi! Non mi arrenderò!

Da: ziasti 15/12/2012 10:38:55
leggi da me citate:
dpr 327/01 artt.9,10 e 11 variante semplificata connessa ad opera pubblica
art.14 l.241/90 conferenza di servizi
art.34 TUEL accordo di programma
art.128 Codice appalti (programma triennale e elenco annuale).
poi ho fatto uno schema di atto,
poi l'elenco delle fasi sinteticissimo, dall'affidamento della progettazione al collaudo.
Che ne pensate?

Da: ragà 15/12/2012 11:15:22
io non ho fatto cenno alla conferenza di servizi (che non è mai obbligatoria in effetti) nè all'accordo di programma in quanto ho supposto il silenzio-assenso della regione nei tempi indicati dal dpr 327.
Ho prima fatto il procedimento per punti, dall'incarico del progetto preliminare al collaudo, e poi ho fatto lo schema di delibera ... penso che chi non ha fatto lo schema di delibera abbia sbagliato in quanto specifica richiesta della traccia.

Da: ziasti 15/12/2012 11:18:26
accordo e conferenza io li ho citati solo come ipotesi il caso illustrasto nello schema riguardava variante semplificata

Da: ragà 15/12/2012 11:21:06
infatti accordo e conferenza possono sia essere messi che non essere previsti

Da: lillaleili 15/12/2012 11:21:41
http://www.urbanistica.comune.roma.it/images/stories/dipartimento/delibere/dac-2012-46t.pdf

ecco trovato la tipologia di delibera di cui vi ho accennato

speriamo bene ....

Da: WB 15/12/2012 11:22:24
^^^
secondo me la conferenza dei servizi andava obbligatoriamente accennata....dal momento che l'opera pubblica in questione nella traccia non era specificata quale fosse e quindi se per alcune non serve per molte altre invece si

Da: rox 15/12/2012 11:33:01
ragazzi io ho fatto un pasticcio, che rabbia! Inizialmente mi sono fatta mentalmente un chiaro scema su come impostare, poi man mano mi sono persa nei meandri della normativa e sono approdata all'art. 14 del DPR 380/2001 sviando completamente dalla variante urbanistica!!! Ho realizzato verso la 3a ora di essere uscita fuori tema, quando ormai era tardi.... ce l'ho essa tutta!
In bocca al lupo a tutti e buone feste!

Da: ziasti 15/12/2012 11:37:06
http://www.comune.seveso.mi.it/allegati/Doc_83_722%5E73-06.pdf
variante semplificata per opera pubblica, praticamente è questo

Da: lillaleili 15/12/2012 11:47:28
@ziasti ma che centra il comune di seveso? il concorso per Roma Capitale e la Regione Lazio ha modificato la legge regionale con lex specialis con la lr. 21/2009 modificando l'art. 66 bis della legge sul governo del territorio la lr 38/99...

Da: lillaleili 15/12/2012 11:55:49
comunque chissà come verremo valutati... speriamo bene e in bocca al lupo a tutti ...... finalmente posso dedicarmi ai preparativi del Natale...
tanti auguri di felici e serene festività

Da: daesy79 15/12/2012 11:58:52
Salve a tutti i ragazzi del forum,
mi spiace di avervi scoperto solo gli ultimi due giorni prima di questo attesissimo concorso. Beh devo dire che nel mio caso non avrei potuto fare di più...ho rischiato seriamente di rompere le acque durante il concorso, mancano soltanto 10 giorni e nascerà il mio bimbo, e ho una bimba di 2 anni che mi ha accompagnata alle 5 di mattina per sostenere il concorso. Ringrazio tutte le persone che mi hanno consolato dicendomi "hai avuto davvero un bel coraggio a sostenere questo concorso", e per me è già una vittoria esserci stata e aver avuto la forza di sostenere sia la prima che la seconda prova. Per la prima a le risposte credo siano giuste ma i miei commentini sono alquanto sintetici. A dire il vero, per la seconda prova, vista la traccia sono stata tentata davvero di alzarmi e andarmene. Una traccia abbastanza vaga e oggetto di libera interpretazione per il mio modestissimo punto di vista...Spero di non aver fatto un bel pasticcio. Io l' ho interpretata sulla base del concetto espropriativo, sul discorso della pubblica utilità, indennizzo, ho accennato al programma integrato ed infine ho soltanto accennato che una variante sostanzialmente segue l'iter di approvazione del PRG, ma mi sono rifiutata di scrivere pedissequamente l'iter perchè mi sembrava un pò banale...però mi sa che ho fatto male!!!Ma davvero non avevo la forza di proseguire, dopo 3 ore e mezzo di panico e tensione, mi sono alzata per andare a prendermi un cucchiaio di Gaviscon in bagno e poi ho chiuso la busta...Buona Natale a tutti e in bocca al lupo a tutte le persone coscienziose e davvero meritevoli!

Da: ragà 15/12/2012 12:10:12
traccia abbastanza vaga? non credo proprio! io l'ho trovata specifica, forse "vaga" nel senso non riferita nello specifico al comune di roma!
cmq d'altra parte meglio una traccia specifica, così si ci rende subito conto se si può studiare per l'orale o pensare ad altro!

Da: zeppolavincente 15/12/2012 12:37:25
Normative, delibere, leggi, decreti... ma sicuri che cercano 137 architetti? Sembra più un concorso per laureati in giurisprudenza... Non si vede un briciolo di formula matematica nemmeno a pagarla...

Da: zeppolavincente 15/12/2012 12:38:01
136*

Da: tonyalfa 15/12/2012 13:40:52
Giusto è come dici tu!!art.4 d.lgs 165/2001 e poi dirigenti art.16 dello stesso d.lgs 165/2001.La risposta esatta è B e chi ha risposto C ha sbagliato

Da: simul stabunt simul cadent 15/12/2012 13:41:56
Ragazzi...l'architetto in un Ente non toccherà mai nè una squadretta nè autocad...questo è logico e naturale...è strano pensare il contrario. Il Funzionario si occupa di procedure e basta...al massimo adotta provvedimenti (ove ne abbia la competenza, come dice la legge ;))...ed è giusto che sia così...
Saluti e buone feste.

Da: simul stabunt simul cadent 15/12/2012 13:44:04
Che numero di domanda era quella della 165/01?

Da: tonyalfa 15/12/2012 13:48:01
rispondo a g5.il secondo gruppo è inerente gli organi non di governo ma bensì gli organi gestionali e di attuazione amministrativa che hanno autonomia di poteri di spesa e di organizzazione del personale (ossia i dirgenti art.16 d.lgs 165/2001) e come da te mensionato nella tua affermazione nel forum alla lettera c).
Gli organi di governo politico amministrativo di cui all'art.4 d.lgs.165/2001 hanno solo funzioni e compiti di indirizzo e controllo. (importante non hanno AUTONOMIA di Spesa) tanti auguri

Da: giuliace 15/12/2012 14:18:01
Faccio un appello: qualcuno, durante la seconda prova, mi ha prestato un codice. Tra la tensione e la fretta.. alla fine della prova mi sono ritrovata col codice in mano ed il suo proprietario era già andato via... Vorrei restituirlo... se chi mi legge fosse l'interessato lo pregherei di mettersi in contatto con me. Grazie

Da: arcfranco 15/12/2012 16:31:16
Ragazzi, ragazze, signori e signore, COLLEGHI, è stato bello comunque. Ho visto giovanissimi accompagnati dal padre, ragazzi timorosi.... Quando mi sono alzato per andare al bagno nella seconda priva ( nella prima non ci sono andato ed ho sbagliato una domanda ma non la risposta, ma sono contento così perché è sicuro che non ho copiato ) ho visto la sala piena di persone. A colpo d'occhio mi sono impressionato. Tante persone così insieme, architetti, di tutte le età, regioni, sesso.. Bello direi. I due architetti della commissione potevano stare tranquillamente dietro un tavolino anche loro. Sono due di noi. Più fortunati? Più bravi? Sicuramente più preparati nello specifico. Sentro sono contento perché ho dato il massimo e mi sono confrontato con il mio cervello. A 46 anni devo dire che sono soddisfatto. Ancora tanto rinco.. non lo sono. Devo dire che ognuno di noi ha un valore. Nei miei trascorsi lavorativi, da studente lavapiatti a disegnatore manuense negli studi, approdato nel mitico studio del Prof. Michetti, mi hanno spiegato questo. Se vali ti metti per conto tuo. Se vali un poco di meno, magari perché non vuoi rogne, ti metti alle dipendenze di qualcuno. Anche in edilizia è così. L'operaio sveglio lavora in proprio. Debbo dire che i tempi non premiano le capacità personali. Tasse, tasse, pochi soldi, cause, ecc. E mi sono chiesto se valeva la pena. Intanto il tempo scorre inesorabilmente. Ho rivisto tante persone che non vedemo da 20 anni. Li ho trovati invecchiati. Mi sono impressionato perché allora..anche io... E allora rientra i me tanta serenità perchè il vero senso di tutto è la vita. Invecchiamo. Ci sono tanti giovani alle spalle. Ho visto architetti con la panciona o che allattavano. Ho ripensato a mia moglie che allattava in macchina, poi usciva per andare a scuola ad insegnare ed io rimanevo in macchina con il bambino. Quanti sacrifici. La verità è che hanno fottuto la nostra GENERAZIONE e quelle future. Un Concorso bandito due anni FA!!!! Quanta fame in giro. Dobbiamo LOTTARE per non farci fregare più, al di là dell'esito del Concorso. LOTTARE LOTTARE LOTTARE! Basta con i leccaculo nelle Università con corsi che non ti preparano a nulla. Chi ha fatto Diritto nella Facoltà? Io no, eppure serve. Paghiamo la nostra ignoranza VOLUTA. Lo sforzo che abbiamo fatto ci ha fatto crescere comunque. AUGURI A TUTTI VOI DI CUORE. E ANCHE ALLA COMMISSIONE CHE LEGGE I NOSTRI POST.

Da: ragà 15/12/2012 16:31:59
sono preoccupata: alla parte dei lavori pubblici ho saltato alcuni passaggi (la validazione del progetto e l'aggiudicazione) ... è grave che dite? chi ha saltato qualche passaggio per arrivare all'ultimazione dell'opera?

Da: arcfranco 15/12/2012 16:49:50
Ancora state ripensando alle prove! Siate serene e sereni. Ormai il dado è tratto.
Aspettiamo fiduciosi i risultati.

Sicuramente la Commissione sarà generosa. Una idoneità è sembre un risultato, anche per vedere quanto valiamo. Se i posti saranno aumentati, allora non servirà rifare una altro Concorsone. In uno che feci 20 anni fa al Ministero di Grazie e Giustizia per 4 posti mi classificai tra 7 e 9 parimerito. Hanno datto scadere le graudatorie e hanno rifatto il Concorso. Ho rifatto la domanda ma non ho avuto la forza di riandarci. E' inutile dire che i 4 lavoravano già per il Ministero a tempo determinato. Sono venuti da tutta Italia in 840. Avevano le valigie, erano stanchi ed affamati. All'orale, quando avevo capito il gioco, mi sono avvicinato ad uno di loro e gli ho detto che mi dispiaceva per quelli venuti da fuori ( soldi, sacrifici ..) . Mi ha risposto che non essendo stato possibile fare l'assunzione diretta, avevano bandito il Concorso pubblico!! E allora la nostra lotta deve essere questa!!! BASTA!!! A Todi, anni fa, hanno bandito un concorso per architetto per un posto dando 10 punti per servizio. Quello che ha vinto era a contratto a tempo determinato e di Determine ne aveva fatto a quantità industriali. Cosa è uscito nello scritto? Immaginate. Una Determina e la vergona è che hanno dato 4 ore di tempo!! O la sai e ci metti 5 minuti o non la sai fare!!. Quello che è entrato era per forza più bravo!! Secondo il mio parere è che alcuni Concorsi sono costruiti per alcuni candidati. Nel caso nostro penso che, visti i posti, ci sono possibilità per i più preparati e bravi. Poi, il resto non importa. Io comunque mi sono divertito e ho conosciuto tante persone. Mi sono fatto anche tante risate ( dentro e fuori ). Guardando la commissione pensavo che sono coetani e quindi che diritto avevano per esaminarmi. Per un certo verso, anche io potevo esaminare loro. Il loro valore aggiunto era il Ruolo in quel momento.
Comunque sono brave persone. La Cinzia Esposito speigando la traccia ci ha fatto intendere che abbiamo a che fare con il Magistrato per cui è tutto il nostro interesse essere preparati. Poche parole a buon intenditore. Il fatto che qualcuno ha copiato non depone a loro favore. Oggi si rischia tanto e devi essere Architetto, Avvocato, bravo, furbo e PREPARATO!!!

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Da: Memoliz	15/12/2012 00:50:50
salve a tutti colleghi colleghi sopravissuti... vi posto questo documento per riflettere.... DPR 9 MAGGIO 1994 N.487 "REGOLAMENTO RECANTE NORME SULL'ACCESSO AGLI IMPIEGHI NELLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI E LE MODALITA' DI SVOLGIMENTO DEI CONCORSI, DEI CONCORSI UNICI E DELLE ALTRE FORME DI ASSUNZIONE NEI PUBBLICI IMPIEGHI." art.14 adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle prove scritte. comma 2 il candidato dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione,nè altro contrassegno, mette il foglio o i fogli nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella busta piccola. Pone quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza ad a chi ne fa le veci. IL PRESIDENTE ELLA COMMISSIONE O DEL COMITATO DI VIGILANZA O DI CHI NE FA LE VECI, APPONE TRASVERSALMENTE SULLA BUSTA, IN MODO CHE NE RESTI COMPRESO IL LEMBO DELLA CHIUSURA E LA RESTANTE PARTE DELLA BUSTA STESSA, LA PROPRIA FIRMA E L'INDICAZIONE DELLA DATA DELLA CONSEGNA. comma 3 al termine di ogni giorno di esame è assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato. comma 4 successivamente alla conclusione dell'ultima prova d' esame e comunque non oltre le 24 ore si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver stacato la relativa linguetta numerata. TALE OPERAZIONE E' EFFETTUATA DALLA COMMISSIONE ESAMINITRICE O DAL COMITATO DI VIGILANZA CON L'INTERVENTO DI ALMENO DUE COMPONENTI DELLA COMMISSIONE STESSA NEL LUOGO NEL GIORNO E NELL'ORA DI CUI SI E' DATA COMUNICAZIONE ORALE AI CANDIDATI PRESENTI IN AULA ALL'ULTIMA PROVA DI ESAME, CON L'AVVERTIMENTO CHE ALCUNI DI ESSI, IN NUMERO NON SUPERIORE ALLE DIECI UNITA', POTRANNO ASSISTERE ALLE ANZIDETTO OPERAZIONI. ora non vi sembra che sia stata violata qualche norma?!?! come si dice nel rispetto della legge dei regolamenti per la trasparenza e la giusta procedura....insomma averci fatto studiare tutta questa normativa mi ha appassionato all'argomento ed è bastato cercare per trovare quella che potrebbe essere una giusta causa di annullamento della procedura....LO DICE IL LEGISLATORE NON CERTO IO

Da: nonno peppino	15/12/2012 09:27:55
Oltre a quanto giustamente detto dal collega, faccio notare che in ogni pubblicazione e comunicazione ufficiali, ivi compresa la lettera di ammissione da Roma Capitale, è specificato che i testi consultabili durante la seconda scritta fossero esclusivamente: - codici non commentati - singole leggi - altre fonti normative comunque non commentate. Dalla lettura di queste disposizioni, nella lettera come nello spirito, è evidente come si voglia limitare la consultazioni alle fonti NORMATIVE. Prima dello svolgimento della prima prova la commissione ha fornito ai candidati in aula una interpretazione personale ed estensiva dei testi consultabili, includendo tra di essi anche le DELIBERE, che non sono atti normativi. Una parte dei candidati, tra cui io, ha interpretato che questa disposizione in senso restrittivo, come se si riferisse alle delibere regionali, che costituiscono fonte normativa. Un'altra parte dei candidati, più avvertita, ha portato con sé le Delibere di Consiglio Comunale riguardanti situazioni IDENTICHE a quella proposta nella traccia del tema, ed ha potuto liberamente copiare da esse. Che sia un caso o meno si è creata una discriminante ingiustificata tra chi si è attenuto alle disposizioni contenute nelle comunicazioni ufficiali in forma scritta e chi ha interpretato a proprio vantaggio le disposizioni impartite oralmente dalla Commissione. Chiedo pertanto alla commissione, che probabilmente ci legge, che i temi vengano valutati sul CONTENUTO e non sulla FORMA, tenendo conto dell'ingiusto vantaggio che, nella mancanza di chiarezza sui testi consultabili, è stato assicurato ad alcuni a danno di altri.

Da: Flo77	15/12/2012 09:49:57
Ragazzi, eccomi! Oddio, alla lettura della traccia stavo per svenire, ma poi mi ha rincuorato il taglio di ampio respiro che han dato all'argomento. Io ho fatto una sorta di collage. Ho citato essenzialmente il testo unico sull'espropriazione, la conferenza di servizi e la legge urbanistica fondamentale. Credo (spero) di aver azzeccato i riferimenti normativi ed ho compilato le quattro pagine di una delle due spillette, ma...se vi devo dire di esser convinta di aver fatto bene...NO non lo posso dire! Ora mi godo weekend romano e il Natale che è alle porte. Tanto qua se ne parla tra mesi di sapere come è andata. Mi mancherete!

Da: debby74	15/12/2012 10:11:52
E' stato discriminante perchè qualcuno si è portato la delibera specifica che poi è uscita come tema e ha copiato ' l'iter... NON E'GIUSTO!!! Le delibere non sono atti normativi!!!! Perchè nella lettera di convocazione non c'e' scritto che si potevano portare???????????

Da: LovelyAngel	15/12/2012 10:22:22
Per decree Sai inizio a non credere a tutta questa gente che ha visto queste cose, xkè a vigilare hanno vigilato, io nn potevo muovermi, penso che siano + scusanti di gente senza bip che invece di pensare a dare il massimo nello studio cercano il pelo nell'uovo. Ma poi x debby 74 ma come hai fatto a vedere tutti questi "qualcuno" che si sono portati la delibera? io non avevo tra poco il tempo di guardare sul banco del vicino E poi a questo punto come dice decree dovevi segnalarle e persone che come te che nn lo hanno fatto e contestano adesso sul forum dovrebbero solo essere cacciate fuori dal concorso per

Da: lillaleili	15/12/2012 10:25:10
Ciao a tutti! per la seconda prova vi elenco le leggi citate e norma di riferimento per l'iter in tema: dpr 327/01 art. 19, 10 lr. 38/99 art. 66 bis accordo di pianificazione ratificato da DCC ho accennato all'istituto dell'accordo di programma ex art. 34 TUEL e alla conferenza di pianificazione della lr 38/99 che dicende dalla conferenza dei servizi rx art. 14 l.241/90 schema atto di delibera di consiglio comunale di ratifica dell'accordo di pianificazione e approvazione della variante speriamo bene!

Da: ziasti	15/12/2012 10:33:13
Io credo di non meritare la "bocciatura"alla seconda prova, ma se così dovesse essere, ricorrerò. Ho due figli,attualmente non lavoro, ho studiato molto e bene fra mille rinunce e sacrifici, ho combattuto, come tutti voi! Non mi arrenderò!

Da: ziasti	15/12/2012 10:38:55
leggi da me citate: dpr 327/01 artt.9,10 e 11 variante semplificata connessa ad opera pubblica art.14 l.241/90 conferenza di servizi art.34 TUEL accordo di programma art.128 Codice appalti (programma triennale e elenco annuale). poi ho fatto uno schema di atto, poi l'elenco delle fasi sinteticissimo, dall'affidamento della progettazione al collaudo. Che ne pensate?

Da: ragà	15/12/2012 11:15:22
io non ho fatto cenno alla conferenza di servizi (che non è mai obbligatoria in effetti) nè all'accordo di programma in quanto ho supposto il silenzio-assenso della regione nei tempi indicati dal dpr 327. Ho prima fatto il procedimento per punti, dall'incarico del progetto preliminare al collaudo, e poi ho fatto lo schema di delibera ... penso che chi non ha fatto lo schema di delibera abbia sbagliato in quanto specifica richiesta della traccia.

Da: ziasti	15/12/2012 11:18:26
accordo e conferenza io li ho citati solo come ipotesi il caso illustrasto nello schema riguardava variante semplificata

Da: ragà	15/12/2012 11:21:06
infatti accordo e conferenza possono sia essere messi che non essere previsti

Da: lillaleili	15/12/2012 11:21:41
http://www.urbanistica.comune.roma.it/images/stories/dipartimento/delibere/dac-2012-46t.pdf ecco trovato la tipologia di delibera di cui vi ho accennato speriamo bene ....

Da: WB	15/12/2012 11:22:24
^^^ secondo me la conferenza dei servizi andava obbligatoriamente accennata....dal momento che l'opera pubblica in questione nella traccia non era specificata quale fosse e quindi se per alcune non serve per molte altre invece si

Da: rox	15/12/2012 11:33:01
ragazzi io ho fatto un pasticcio, che rabbia! Inizialmente mi sono fatta mentalmente un chiaro scema su come impostare, poi man mano mi sono persa nei meandri della normativa e sono approdata all'art. 14 del DPR 380/2001 sviando completamente dalla variante urbanistica!!! Ho realizzato verso la 3a ora di essere uscita fuori tema, quando ormai era tardi.... ce l'ho essa tutta! In bocca al lupo a tutti e buone feste!

Da: ziasti	15/12/2012 11:37:06
http://www.comune.seveso.mi.it/allegati/Doc_83_722%5E73-06.pdf variante semplificata per opera pubblica, praticamente è questo

Da: lillaleili	15/12/2012 11:47:28
@ziasti ma che centra il comune di seveso? il concorso per Roma Capitale e la Regione Lazio ha modificato la legge regionale con lex specialis con la lr. 21/2009 modificando l'art. 66 bis della legge sul governo del territorio la lr 38/99...

Da: lillaleili	15/12/2012 11:55:49
comunque chissà come verremo valutati... speriamo bene e in bocca al lupo a tutti ...... finalmente posso dedicarmi ai preparativi del Natale... tanti auguri di felici e serene festività

Da: daesy79	15/12/2012 11:58:52
Salve a tutti i ragazzi del forum, mi spiace di avervi scoperto solo gli ultimi due giorni prima di questo attesissimo concorso. Beh devo dire che nel mio caso non avrei potuto fare di più...ho rischiato seriamente di rompere le acque durante il concorso, mancano soltanto 10 giorni e nascerà il mio bimbo, e ho una bimba di 2 anni che mi ha accompagnata alle 5 di mattina per sostenere il concorso. Ringrazio tutte le persone che mi hanno consolato dicendomi "hai avuto davvero un bel coraggio a sostenere questo concorso", e per me è già una vittoria esserci stata e aver avuto la forza di sostenere sia la prima che la seconda prova. Per la prima a le risposte credo siano giuste ma i miei commentini sono alquanto sintetici. A dire il vero, per la seconda prova, vista la traccia sono stata tentata davvero di alzarmi e andarmene. Una traccia abbastanza vaga e oggetto di libera interpretazione per il mio modestissimo punto di vista...Spero di non aver fatto un bel pasticcio. Io l' ho interpretata sulla base del concetto espropriativo, sul discorso della pubblica utilità, indennizzo, ho accennato al programma integrato ed infine ho soltanto accennato che una variante sostanzialmente segue l'iter di approvazione del PRG, ma mi sono rifiutata di scrivere pedissequamente l'iter perchè mi sembrava un pò banale...però mi sa che ho fatto male!!!Ma davvero non avevo la forza di proseguire, dopo 3 ore e mezzo di panico e tensione, mi sono alzata per andare a prendermi un cucchiaio di Gaviscon in bagno e poi ho chiuso la busta...Buona Natale a tutti e in bocca al lupo a tutte le persone coscienziose e davvero meritevoli!

Da: ragà	15/12/2012 12:10:12
traccia abbastanza vaga? non credo proprio! io l'ho trovata specifica, forse "vaga" nel senso non riferita nello specifico al comune di roma! cmq d'altra parte meglio una traccia specifica, così si ci rende subito conto se si può studiare per l'orale o pensare ad altro!

Da: zeppolavincente	15/12/2012 12:37:25
Normative, delibere, leggi, decreti... ma sicuri che cercano 137 architetti? Sembra più un concorso per laureati in giurisprudenza... Non si vede un briciolo di formula matematica nemmeno a pagarla...

Da: tonyalfa	15/12/2012 13:40:52
Giusto è come dici tu!!art.4 d.lgs 165/2001 e poi dirigenti art.16 dello stesso d.lgs 165/2001.La risposta esatta è B e chi ha risposto C ha sbagliato

Da: simul stabunt simul cadent	15/12/2012 13:41:56
Ragazzi...l'architetto in un Ente non toccherà mai nè una squadretta nè autocad...questo è logico e naturale...è strano pensare il contrario. Il Funzionario si occupa di procedure e basta...al massimo adotta provvedimenti (ove ne abbia la competenza, come dice la legge ;))...ed è giusto che sia così... Saluti e buone feste.

Da: simul stabunt simul cadent	15/12/2012 13:44:04
Che numero di domanda era quella della 165/01?

Da: tonyalfa	15/12/2012 13:48:01
rispondo a g5.il secondo gruppo è inerente gli organi non di governo ma bensì gli organi gestionali e di attuazione amministrativa che hanno autonomia di poteri di spesa e di organizzazione del personale (ossia i dirgenti art.16 d.lgs 165/2001) e come da te mensionato nella tua affermazione nel forum alla lettera c). Gli organi di governo politico amministrativo di cui all'art.4 d.lgs.165/2001 hanno solo funzioni e compiti di indirizzo e controllo. (importante non hanno AUTONOMIA di Spesa) tanti auguri

Da: giuliace	15/12/2012 14:18:01
Faccio un appello: qualcuno, durante la seconda prova, mi ha prestato un codice. Tra la tensione e la fretta.. alla fine della prova mi sono ritrovata col codice in mano ed il suo proprietario era già andato via... Vorrei restituirlo... se chi mi legge fosse l'interessato lo pregherei di mettersi in contatto con me. Grazie

Da: arcfranco	15/12/2012 16:31:16
Ragazzi, ragazze, signori e signore, COLLEGHI, è stato bello comunque. Ho visto giovanissimi accompagnati dal padre, ragazzi timorosi.... Quando mi sono alzato per andare al bagno nella seconda priva ( nella prima non ci sono andato ed ho sbagliato una domanda ma non la risposta, ma sono contento così perché è sicuro che non ho copiato ) ho visto la sala piena di persone. A colpo d'occhio mi sono impressionato. Tante persone così insieme, architetti, di tutte le età, regioni, sesso.. Bello direi. I due architetti della commissione potevano stare tranquillamente dietro un tavolino anche loro. Sono due di noi. Più fortunati? Più bravi? Sicuramente più preparati nello specifico. Sentro sono contento perché ho dato il massimo e mi sono confrontato con il mio cervello. A 46 anni devo dire che sono soddisfatto. Ancora tanto rinco.. non lo sono. Devo dire che ognuno di noi ha un valore. Nei miei trascorsi lavorativi, da studente lavapiatti a disegnatore manuense negli studi, approdato nel mitico studio del Prof. Michetti, mi hanno spiegato questo. Se vali ti metti per conto tuo. Se vali un poco di meno, magari perché non vuoi rogne, ti metti alle dipendenze di qualcuno. Anche in edilizia è così. L'operaio sveglio lavora in proprio. Debbo dire che i tempi non premiano le capacità personali. Tasse, tasse, pochi soldi, cause, ecc. E mi sono chiesto se valeva la pena. Intanto il tempo scorre inesorabilmente. Ho rivisto tante persone che non vedemo da 20 anni. Li ho trovati invecchiati. Mi sono impressionato perché allora..anche io... E allora rientra i me tanta serenità perchè il vero senso di tutto è la vita. Invecchiamo. Ci sono tanti giovani alle spalle. Ho visto architetti con la panciona o che allattavano. Ho ripensato a mia moglie che allattava in macchina, poi usciva per andare a scuola ad insegnare ed io rimanevo in macchina con il bambino. Quanti sacrifici. La verità è che hanno fottuto la nostra GENERAZIONE e quelle future. Un Concorso bandito due anni FA!!!! Quanta fame in giro. Dobbiamo LOTTARE per non farci fregare più, al di là dell'esito del Concorso. LOTTARE LOTTARE LOTTARE! Basta con i leccaculo nelle Università con corsi che non ti preparano a nulla. Chi ha fatto Diritto nella Facoltà? Io no, eppure serve. Paghiamo la nostra ignoranza VOLUTA. Lo sforzo che abbiamo fatto ci ha fatto crescere comunque. AUGURI A TUTTI VOI DI CUORE. E ANCHE ALLA COMMISSIONE CHE LEGGE I NOSTRI POST.

Da: ragà	15/12/2012 16:31:59
sono preoccupata: alla parte dei lavori pubblici ho saltato alcuni passaggi (la validazione del progetto e l'aggiudicazione) ... è grave che dite? chi ha saltato qualche passaggio per arrivare all'ultimazione dell'opera?

Da: arcfranco	15/12/2012 16:49:50
Ancora state ripensando alle prove! Siate serene e sereni. Ormai il dado è tratto. Aspettiamo fiduciosi i risultati. Sicuramente la Commissione sarà generosa. Una idoneità è sembre un risultato, anche per vedere quanto valiamo. Se i posti saranno aumentati, allora non servirà rifare una altro Concorsone. In uno che feci 20 anni fa al Ministero di Grazie e Giustizia per 4 posti mi classificai tra 7 e 9 parimerito. Hanno datto scadere le graudatorie e hanno rifatto il Concorso. Ho rifatto la domanda ma non ho avuto la forza di riandarci. E' inutile dire che i 4 lavoravano già per il Ministero a tempo determinato. Sono venuti da tutta Italia in 840. Avevano le valigie, erano stanchi ed affamati. All'orale, quando avevo capito il gioco, mi sono avvicinato ad uno di loro e gli ho detto che mi dispiaceva per quelli venuti da fuori ( soldi, sacrifici ..) . Mi ha risposto che non essendo stato possibile fare l'assunzione diretta, avevano bandito il Concorso pubblico!! E allora la nostra lotta deve essere questa!!! BASTA!!! A Todi, anni fa, hanno bandito un concorso per architetto per un posto dando 10 punti per servizio. Quello che ha vinto era a contratto a tempo determinato e di Determine ne aveva fatto a quantità industriali. Cosa è uscito nello scritto? Immaginate. Una Determina e la vergona è che hanno dato 4 ore di tempo!! O la sai e ci metti 5 minuti o non la sai fare!!. Quello che è entrato era per forza più bravo!! Secondo il mio parere è che alcuni Concorsi sono costruiti per alcuni candidati. Nel caso nostro penso che, visti i posti, ci sono possibilità per i più preparati e bravi. Poi, il resto non importa. Io comunque mi sono divertito e ho conosciuto tante persone. Mi sono fatto anche tante risate ( dentro e fuori ). Guardando la commissione pensavo che sono coetani e quindi che diritto avevano per esaminarmi. Per un certo verso, anche io potevo esaminare loro. Il loro valore aggiunto era il Ruolo in quel momento. Comunque sono brave persone. La Cinzia Esposito speigando la traccia ci ha fatto intendere che abbiamo a che fare con il Magistrato per cui è tutto il nostro interesse essere preparati. Poche parole a buon intenditore. Il fatto che qualcuno ha copiato non depone a loro favore. Oggi si rischia tanto e devi essere Architetto, Avvocato, bravo, furbo e PREPARATO!!!