Mininterno.net FORUM - 57 dirigenti Regione Sardegna

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57 dirigenti Regione Sardegna
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Da: Oooops 04/07/2010 11:51:27
X quesito ed esasperato

Ma perché no!!!â��ok, si può anche supporre che un titolo così formulato presupponga anche le osservazioni da voi elaborate e che possa, quindi, essere svolto dal Servizio competente dellâ��Assessorato al Personaleâ��ciò testerebbe anche la conoscenza della macchina regionaleâ��optare per gli ff per la copertura di posizioni dirigenziali è unâ��opzione da valutare in termini di legittimità, economicità, efficienza (legata anche alla ipotetica leva motivazionale di siffatte precarie posizioni) ed efficaciaâ��..

Siamo dâ��accordo che il D.Lgs. 150/2009 deve essere ancora recepito dalla regione Sardegna, almeno per le parti non direttamente applicabili (anche se câ��è dubbio di costituzionalità anche su alcune di queste), ma si possono comunque citare le linee guida ed ipotizzare scenari con la nuova organizzazione della regione descritta nelle stesse lineeâ��.

OK..., proponete anche altri temi più pertinenti, â��.

Da: quesito 04/07/2010 12:05:25
Comunque teniamo anche conto che in regione i dirigenti e quindi anche i ff sono nominati ncon decreto dell'ass. aa.gg o da Presidente se esercita poteri sostitutivi quindi difficile che un dirigente possa proporre i ff. quanto al 150 perchè dobbiamo mnecessariamente fare rientrare dalla finestra ciò che non entra dalla porta. Il concorso si da a legislazione vigente. Non è che perchè c'è LT (dal cui libro o dispense è stato tratto il quesito che però è attinente agli EE.LL) dobbiamo per forza infilarci il 150. L'applicabilità diretta riguarda norma quali le assenze per malattia, esoneri pensionamenti, non l'organizzazione degli uffici.

Da: Der 04/07/2010 12:26:12
e se si trattasse di compiti di un dirigente assegnato a studi e ricerche?

Da: commodo 04/07/2010 12:46:12
ma siamo sicuri che con l'avviso del 13 possano modificare o comunque dare comunicazioni che valgono come notifca per la prova scritta ? Rileggendo il bando l'ar. 7, oggetto di discussione davanti al TAR, parla dell'avviso del 15 febbraio, come ha fatto notare un avv in udienza. Gli altri avvisi discendono da quello ma in tutti c'è il rimando che si riferisce o a data, luogo e ora o solo all'ora e luogo della prova scritta. In tutti tranne nell'ultimo cioè nell'avviso del 10 giugno in cui riferimenti a date ora e luoghi non ci sono. Vediamo cosa succede. generalmente nei concorsi, tali informazioni, se non si procede con racc.a.r., avvengono sempre con pubblicazione sulla G.U. C'è di solito l'avviso che dice nella GU, serie speciale del verrà comunicata...Ciao

Da: marco 04/07/2010 16:20:07
Compitino facile facile.
Mi sapete spiegare in venti righe come si è arrivati a questo casino?
Ergo, sapete raccontare a un ignorante di procedure amministrative, concorsuali e quant'altro perché questo concorso rischia di saltare?

Da: shockata 04/07/2010 16:56:28
...perchè ci sono un casino di avvocati disoccupati e hanno intenzione di farli campare per un pò di tempo...prima di farli entrare in regione...

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Da: marco 04/07/2010 17:01:49
per shockata

La mia era una richiesta seria, non una battuta. Gradirei una risposta vera.

Da: lady gaggia 04/07/2010 17:12:25

....continuare a studiare, almeno fino a notizie certe.

nessuna distrazione!

Da: shockata 04/07/2010 17:17:50
anche la mia era una risposta seria...se riesci a leggere tra le righe...comunque...ci provo:
...subito dopo la preselezione, l'amministrazione ha proceduto al controllo dei requisiti previsti dal bando...sulla base di questo controllo ha ritenuto di dover escludere circa 50 persone, e per rispettare il numero dei 570 ammessi allo scritto ha contestualmente deciso di scorrere la graduatoria di circa 50 posti. Nel frattempo ha anche fatto ricorso al Consiglio di Stato contro una sentenza breve del TAR, che permetteva la partecipazione al concorso, e anche alla preselezione di alcuni partecipanti che cumulavano il requisito della libera professione con quello dell'anzianità di servizio presso una PA. Chi è stato escluso dopo la preselezione ha fatto ricorso, e il TAR sta provvedendo in alcuni casi ad ammettere con riserva i ricorrenti, in altri casi ad escludere.
L'Amministrazione in tutto questo caos, ha deciso cautelativamente di includere tutti...ma proprio tutti...anche quelli che non hanno fatto ricorso...solo che l'ha fatto con una notifica via web il 25 giugno, e cioè a 20 giorni giusti dalla prova scritta. La notifica via web non è valida ai fini giuridici perchè non si ha la certezza della ricezione della notizia nei 20 gg precedenti, e i candidati se non a conoscenza della data per tempo non hanno potenzialmente il tempo necessario per prepararsi, allo stesso modo degli altri.
Esattamente 20 righe!!!!...capacità di sintesi: buona; chiarezza: buona...lo passo il concorso o no?

Da: marco 04/07/2010 17:23:05
grazie shockata. Da un punto di vista giornalistico la tua disamina è perfetta. Adesso ho le idee ancora più chiare. E credo che questo concorso non vedrà mai la fine reale.
Ps. Secondo te i cronisti raccoglierebbero notizie interessanti se andassero alla prova del 15 al Setar?
pps. Marco è un nome de plume, naturalmente

Da: shockata 04/07/2010 17:23:37
...anzi meno di 20 righe...mi ha fregato la formattazione..
beh..allora aggiungo..
sarebbe opportuno rinviare il tutto a quando si saprà qualcosa di più dei ricorsi...invece di andare in 620 o 630..ho perso il conto...non a posto con i requisiti...si potrebbe aspettare un attimo di chiarire la situazione...agli scritti andrebbero effettivamente solo gli aventi diritto... che non potrebbero impugnare un'eventuale esclusione per difetto dei requisiti...al massimo potrebbero impugnare per motivi relativi alla valutazione della prova...

allora marco..sei soddisfatto?..

Da: shockata 04/07/2010 17:28:28
...sinceramente avevo sospettato che fossi un giornalista in cerca di scoop...io penso che la prova la rimandino...e sinceramente penso che la comunicazione verrà fatta domani...non ho certezze..solo "sentori"...secondo me i giornalisti dovrebbero mettere in luce il business economico e politico che c'è dietro questo concorso...e cercare di spingere verso la trasparenza e la legalità....tipo...sostituire uno o due componenti delle commissione, no?.....chiarire alcuni aspetti poco chiari, no???

P.S.
shockata è il mio nome vero ;-)

Da: per marco 04/07/2010 17:41:31
shockata ha dimenticato qualche dettaglio:
1 uno dei commissari di concorso è membro del CORAN e pertanto risponde direttamente all'organo politico;
2 come riferito dalla stampa e come richiamato da alcune interpellanze consiliari, lo stesso commissario ha tenuto da poco un corso a pagamento a Cagliari sui temi del concorso, in collaborazione con un dirigente in staff dell'assessore, e marito di una delle concorrenti;
3 lo stesso commissario e la stessa moglie del dirigente in staff, sono stati protagonisti di una consulenza e di un'assunzione presso il Comune di Sant'Antioco, con modalità quantomeno discutibili;
4 il tema del concorso è una "prova pratica" e pertanto non esiste da nessuna parte un programma o delle materie di studio; la discrezionalità nella correzione è quindi altissima;

Da: gp 04/07/2010 17:42:19
la cosa stupida che hanno fatto è riammettere anche quelli che non hanno fatto ricorso, i quali non avendo niente da perdere non faranno certo opposizione a questa decisione. Dunque, allo stato, dovrebbero rinviare la prova scritta dandone comunicazione con pubblicazione nel buras e nel web come previsto dall'art. 11 della del. di giunta 15/15 del 13.4.06. Nelle more del rinvio dovrebbero procedere alla riverifica dei requisiti e decidere (riammessi in via cautelare dal TAR a parte) chi ha titolo per sostenere la prova scritta e chi no, mantenendo il numero dei candidati entro i limiti previsti dal bando, ossia 570 + pari merito !

Da: Gormito 04/07/2010 17:43:13
Giornatina al su poettu solo performante! magari inefficace e forse anche illegittima ma profondamente conveniente!

Da: shockata 04/07/2010 17:51:08
per: per marco

..hai perfettamente ragione...i tuoi quattro punti mettono il dito sulla piaga...e sono proprio i punti che bruciano di più...

Da: commodo 04/07/2010 17:51:28
Per Marco a mio parere:
Ci sarebbe una violazione del bando perchè, rispetto a quanto questo prevede, sono ammesse allo scritto 631 persone invece che 570-
L'amministrazione quando, a seguito della sentenza del TAR sul cumulo, poi impugnata, ha stilato la prima graduatoria ha rispettato il numero dei 570 ricomprendendo quindi quanto previsto dal bando. Quando ha fatto la seconda graduatoria ( a seguito di esclusioni riammissioni) invece gli ammessi con riserva li ha conteggiati oltre sino ad arrivare a 631.
In argomento si potrebbe ipotizzare che con esclusioni pretestuose poi alla fine arrivano ad ammettere chi vogliono loro. Un esmpio Tizio arriva 590 (numro a caso) io escludo pretestuosamente venti perone e arrivo a ripescare Tizio. Poi riammetto con riserva gli esclusi ma Tizio resta dentro. Questo a mio parere non è ammissibile.
Se riammetto gli esclusi i ripescati devono saltare per rispettare il numero di 570. Altrimenti è un casiono.
Inoltre perchè coloro che hanno ottenuto la riammissione dal TAR sono ammessi con riserva e i ripescati (come Tizio) senza riserva quindi con diritto consolidato. Al masimo, ma proprio al massimo, ancher i ripescati dovrebbero essere ammessi coon riserva così se poi il riammesso vince nel merito davanti al TAR il ripescato deve essere escluso.
Nel porvvedimento del 25 si dice che le persone sono riammesse perchè, si dice, ci sono ricorsi al TAR, mentre molti ricorsi non ne hanno fatto.
E tanto altro.

Da: commodo 04/07/2010 17:53:42
Mi dimenticavo un altro punto evidenziato nel forum da Bardo. Come dicevamo il provvedimento del 25 dice che riammette persone perchè ci sono ricorsi al TAR. ma per coloro e sono almeno una decina che il ricorso non l'hanno fatto, ma compaiono nella lista, quando decade la riserva. Mai. ciao

Da: shockata 04/07/2010 18:03:41
...secondo me commodo è un giurista....si vede da come si butta nei dettagli e perde di vista la sostanza delle cose...che il bando preveda 570 non è abbastanza importante quanto includere chi facendo ricorso o anche solo per equità ne ha pieno diritto!!!...irragionevole fissarsi sul 570...inopportuno non includere chi potenzialmente ha diritto di fare uno scritto....poi l'eventuale esclusione si può avere anche dopo lo scritto se uno manca dei requisiti...senza dubbi!!...

Da: decide il forum 04/07/2010 19:03:00
Se ci sarà un rinvio, vorrà dire che l'amministrazione ha perso il controllo, decidiamo noi!
A quel punto potremo chiedere qualunque cosa,
tra le quali la sostituzione di LT e BUC.

Da: esasperato 04/07/2010 19:10:06
come si fa a studiare con questa incertezza? Chi ci riesce?
Ditemi come fate...non esco da ieri, ho il tavolo ingombro di carte e libri ma concentrazione zero, vago da un argomento all'altro senza logica

Da: Vogliamo anche parlare della preselezione? 04/07/2010 19:24:21
La scelta delle 300 domande dalle 4000 pubblicate è stata fatta tramite un software con una semplice pressione di un tasto sul computer. Anche mio cugino di 15 anni, mezzo informatico, riesce a programmare un computer per far uscire quello che vuole premendo un tasto.
Non c'è alcuna stata garanzia sull'imparzialità della procedura e della correttezza del software.
Sarebbe stato più corretto predisporre 40 bussolotti contenenti ciascuno 100 domande fino a raggiungere le 4000 pubblicate e far scegliere da questo le 100 oggetto della preselezione.
Se a ciò si aggiunge l'elevata percentuale dei punteggi pieni o quasi, al di fuori di qualsiasi distribuzione normale, nasce spontaneo il sospetto che qualcuno potesse avere da studiare solo 300 domande e non 4000.
Ovviamente, se ciò è vero, niente di strano che tali fortunati abbiano anche la traccia per il prossimo scritto, alla faccia di chi si sta scervellando per cercare di capire cosa vogliano come prova pratica.

Da: shockata 04/07/2010 19:26:37
...non sono d'accordo...chi ha avuto voglia di studiare un pochino la preselezione l'ha passata...con i quiz pubblicati prima..un lusso per chi di solito studia alla cieca e si basa solo sulle sue capacità...

Da: Der 04/07/2010 20:01:42
x Vogliamo anche parlare della preselezione?
concordo con shockata....per passare la preselezione con ottimi risultati bastavano una ventina di giorni.... e tanta voglia di riuscirci....

Da: quesiti per la preselezione 04/07/2010 20:51:10
In merito ai quesiti per la preselezione qualcuno sa chi li ha materialmente scelti, se una agenzia esterna o il medesimo personale dell'assessorato? E quale il livello di segretezza prima della pubblicazione sul sito della regione?
Alcuni erano sgrammaticati, altri copiati paro-paro da batterie di quesiti online, spesso "stakeholder" era scritto senza l'acca centrale (stakeolder)e altri di management davano l'impressione di essere stati scelti da funzionari regionali freschi dell'ultimo corso di formazione.
Insomma chi ha gestito, scelto e organizzato i 4000 quesiti?

Da: quesiti 04/07/2010 21:08:07
ci sono prove, purtroppo non documentabili che l'ufficio Personale conoscesse i quesiti perlomeno da giugno, per questo tanta resistenza a cambiarli, naturalmente a disposizione di tutti i funzionari che hanno lavorato al concorso.

Che il blitz riguardasse proprio la ricerca di queste prove?

Da: 04/07/2010 21:16:07
La maggior parte di voi ha sicuramente una formazione economico-giuridica per cui non vi accorgete e neanche vi interessa sapere che quanti malauguratamente non hanno il vostro tipo di formazione hanno avuto molte più difficoltà di voi a prepararsi e alcuni di essi hanno anche dovuto affrontare nonostante un esito positivo della preselezione anche un ricorso: tutto ciò per far valere una prova perfetta e per opporsi ad un'esclusione pretestuosa. Altro che venti giorni!!!!

Da: shockata 04/07/2010 21:39:51
...chi non ha la formazione richiesta per i quiz non ci fa niente in amministrazione...i tecnici si adeguino a fare procedimenti amministrativi..perchè quello si fa alla regione!!!...in qualsiasi ambito ci si trovi...

Da: Der 04/07/2010 21:40:36
nessuna formazione economico-giuridica, nessuna possibilità di studiare a lavoro e orari non certo comodi per lo studio (come smettere di lavorare alle due del pomeriggio)! Ti capisco benissimo!

Da: Der 04/07/2010 21:46:40
x shockata
ci sono tecnici che conoscono il procedimento amministrativo meglio di qualche funzionario o dirigente RAS..te lo dico per esperienza personale! e la non conoscenza di parecchie nozioni in vari ambiti ha comportato grossi danni all' Amministrazione! ma forse sei poco informata di alcuni recenti "piccoli inconvenienti" generati da saputelli che hanno esclusivamente lavorato nella P.A. magari senza aver fatto un vero concorso!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, ..., 450, 451, 452, 453, 454, 455 - Successiva >>

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Da: Oooops	04/07/2010 11:51:27
X quesito ed esasperato Ma perché no!!!â��ok, si può anche supporre che un titolo così formulato presupponga anche le osservazioni da voi elaborate e che possa, quindi, essere svolto dal Servizio competente dellâ��Assessorato al Personaleâ��ciò testerebbe anche la conoscenza della macchina regionaleâ��optare per gli ff per la copertura di posizioni dirigenziali è unâ��opzione da valutare in termini di legittimità, economicità, efficienza (legata anche alla ipotetica leva motivazionale di siffatte precarie posizioni) ed efficaciaâ��.. Siamo dâ��accordo che il D.Lgs. 150/2009 deve essere ancora recepito dalla regione Sardegna, almeno per le parti non direttamente applicabili (anche se câ��è dubbio di costituzionalità anche su alcune di queste), ma si possono comunque citare le linee guida ed ipotizzare scenari con la nuova organizzazione della regione descritta nelle stesse lineeâ��. OK..., proponete anche altri temi più pertinenti, â��.

Da: quesito	04/07/2010 12:05:25
Comunque teniamo anche conto che in regione i dirigenti e quindi anche i ff sono nominati ncon decreto dell'ass. aa.gg o da Presidente se esercita poteri sostitutivi quindi difficile che un dirigente possa proporre i ff. quanto al 150 perchè dobbiamo mnecessariamente fare rientrare dalla finestra ciò che non entra dalla porta. Il concorso si da a legislazione vigente. Non è che perchè c'è LT (dal cui libro o dispense è stato tratto il quesito che però è attinente agli EE.LL) dobbiamo per forza infilarci il 150. L'applicabilità diretta riguarda norma quali le assenze per malattia, esoneri pensionamenti, non l'organizzazione degli uffici.

Da: Der	04/07/2010 12:26:12
e se si trattasse di compiti di un dirigente assegnato a studi e ricerche?

Da: commodo	04/07/2010 12:46:12
ma siamo sicuri che con l'avviso del 13 possano modificare o comunque dare comunicazioni che valgono come notifca per la prova scritta ? Rileggendo il bando l'ar. 7, oggetto di discussione davanti al TAR, parla dell'avviso del 15 febbraio, come ha fatto notare un avv in udienza. Gli altri avvisi discendono da quello ma in tutti c'è il rimando che si riferisce o a data, luogo e ora o solo all'ora e luogo della prova scritta. In tutti tranne nell'ultimo cioè nell'avviso del 10 giugno in cui riferimenti a date ora e luoghi non ci sono. Vediamo cosa succede. generalmente nei concorsi, tali informazioni, se non si procede con racc.a.r., avvengono sempre con pubblicazione sulla G.U. C'è di solito l'avviso che dice nella GU, serie speciale del verrà comunicata...Ciao

Da: marco	04/07/2010 16:20:07
Compitino facile facile. Mi sapete spiegare in venti righe come si è arrivati a questo casino? Ergo, sapete raccontare a un ignorante di procedure amministrative, concorsuali e quant'altro perché questo concorso rischia di saltare?

Da: shockata	04/07/2010 16:56:28
...perchè ci sono un casino di avvocati disoccupati e hanno intenzione di farli campare per un pò di tempo...prima di farli entrare in regione...

Da: marco	04/07/2010 17:01:49
per shockata La mia era una richiesta seria, non una battuta. Gradirei una risposta vera.

Da: lady gaggia	04/07/2010 17:12:25
....continuare a studiare, almeno fino a notizie certe. nessuna distrazione!

Da: shockata	04/07/2010 17:17:50
anche la mia era una risposta seria...se riesci a leggere tra le righe...comunque...ci provo: ...subito dopo la preselezione, l'amministrazione ha proceduto al controllo dei requisiti previsti dal bando...sulla base di questo controllo ha ritenuto di dover escludere circa 50 persone, e per rispettare il numero dei 570 ammessi allo scritto ha contestualmente deciso di scorrere la graduatoria di circa 50 posti. Nel frattempo ha anche fatto ricorso al Consiglio di Stato contro una sentenza breve del TAR, che permetteva la partecipazione al concorso, e anche alla preselezione di alcuni partecipanti che cumulavano il requisito della libera professione con quello dell'anzianità di servizio presso una PA. Chi è stato escluso dopo la preselezione ha fatto ricorso, e il TAR sta provvedendo in alcuni casi ad ammettere con riserva i ricorrenti, in altri casi ad escludere. L'Amministrazione in tutto questo caos, ha deciso cautelativamente di includere tutti...ma proprio tutti...anche quelli che non hanno fatto ricorso...solo che l'ha fatto con una notifica via web il 25 giugno, e cioè a 20 giorni giusti dalla prova scritta. La notifica via web non è valida ai fini giuridici perchè non si ha la certezza della ricezione della notizia nei 20 gg precedenti, e i candidati se non a conoscenza della data per tempo non hanno potenzialmente il tempo necessario per prepararsi, allo stesso modo degli altri. Esattamente 20 righe!!!!...capacità di sintesi: buona; chiarezza: buona...lo passo il concorso o no?

Da: marco	04/07/2010 17:23:05
grazie shockata. Da un punto di vista giornalistico la tua disamina è perfetta. Adesso ho le idee ancora più chiare. E credo che questo concorso non vedrà mai la fine reale. Ps. Secondo te i cronisti raccoglierebbero notizie interessanti se andassero alla prova del 15 al Setar? pps. Marco è un nome de plume, naturalmente

Da: shockata	04/07/2010 17:23:37
...anzi meno di 20 righe...mi ha fregato la formattazione.. beh..allora aggiungo.. sarebbe opportuno rinviare il tutto a quando si saprà qualcosa di più dei ricorsi...invece di andare in 620 o 630..ho perso il conto...non a posto con i requisiti...si potrebbe aspettare un attimo di chiarire la situazione...agli scritti andrebbero effettivamente solo gli aventi diritto... che non potrebbero impugnare un'eventuale esclusione per difetto dei requisiti...al massimo potrebbero impugnare per motivi relativi alla valutazione della prova... allora marco..sei soddisfatto?..

Da: shockata	04/07/2010 17:28:28
...sinceramente avevo sospettato che fossi un giornalista in cerca di scoop...io penso che la prova la rimandino...e sinceramente penso che la comunicazione verrà fatta domani...non ho certezze..solo "sentori"...secondo me i giornalisti dovrebbero mettere in luce il business economico e politico che c'è dietro questo concorso...e cercare di spingere verso la trasparenza e la legalità....tipo...sostituire uno o due componenti delle commissione, no?.....chiarire alcuni aspetti poco chiari, no??? P.S. shockata è il mio nome vero ;-)

Da: per marco	04/07/2010 17:41:31
shockata ha dimenticato qualche dettaglio: 1 uno dei commissari di concorso è membro del CORAN e pertanto risponde direttamente all'organo politico; 2 come riferito dalla stampa e come richiamato da alcune interpellanze consiliari, lo stesso commissario ha tenuto da poco un corso a pagamento a Cagliari sui temi del concorso, in collaborazione con un dirigente in staff dell'assessore, e marito di una delle concorrenti; 3 lo stesso commissario e la stessa moglie del dirigente in staff, sono stati protagonisti di una consulenza e di un'assunzione presso il Comune di Sant'Antioco, con modalità quantomeno discutibili; 4 il tema del concorso è una "prova pratica" e pertanto non esiste da nessuna parte un programma o delle materie di studio; la discrezionalità nella correzione è quindi altissima;

Da: gp	04/07/2010 17:42:19
la cosa stupida che hanno fatto è riammettere anche quelli che non hanno fatto ricorso, i quali non avendo niente da perdere non faranno certo opposizione a questa decisione. Dunque, allo stato, dovrebbero rinviare la prova scritta dandone comunicazione con pubblicazione nel buras e nel web come previsto dall'art. 11 della del. di giunta 15/15 del 13.4.06. Nelle more del rinvio dovrebbero procedere alla riverifica dei requisiti e decidere (riammessi in via cautelare dal TAR a parte) chi ha titolo per sostenere la prova scritta e chi no, mantenendo il numero dei candidati entro i limiti previsti dal bando, ossia 570 + pari merito !

Da: Gormito	04/07/2010 17:43:13
Giornatina al su poettu solo performante! magari inefficace e forse anche illegittima ma profondamente conveniente!

Da: shockata	04/07/2010 17:51:08
per: per marco ..hai perfettamente ragione...i tuoi quattro punti mettono il dito sulla piaga...e sono proprio i punti che bruciano di più...

Da: commodo	04/07/2010 17:51:28
Per Marco a mio parere: Ci sarebbe una violazione del bando perchè, rispetto a quanto questo prevede, sono ammesse allo scritto 631 persone invece che 570- L'amministrazione quando, a seguito della sentenza del TAR sul cumulo, poi impugnata, ha stilato la prima graduatoria ha rispettato il numero dei 570 ricomprendendo quindi quanto previsto dal bando. Quando ha fatto la seconda graduatoria ( a seguito di esclusioni riammissioni) invece gli ammessi con riserva li ha conteggiati oltre sino ad arrivare a 631. In argomento si potrebbe ipotizzare che con esclusioni pretestuose poi alla fine arrivano ad ammettere chi vogliono loro. Un esmpio Tizio arriva 590 (numro a caso) io escludo pretestuosamente venti perone e arrivo a ripescare Tizio. Poi riammetto con riserva gli esclusi ma Tizio resta dentro. Questo a mio parere non è ammissibile. Se riammetto gli esclusi i ripescati devono saltare per rispettare il numero di 570. Altrimenti è un casiono. Inoltre perchè coloro che hanno ottenuto la riammissione dal TAR sono ammessi con riserva e i ripescati (come Tizio) senza riserva quindi con diritto consolidato. Al masimo, ma proprio al massimo, ancher i ripescati dovrebbero essere ammessi coon riserva così se poi il riammesso vince nel merito davanti al TAR il ripescato deve essere escluso. Nel porvvedimento del 25 si dice che le persone sono riammesse perchè, si dice, ci sono ricorsi al TAR, mentre molti ricorsi non ne hanno fatto. E tanto altro.

Da: commodo	04/07/2010 17:53:42
Mi dimenticavo un altro punto evidenziato nel forum da Bardo. Come dicevamo il provvedimento del 25 dice che riammette persone perchè ci sono ricorsi al TAR. ma per coloro e sono almeno una decina che il ricorso non l'hanno fatto, ma compaiono nella lista, quando decade la riserva. Mai. ciao

Da: shockata	04/07/2010 18:03:41
...secondo me commodo è un giurista....si vede da come si butta nei dettagli e perde di vista la sostanza delle cose...che il bando preveda 570 non è abbastanza importante quanto includere chi facendo ricorso o anche solo per equità ne ha pieno diritto!!!...irragionevole fissarsi sul 570...inopportuno non includere chi potenzialmente ha diritto di fare uno scritto....poi l'eventuale esclusione si può avere anche dopo lo scritto se uno manca dei requisiti...senza dubbi!!...

Da: decide il forum	04/07/2010 19:03:00
Se ci sarà un rinvio, vorrà dire che l'amministrazione ha perso il controllo, decidiamo noi! A quel punto potremo chiedere qualunque cosa, tra le quali la sostituzione di LT e BUC.

Da: esasperato	04/07/2010 19:10:06
come si fa a studiare con questa incertezza? Chi ci riesce? Ditemi come fate...non esco da ieri, ho il tavolo ingombro di carte e libri ma concentrazione zero, vago da un argomento all'altro senza logica

Da: Vogliamo anche parlare della preselezione?	04/07/2010 19:24:21
La scelta delle 300 domande dalle 4000 pubblicate è stata fatta tramite un software con una semplice pressione di un tasto sul computer. Anche mio cugino di 15 anni, mezzo informatico, riesce a programmare un computer per far uscire quello che vuole premendo un tasto. Non c'è alcuna stata garanzia sull'imparzialità della procedura e della correttezza del software. Sarebbe stato più corretto predisporre 40 bussolotti contenenti ciascuno 100 domande fino a raggiungere le 4000 pubblicate e far scegliere da questo le 100 oggetto della preselezione. Se a ciò si aggiunge l'elevata percentuale dei punteggi pieni o quasi, al di fuori di qualsiasi distribuzione normale, nasce spontaneo il sospetto che qualcuno potesse avere da studiare solo 300 domande e non 4000. Ovviamente, se ciò è vero, niente di strano che tali fortunati abbiano anche la traccia per il prossimo scritto, alla faccia di chi si sta scervellando per cercare di capire cosa vogliano come prova pratica.

Da: shockata	04/07/2010 19:26:37
...non sono d'accordo...chi ha avuto voglia di studiare un pochino la preselezione l'ha passata...con i quiz pubblicati prima..un lusso per chi di solito studia alla cieca e si basa solo sulle sue capacità...

Da: Der	04/07/2010 20:01:42
x Vogliamo anche parlare della preselezione? concordo con shockata....per passare la preselezione con ottimi risultati bastavano una ventina di giorni.... e tanta voglia di riuscirci....

Da: quesiti per la preselezione	04/07/2010 20:51:10
In merito ai quesiti per la preselezione qualcuno sa chi li ha materialmente scelti, se una agenzia esterna o il medesimo personale dell'assessorato? E quale il livello di segretezza prima della pubblicazione sul sito della regione? Alcuni erano sgrammaticati, altri copiati paro-paro da batterie di quesiti online, spesso "stakeholder" era scritto senza l'acca centrale (stakeolder)e altri di management davano l'impressione di essere stati scelti da funzionari regionali freschi dell'ultimo corso di formazione. Insomma chi ha gestito, scelto e organizzato i 4000 quesiti?

Da: quesiti	04/07/2010 21:08:07
ci sono prove, purtroppo non documentabili che l'ufficio Personale conoscesse i quesiti perlomeno da giugno, per questo tanta resistenza a cambiarli, naturalmente a disposizione di tutti i funzionari che hanno lavorato al concorso. Che il blitz riguardasse proprio la ricerca di queste prove?

Da:	04/07/2010 21:16:07
La maggior parte di voi ha sicuramente una formazione economico-giuridica per cui non vi accorgete e neanche vi interessa sapere che quanti malauguratamente non hanno il vostro tipo di formazione hanno avuto molte più difficoltà di voi a prepararsi e alcuni di essi hanno anche dovuto affrontare nonostante un esito positivo della preselezione anche un ricorso: tutto ciò per far valere una prova perfetta e per opporsi ad un'esclusione pretestuosa. Altro che venti giorni!!!!

Da: shockata	04/07/2010 21:39:51
...chi non ha la formazione richiesta per i quiz non ci fa niente in amministrazione...i tecnici si adeguino a fare procedimenti amministrativi..perchè quello si fa alla regione!!!...in qualsiasi ambito ci si trovi...

Da: Der	04/07/2010 21:40:36
nessuna formazione economico-giuridica, nessuna possibilità di studiare a lavoro e orari non certo comodi per lo studio (come smettere di lavorare alle due del pomeriggio)! Ti capisco benissimo!

Da: Der	04/07/2010 21:46:40
x shockata ci sono tecnici che conoscono il procedimento amministrativo meglio di qualche funzionario o dirigente RAS..te lo dico per esperienza personale! e la non conoscenza di parecchie nozioni in vari ambiti ha comportato grossi danni all' Amministrazione! ma forse sei poco informata di alcuni recenti "piccoli inconvenienti" generati da saputelli che hanno esclusivamente lavorato nella P.A. magari senza aver fatto un vero concorso!