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Esame avvocato Spagna
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Da: forza azzurri04/02/2013 18:12:34
ah si davvero? E perché non hai cominciato tu a far sanzionare esemplarmente?

Da: riecco l''alias della maestrina04/02/2013 18:14:48
qui trovata il provvedimento
http://www.consiglionazionaleforense.it/site/home/naviga-per-temi/circolari/articolo7875.html

Da: lii03 04/02/2013 18:24:28
l'avevo detto io, che con l'approvazione della pseudoriforma, si sarebbero gasati. Purtroppo è così, non vi è ritegno, ma solo interessi che vuole mantenere un potere di corporazione, come il Berlusca, è come l'acqua, si trasforma in tutto, pur di esistere. Un organo speciale, quale il CNF, che chiede alla Corte europea di vietare, perché di questo si tratta, la libera circolazione di professionisti. Ma a pro di che, che i vecchietti arzilli possano continuare a palpare il culo alle praticanti o peggio, ci troviamo davanti menti super raffinate, che Falcone e Borsellino descrivevano molto bene.

Da: capito!04/02/2013 18:28:12
Le questioni pregiudiziali
25. Questo Collegio, già ritenuto competente dall'alta Corte adita a sollevare rinvio pregiudiziale
(sentenza 30 novembre 1995, Gebhard, in causa C-55/94) alla luce dei dubbi interpretativi derivanti
dall'intersezione, da un lato, della statuizione della sentenza Wilson- secondo la quale i Consigli
dell'Ordine non possono subordinare l'iscrizione all'albo degli avvocati stabiliti ad alcun requisito
ulteriore rispetto a quelli previsti dalla direttiva 98/5 -, e dall'altro, del principio generale di diritto
dell'Unione relativo al divieto di abuso del diritto e dell'art. 4, paragrafo 2, TUE relativo al rispetto
delle identità nazionali, ritiene pertanto opportuno nell'esercizio dei suoi pot,eri giurisdizionali
~
sospendere il procedimento e sottoporre, ai sensi dell'art. 267 TFUE, i seguenti quesiti pregiudiziali
all'attenzione della Corte di Giustizia:
l. Se l'art. 3 della direttiva Direttiva 98/5/CE del Parlamento europeo e del Consiglio, dell6
febbraio 1998, volta a facilitare l'esercizio permanente della professione di avvocato in uno Stato
memb,:. diverso da quello in cui è stata acquistata la qualifica, alla luce del principio generale del
abuso del diritto e dell'art. 4, paragrafo 2, TUE relativo al rispetto delle identità
naziona~ debba essere interpretato nel senso di obbligare le autorità amministrative nazionali ad
:'Y
iscrive nell'elenco degli avvocati stabiliti cittadini italiani che abbiano realizzato contegni
abusivi del diritto dell'Unione, ed osti ad una prassi nazionale che consenta a tali autorità di
respingere le domande di iscrizione all'albo degli avvocati stabiliti qualora sussistano circostanze
oggettive tali da ritenere reali~~ata la fattispecie dell'abuso del diritto del! 'Unione, fermi restando,
da un lato, il rispetto del principio di proporzionalità e non discriminazione e, dall'altro, il diritto
~ dell'interessato di agire in giudizio per far valere eventuali violazioni del diritto di stabilimento, e
~
J~ dunqu~ la verifica giurisdizionale dell'attività dell'amministrazione;
·~
"~' 2. In caso di risposta negativa al quesito sub l}, se l'art. 3 della direttiva Direttiva 9815/CE,
.~
\ ~così interpretato, debba ritenersi invalido alla luce dell'art 4, paragrafo 2, TUE nella misura in
~ cui consente l 'elusione della disciplina di uno Stato membro che subordina l'accesso alla
~professione forense al superamento di un esame di Stato laddove la pre11isione di sif.fatto esame è
·~isposta dalla Costituzione di detto Stato e fa parte dei principi fondamentali a tutela degli utenti
~ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . M delle attività professionali e della con·etta amministrazione della giustizia.
Atti

Da: Rosica04/02/2013 18:30:29
Ciao Boffo,
è un piacere risentirti. Il quadro della situazione da te dipinto ha chiarito la situazione. Solo che, a tuo avviso, sembra quasi che il CNF abbia portato avanti delle tesi a dir poco suicide.
Se venissero accettate, scardinerebbero uno degli architravi su cui si fonda il principio della libera circolazione dei professionisti all'interno dell'UE.
A che pro tale comportamento ? Servirebbe solo a ritardare la resa dei conti.

Da: Mamma mia04/02/2013 18:37:56
senti, io so solo che a questo punto ci vorranno anni per sapere che fine faremo, con il rischio di rimanere con un pugno di mosche in mano. E' sempre la stessa cosa. Noi italiani non abbiamo il senso della misura. Pubblicità, esami a crocette in italiano sparati su tutti i siti, ecco il risultato.
Sbruffoni fuori e dentro le aule, dichiarazioni d'intesa .... per non parlare della cuenta ajena ecc.
La corte con una situazione simile, gente che omologa in un'ora che deve dire che va bene?
PORCA PUTTT !!!!!!

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Da: Alessiia04/02/2013 18:41:54
nelle more di tale parere, possono essere sospese le iscrizioni? Quanto tempo ci vuole perchè si dia questo benedetto parere?

Da: x tutti04/02/2013 18:44:48
non ho ben capito: il coa in questione non ha nemmeno rigettato la domanda di iscrizione? francamente mi sembra un caso un pò particolare...

rimane irrisolta la questione della richiesta di risarcimento ed il fatto che il coa in questione, sebbene con sommo ritardo, sembra veramente singolare che non abbia nemmeno respinto l'iscrizione...

rimango perplesso: il cnf ricorre alla corte di giustizia, dopo anni ed anni che ha avuto per poter attivare prima la corte europea, con notevoli costi solo per prendere tempo su un ricorso (dopo la pronuncia della cassazione sopratutto)???
telefonare al coa del luogo e dirgli perlomeno di rigettare l'iscrizione per avere una scusa era troppo complesso? motivare che in ogni caso non era stata dimostrata l'esperienza spagnola e quindi visto i precedenti del cnf non potevano comunque iscrivere?????

in ogni caso, non facciamo processi a nessuno senza vedere le carte: se la cosa andrà bene fra qualche tempo ci rideremo su (anche perchè chiuderà una volta per tutte la questione spagnola) se invece sarà la zappa sui piedi (anche se ne dubito per la verità) sarà anche facile chiarire da dove è nata questa fantastica iniziativa del cnf ed eventualmente se qualcuno ha voluto tirare troppo la corda...

poi si valuterà...

Da: Rosica04/02/2013 18:48:31
Ma quale principio di tutela degli utenti. Gli stabiliti si DEVONO firmare con il loro titolo di origine, per legge.
Se qualcuno non lo ha fatto, sono cavoli suoi. Nessuno può spendere il titolo di avvocato italiano se non ha passato l'esame, a meno che non sia stato già  integrato.

Da: x x tutti04/02/2013 18:48:54
ho letto sul sito cnf l'ordinanza di rinvio alla corte, mi sembra di aver capito che la differenza tra tortorici e questo ragazzo sia solo che nel primo il coa abbia rigettato l'iscrizione, mentre in questo ci sia stato il silenzio e dopo 30 giorni è stato ricorso il silenzo al cnf per ottenere l'iscrizione.
non vedo altre differenze, apprezzo questo abogado con le palle a differenza del ricorrente che ha fatto uscire la sentenza di marzo 2012, esami online dall'italia in una volta sola.

Da: Defensor del Pueblo04/02/2013 19:00:30
Secondo me il rinvio pregiudiziale sarà dichiarato inammissibile dalla Corte di Giustizia UE, almeno nella parte in cui si è già espressa, vedi sentenza Koller.

Vederemo poi, se sarò smentito bene, io intanto lo scrivo.

Concordo con chi dice che il rinvio sia stato piazzato anche per cercare di prendere tempo in attesa della conclusione del procedimento dell'Antitrust che potrebbe culminare con l'irrogazione di sanzioni in capo ai vari Consigli dell'Ordine sotto procedura (le sanzioni ritengo che saranno in questo primo caso comunque lievi alla fine).








Da: Carlos I04/02/2013 19:03:57
olà, amici, buonasera, era da un po' che non ci sentivamo, come state?
(metodo e common)

Da: ...oppure:04/02/2013 19:04:54
l'art. 99:

"Quando una questione pregiudiziale è identica a una questione sulla quale la Corte ha già statuito, quando la risposta a tale questione può essere chiaramente desunta dalla giurisprudenza o quando la risposta alla questione pregiudiziale non dà adito a nessun ragionevole dubbio, la Corte, su proposta del giudice relatore, sentito l'avvocato generale, può statuire in qualsiasi momento con ordinanza motivata"

Da: Mamma mia04/02/2013 19:30:57
dov'è la questione identica? Avete letto l'atto di rinvio! E' fatto chiaramente da mano esperta. Addirittura, hanno anticipato pure una possibile inammissibilità dicendo che la corte ha già accolto un ricorso  el cnf nel 1995.

Da: lillovero loriginale04/02/2013 19:40:04
mano esperta>? ahahahahahahah
ma vi rendete conto di quanto è vergognoso il punto (1) di quel documento?

"il cane abbaia. e pertantentemente si puà dire che il gatto cià i peli".

questa è la sofisticata arguzia argomentativa di quella mostruosità.

ahahahahahah

Da: lillovero loriginale04/02/2013 19:40:08
mano esperta>? ahahahahahahah
ma vi rendete conto di quanto è vergognoso il punto (1) di quel documento?

"il cane abbaia. e pertantentemente si puà dire che il gatto cià i peli".

questa è la sofisticata arguzia argomentativa di quella mostruosità.

ahahahahahah

Da: capito!04/02/2013 19:54:22
senti Lillo, io apprezzo quel che dici, però vorrai convenire che la cosa non si risolve a chiacchiere. Qui il problema c'è ed è grosso. A questo punto la CGCE dovrà dire se un infraditos è meritevole di esercitare. La cosa che mi preoccupa è che poi alla fine loro non faranno un vaglio vero tra abogado e infradito

Da: capito!04/02/2013 19:57:06
voglio aggiungere una cosa. Per noi non c'è pace. Possibile che non si può stare un po' tranquilli. In verità che abbiamo fatto? Chi abbiamo ucciso? Riecco le notti senza chiudere occhio

Da: x tutti04/02/2013 20:02:28
diciamo che il problema immediato colpisce tutti quelli che si stanno stabilendo adesso: il dubbio è che blocchino le iscrizioni in tutta italia facendo motivando che è in corso una pendenza di fronte alla corte europea e che anche se facessero ricorso questi sarebbe fermo fino alla pronuncia della suprema corte (che può metterci veramente mooolto tempo).

mi dispiace per quelli che adesso come adesso stavano magari per stabilirsi dopo aver speso tempo, denaro e speranze e si vedano sfumare questa opportunità...

vediamo come andrà... intanto speriamo che non blocchino veramente tutte le iscrizioni per rispetto agli stabilendi che hanno avuto solo la sfortuna di arrivare dopo...

Da: capito!04/02/2013 20:05:39
e le integarzioni dove le metti, nessun coa con il ricorso in atto dirà che sei avvocato se non ha la certezza della valenza del tuo titolo,
per non parlare che di fatto uno esercita con il rischio di essere cancellato un bel dì

Da: x capito04/02/2013 20:17:13
si, di quelle non volevo neanche parlarne, sperando che non si mettano anche a sindacare sull'integrazione...

ma per la verità "fortunatamente" mi manca ancora qualche anno per poterla chiedere, quindi per il momento posso permettermi il lusso di aspettare.

sicuramente non è un bel momento, mi spiace non far parte dei leoni da forum che ridono in faccia a qualsiasi rischio...

l'unica cosa certa è che se annuleranno il percorso a tutti (si spera proprio di no però) avrò il piacere di girare personalmente il remake del film "un giorno di ordinaria follia" per le strade di roma...
:-)

Da: però...04/02/2013 20:20:41
qualcuno conosce la tempistica media della corte europea per tali pronuncie? almeno sapremo darci un termine...

Da: lillovero loriginale04/02/2013 20:22:43
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Da: lillovero loriginale04/02/2013 20:22:47
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Da: lillovero 04/02/2013 20:29:53
riecco la bestia volgare e sgrammaticata con l'ennesimo alias. a lui dico che deve abbandonare la speranza di vedermi lasciare il forum.
la frangia volgarizzante e dialettale dell'avvocatura, quella dei vecchi legggibus soluti del fà fù in tredici chapoù, manda qui i suoi scagnozzi e i suoi aggggenti a minacciare e insultare sperando che gente come me se ne vada e gli lasci campo libero per accalappiare fessacchiotti e sempre nuovi infraditos e praticanti disposti a mantenere i loro privilegi
lasciate perdere care bestie sgrammaticate e volgari, anche perchè la vostra dialettale ignoranza, anzi ignIoranza, vi smachera rendendo impossibile a chiunque confondere il sottoscritto con voi. io resto e martello ogni giorno contro le agggginzie che vi mandano qui a spennare polli e incito tutti ad andare agli esami e fare scoppiare lo scandalo dei compiti fatti a roma o copiati da internet.
io non mollo e non mollerò mai e starò per sempre su questo forum a rompervi le uova nel paniere!!

p.s.
e ti avevo anche diffidato dall'usare nick che possano essere confusi con il mio, che ho regolarmente registrato. sei segnalato al moderatore per il ban, gran pezzo di cretino

Da: common lou04/02/2013 20:34:50
Senti la paura degli infraditos come si tocca con mano...percepisci il terrore dei furbetti-compra-titolo in espana...assapora la consapevolezza della fine imminente...

Da: capito!04/02/2013 20:53:37
prima o poi dopveva succedere. Del resto ribasdisco nuovamente il problema degli abogados sono gli abogados. Tutte bocche aperte nei coa a dire le'same si fa a Rm a quiz in it. Bene, ecco il risultato.
Sperimo che ci vada tutto x bene
in bocca al lupo a tutti

x quello che ci chiama ehehehehe, spero che tu non abbia un figlio di due anni e 5 mesio da sfamare, io sì gentilone di uomo e gran signore

Da: capito!04/02/2013 20:54:52
scusaste gli errori,  sono fuori di senno

Da: xgiurisprudenzainlotta04/02/2013 21:00:25
Un comportamento di tale tipo risulterebbe altresì avvalorato dalla circostanza per cui la c.d.
"via spagnola" per i cittadini italiani iscritti all'albo dei praticanti avvocati nazionale (come nel caso
di specie) e più volte bocciati all'esame di Stato per il conseguimento della qualifica di avvocato, si
è trasformata in un vero e proprio business. Ne è riprova il provvedimento dell'Autorità Garante
della Concorrenza e del Mercato del 23 marzo 2011 con il quale sono state sanzionate alcune
or:):'··~· oni commerciali italiane che offrono agli stessi cittadini italiani laureati in
gi · - denza servizi di supporto al riconoscimento dei titoli, proponendo il disbrigo di tutte le
·~
praticjli inerenti sia l'omologazione della laurea in Spagna, sia l'iscrizione allocale "collegio degli
avvocati" al fine di eludere la più rigorosa disciplina nazionale (profilo soggettivo dell'abuso).

Da: x tutti04/02/2013 21:22:14
quando ho incominciato io almeno c'erano infraditos che si "abbassavano" ad andare un paio di volte in spagna per dare gli esami (in spagnolo) adesso manco dalla poltrone si schiodano...

se le cose fossero state fatte con quel minimo di stile... mah...

comunque vedremo, passarà del tempo e non credo che almeno per i già stabiliti sorgeranno particolari problemi...

per il resto forse nell'itinere nessuno andrà più in spagna a dare esami, se tanto è sicuro di essere bloccato per almeno due anni dallo stabilimento, o almeno verificheremo il comportamento dei coa nei prossimi mesi...

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