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Esame avvocato Spagna
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Da: metodo boffo04/09/2012 17:46:41
questo forum non serve più, se non nei tempi e modi tenuti nel corso degli ultimi anni con meno di 10 persone partecipanti attive (se dovessi contarle qui su due piedi).


Dico questo perché se andate sul più famoso sito di agenzia noterete che nemmeno più bisogna recarsi in spagna, basta recarsi a roma, in alcuni casi si può restare in pigiama davanti al pc di casa (causando poi un danno all'intera categoria di colleghi con la sentenza del cnf di marzo 2012).

per cui a cosa potrebbe servire ulteriormente il forum?

ormai non serve più a nessuno sapere info su resolucion (tanto che la nota agenzia pubblicizza nel sito che si possono sostenere gli esami senza resolucion!!!!  )
iscrizione albo, dichiarazioni fiscali (tanto nel pacchetto c'è tutto, iscrizione in paesino sperduto con commercialista che presenta tutto per te...a modiche cifre)

____


vi annuncio che a fine settembre al cnf si discuteranno ricorsi che potrebbero darci l'idea se la guerra si sia spostata solo sul fronte dell'integrazione (come leggevo gg fa dalle mosse di alcuni coa), oppure se continueranno a perseverare anche in fase di iscrizioni come stabiliti.

Da: mah04/09/2012 17:49:25
se ne è parlato anche qui, sebbene francamente per stranieri si intenda proprio i non spagnoli (e poi perchè un laureato spagnolo di adesso dovrebbe fare l'esame mentre uno che sta omologando il titolo dovrebbe esserne esente?).
vedremo, intanto sarebbe interessante sapere quanti hanno chiesto la resolution quest'anno...

Da: lii03 04/09/2012 17:54:44
cab non dire sciocchezze, tra l'altro strumentali alle tue idee sconclusionate.

Da: mah04/09/2012 17:59:45
la ben nota agenzia sa bene che in ogni caso il percorso spagnolo è agli sgoccioli...
quindi cerca di tirare più acqua possibile al proprio molino, ma tira anche troppo la corda.
finora i problemi erano ritardi di mesi e mesi, ma alla fine diciamo che almeno all'iscrizione in spagna ci si arrivava.
ma adesso cerca semplicemente di fare su più dinero possibile senza preoccuparsi delle conseguenze: se fai caso sul sito non parlano minimamente del problema dell'entrata in vigore della legge sull'esame di stato (ma del master si, perchè per loro è solo guadagno in più).

poi alla fine faranno la cosa più semplice: scompariranno fregandose dei loro clienti come qualcuno mormora avessero già fatto qualche anno fa (prima di cambiare università).

Da: todos caballeros04/09/2012 18:21:57
@ lii03

vuoi dire che i tuoi colleghi "mah" e "metodo boffo" dicono sciocchezze? no perchè se non l'avessi capito loro stanno appunto dicendo che i prossimi richiedenti saranno utilizzati come carne da cannone e mandati in avanscoperta

Da: Rosica04/09/2012 18:26:58
Il nuovo business sarà il master: bisogna vedere se è abbordabile dagli italiani oppure no.
L'impressione che ricevo è che la via spagnola sia diventata poco conveniente e molto aleatoria.

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Da: todos caballeros04/09/2012 18:40:02
anche perché, concluso l'iter di omologazione, inizia l'odissea per l'iscrizione all'albo qui in italia

Da: x04/09/2012 18:59:37
Basta fare una piccola ricerca in internet per vedere che anche in Italia i comunitari non sono praticamente considerati dei "veri" stranieri, possono anche partecipare a concorsi pubblici.

@  lii03
Sono mesi che qui si dice che sino a quando non omologheranno a graduado anzichè a licenciado la porta potrebbe (al condizionale) non essere chiusa, anche se attualmente lo è.

Strano però che nessuno posti il link di questo famoso parere.

Da: lii03 04/09/2012 19:07:30
@cab. una volta stabilito che il percorso spagnolo è alternativo al percorso italiano, bisogna valutare, alla luce del dpr 137, quale sia più conveniente, non sottvalutiamo che dopo 4/5 tentativi andati a vuoto, in Italia bisogna rifare i 18 mesi di tirocinio. Quindi si potrebbe anche considerare, per chi se lo può permettere, fare il master spagnolo, almeno ci sarebbe la certezza dell'iscrizione al coleggio.

Da: x todos caballeros04/09/2012 19:10:11
ma che cavie! per presentare domanda al ministero spagnolo non occorre essere cavie, basta farla.

Le cavie caso mai sono quelli che faranno il master.

@ Rosica
Il master è abbordabile, l'unica condizione se proprio si vuole farlo con profitto è che bisogna passare almeno 8 mesi in Spagna e sapere lo spagnolo benino, livello b2 meglio c1 del DELE.
Non conoscendo lo spagnolo, personalmente diffiderei dei corsi on line, ricordiamoci che l'esame di abilitazione sarà svolto a livello di Comunidad Autonoma con altri spagnoli, non solo tra italiani od altri stranieri come nel caso dell'omologazione, però ove si passasse "l'integrazione" avverbbe probabilmente con la sola deontologia al cnf.

Da: lii03 04/09/2012 19:10:55
@x I comunitari possono partecipare ai concorsi pubblici, ma non a tutti i concorsi pubblici.  Sul graduado , ho precisato che si tratta di una mera opinione!!

Da: todos caballeros04/09/2012 19:16:58
@ lii03

intanto tu non sai quale tipo di esame saranno cotretti a fare gli abogados tra qualche anno (ma sai bene che la politica del cnf è inasprire gli esami integrativi per l'iscrizione qui in italia). di certo c'è una cosa: l'abogado, appena torna in italia, deve affrontare 3 anni senza poter firmare in autonomia manco un ricorso per decreto ingiuntivo, dal momento che deve essere sempre affiancato da un avvocato; e poi deve pure superare tutti gli ostacoli che il cnf mette tra lui e l'agognata iscrizione.
metteteci pure che avvocati che accettino di affiancarvi (non so quale sia il termine tecnico) non se ne trovano manco a pagarli. ad esempio, qualcuno diceva che si era dovuto iscrivere come "avvocato stabilito" presso un coa distante 800 km da casa sua e dai suoi affari....insomma la strada è tutta in salita e piena di problemi

Da: mah04/09/2012 19:17:11
ma per piacere, se leggi bene la legge semplicemente afferma che non si applica agli spagnoli che hanno iniziato giurisprudenza prima dell'entrata in vigore della legge alle persone che hanno fatto domanda di omologazione prima di ottobre 2011: in pratica, che tu sia spagnolo iscritto a giurisprudenza o stia omologando il titolo, se hai iniziato prima non fai master ed esame, dopo si.
indipendentemente dal fatto di essere "comunitari", "stranieri" o altro...
la ratio della disposizione è semplice, come tutte le leggi non può pregiudicare i diritti di chi ha iniziato gli studi secondo la vecchia disciplina, quindi fa salvo chi stava omologando il titolo o laureando prima dell'entrata in vigore della legge.

Da: x04/09/2012 19:19:01
@ lii03
Si certo non a tutti i concorsi ma a molti. certo è che un non comunitario non può partecipare a tutti i consorsi ai quali può parcecipare un comunitario.
E' un'opinione che condivido e credo che sino a quando omologheranno a licenciado en derecho il problema resterà aperto.

Da: todos caballeros04/09/2012 19:19:41
@ x todos caballeros "Le cavie caso mai sono quelli che faranno il master."

esatto, e siccome il master lo dovranno fare tutti coloro che non avevano iniziato l'iter entro ottobre 2011....tutti i richiedenti futuri saranno cavie (parole tue, io preferisco carne da macello)

Da: todos caballeros04/09/2012 19:22:23
@ x
"un non comunitario non può partecipare a tutti i consorsi ai quali può parcecipare un comunitario"

fammi capire: stai veramente sostenendo che in italia, un abogado può fare più concorsi di un avvocato???


ah già adesso dirai che ti riferivi a concorsi  fuori dall'italia
bene, ripeto la domanda:stai veramente sostenendo che in italia, un abogado può fare più concorsi di un avvocato???

Da: mah04/09/2012 19:24:48
per usare un delicato francesismo, ma a te che ti frega?
ti faccio notare infatti che:
1) le cavie sono in laboratorio per venire vivisezionate: c'è qualche differenza con l'andare in spagna per fare qualche esame...;
2) Li abbiamo costretti ad andare noi? Sanno il rischio che corrono con la nuova disciplina, per il resto male che vada butteranno via qualche migliaia di euro.
Ripeto, che ti frega visto che non hai fatto/stai facendo il percorso? vai a fare il troll su qualche altro forum, grazias...

Da: todos caballeros04/09/2012 19:26:06
volevo solo informarli
a te che ti frega se li voglio informare?

Da: x04/09/2012 19:30:24
@ mah
Leggila bene la normativa si divide in due parti
1)I licenciados spagnoli ed i licencidos en derecho in università spagnole sono comunque esentati dal master, anche se terminassero l'univerisità nel 2016, ed avrebbero 2 anni di tempo una volta ottenuta la licenciatura per procedere alla colegacion ( quindi nel caso sopra anche nel 2018).
2) gli stranieri che omologano si dividono in due categorie: A) se hanno presentao domanda prima del 31 ottobre 2011 sono dispensati dal master a patto che omologhino entro 4 anni e poi nei successivi 2 anni procedano ad incorporarsi.
B) Il probelma sorge dal fatto che anche chi ha presentato domanda di homologacion dopo il 31 ottobre ha comunque una credencial con su scritto homolgado a "licenciado en derecho", proprio come le nostre. capisci ora la differenza e l'evidente disparità?

Da: lii03 04/09/2012 19:32:38
@ cab.Tutte le difficoltà che elenchi sono in maggior parte ben note, è una strada ad ostacoli, una strada già difficoltosa in re ipsa, poi come giustamente fai notare ci sono una serie di ostacoli messi lì proprio per farti inciampare, che dovremmo fare, arrenderci, mai!!, la costituzione italiana ci garantisce una serie di diritti, per cui lottiamo per essi. Abbiamo imparato il diritto e le leggi per applicarlo, quindi andiamo avanti!!!!

Da: mah04/09/2012 19:34:50
mi frega che non puoi informare nessuno visto che non sai una mazza del percorso spagnolo (per tua stessa ammissione) e nessuno ti ha chiesto nulla.
oltre a questo non capisci nemmeno il senso delle frasi in italiano.

il senso dell'intervento di prima era che un laureato comunitario (ovvero dell'unione europea) può fare più esami all'interno dell'europa di un laureato extracomunitario, non che un abogado può fare più esami di stato in italia.
era ovvio. (e nota che la frase non l'ho scritta io).

e comunque non stai informando nessuno, dici solo che è una fregatura il percorso spagnolo ma i rischi li sanno tutti.
ripeto, non stai informando nessuno e sei solo il solito troll da forum, come già ti hanno fatto notare praticamente tutti.

Da: lii03 04/09/2012 19:37:38
@ cab, è possibile che non capisci, si stava parlando in sensu latu, il succo era " in un qualunque Stato comunitario altri comunitari possono partecipare ai concorsi pubblici di quello Stato comunitario , ma non a tutti i concorsi pubblici di quelo Stato comunitario" non c'entra nulla l'abogado o l'avvocato.

Da: mah04/09/2012 19:38:26
x x ti dispiace fare copia incolla qua della norma?
quello che ho io forse non è aggiornata, o la interpreto male.
gracias.

Da: x04/09/2012 19:39:00
@ todos caballeros
ma quando voi ordinari vi deciderete a studiare un pò di diritto comunitario?
"un non comunitario non può partecipare a tutti i consorsi ai quali può parcecipare un comunitario"
L'italia ovviamente era il luogo dove si svolgono i concorsi.
Gli italiani possono partecipare a tutti i concorsi che si fanno in Italia , sempre che abbiano i requisiti per partecipare, poi i comunitari possono partecipare ad altri concorsi non a tutti quelli ai quali possono partecipare gli italiani. Infine vinsono concorsi ai quali possono poartecipare tutti, sempra avendo i requisiti minimi.
Ti è chiaro ora?

Da: x04/09/2012 19:43:30
x mah
http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/07/pdfs/BOE-A-2012-9112.pdf

a pag. 17 e seguente.

Da: U bestia vero 04/09/2012 19:53:04
certo certo: è chiaro che provavi ad intorbidire le acque, perché era altrettanto chiaro che si stesse parlando di concorsi pubblici in italia, dal momento che voi non volete schiodare da questo paese manco morti (altrimenti sareste almeno rimasti in spagna a spendere il vostro bel titolo di abogados).

ma in ogni caso, prendiamo per buono che stessi parlando di concorsi pubblici in europa, fuori dall'italia. ti faccio una domanda: dal momento che tu stesso insisti sulla assoluta equivalenza, a livello di titolo, tra l'avvocato e l'abogado, mi potresti piegare quali sono questi fantomatici concorsi che io non posso fare e tu si?

Da: todos caballeros04/09/2012 19:55:15
cazzo mi hai bruciato sul tempo! quoto tutto. "x" a te la parola!

Da: x04/09/2012 20:43:21
Scusate , ma siete capaci di leggere?
@ todos caballeros
Ripeto "un non comunitario non può partecipare a tutti i consorsi ai quali può parcecipare un comunitario"
Ora ripeto un NON comunitario.
Ah ora capisco incorrete nello stesso errore nel quale incorrre chi non sa nemmeno che l'italia fa parte della comunità europea.
Quindi ripeto:"un NON comunitario non può partecipare a tutti i consorsi ai quali può parcecipare un comunitario"**(ovvio che tra i comunitari vi sono anche gli italiani, o sbaglio?)
ed è riferito all'europa intera non solo all'Italia. E' chiaro che se mi riferisco all'Italia, chi pur essendo comunitario non è Italiano, non può diventare magistrato ad esempio.
Studiate diritto comunitario che ne avete bisogno, iniziano a fare dei corsi buonissimi e gratuiti sull'argomento.

Da: todos caballeros04/09/2012 20:48:26
scusate, vi avevo fatto più intelligenti e smaliziati di quanto in realtà non siate: cioè, voglio dire, ci volevate voi per dire che un senegalese analfabeta può fare meno concorsi pubblici europei di un avvocato belga o italiano.
scusatemi ancora per avervi sopravvalutato, prometto che in futuro partirò sempre dall'idea che stiate dicendo una ovvietà o una stupidaggine

Da: X04/09/2012 20:58:55
@ todos caballeros
Vedo che vuoi gettare discredito per il semplice fatto che tu ed il tuo collega avete fatto una figura di .....
Tutti tranne voi hanno capito il senso di quello che avevo scritto.

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