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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Top Abogados 1 - 10/04/2018 08:46:59
Balkis anche io sono un penalista e ti posso garantire che nella vita ...anche professionale sono importante le sfumature..ed il confronto ..

Da: Zio caro 10/04/2018 08:48:49
Balkis
Se scrivo su un forum non guardo la forma ma la sostanza c'è tutta.
...cmq
Fai come ti pare .
Riassumendo ti dico la verità.
Se usi la tua strategia, sei attaccabile (abbiamo visto al Tar che puoi essere attaccato).
Se adesso cambi e usi la mia , Sei lo stesso attaccabile perché, essendo opposta, ti direbbero:
Bravo, in secondo grado hai azzeccato l'impostazione giusta , ma siccome noi dobbiamo giudicare se il Tar ha fatto bene a rigettare il tuo ricorso di primo grado fondato su una opposta impostazione ( su diffenti motivi e deduzioni) che tu stesso ammetti essere sbagliata visto che ora l'hai cambiata, ha fatto bene il Tar a rigettare e noi confermiamo il rigetto .infatti tu stesso dai ragione al Tar confermando, attraverso un repentino cambio di rotta, l'errore della linea difensiva in primo grado e noi dobbiamo giudicare in appello se il Tar ha rigettato bene o male in base a quello che hai scritto e dedotto nei motivi di primo grado che adesso non possono essere cambiati.
Cmq.spero che tu vinca lo stesso.

Da: Zio caro 1 - 10/04/2018 08:51:32
Della serie: come fai sbagli. Il Ministero sta già ridendo secondo me. â��â��â��

Da: Zio caro 10/04/2018 08:52:05
Era un emoji triste

Da: El chico 1 - 10/04/2018 10:40:27
Zio,

infatti se la difesa rimane quella non la vedo rosea.

Da: Zio caro 10/04/2018 11:33:27
Ma neppure se la cambia.
Perché l'appello si fa sul ricorso di primo grado reale , non su quello che per ipotesi avrebbe dovuto scrivere in primo grado....

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Da: Zio caro 10/04/2018 11:57:56
Se nel ricorso e nelle memorie hai scritto A devi contestare il rigetto del Tar su A.
Se sostieni B confermi tu stesso che avevi sbagliato a scrivere A quindi rigetto confermato anche al CdS.
Chico, capisci anche tu che il ricorso da a non diventa b .
Hanno scritto che il certificato prevale sugli imi.
Se confermano che è vero sbagliano perché devono coincidere.
Se dicono che non e' vero perche devono coincidere confermano che la precedente tesi era errata ,quindi il Tar ha rigettato bene con conferma al CdS.
Tutto così ...
Il Ministero può essere contento.

Da: si opus sit 1 - 10/04/2018 12:23:58
Zio caro

Io farei semplicemente una cosa, contrastarei la sentenza nei rilievi ove pone alla base della decisione di rigetto i documenti imi prodotti in maniera parziale. La sentenza è contestabile nel momento che poggia la sua decisione su degli imi che dicono xxx e invece nella realtà dei fatti dicono yyy. Non è possibile dire " le autorità spagnole nell' imi n.... dicono così..." quando invece se vai a prendere quell' IMI e lo leggi tutto dicono Alfa.....

Da: Ph_D 3 1 - 10/04/2018 12:52:30
@ El Chico

Magari potevi metterti in gioco anche tu e dimostrare la bontà delle tue tesi... ;-)

@ Zio Caro

Sei così convinto delle tue idee che non ci penso neanche a fartele cambiare. Se un giudice, per ipotesi, ha deciso che il ricorso non merita accoglimento, puoi scrivere tutto quello che vuoi. Il ricorso verrà rigettato. Gli appelli servono a questo e il termine per appellare non è ancora spirato.

Nel frattempo, non escludo che ci possano essere novità positive dalla Spagna, come già sembra stia accadendo per i convalidados URJC. E questo perché la sentenza del Tar ha fornito un'ottima ragione per intervenire in Spagna, nei modi dovuti.

Non certo come hanno fatto alcuni colleghi a SCDLP...

Da: Ph_D 2 3 - 10/04/2018 12:56:42
@ si opus sit

Per esempio. Si aggrediscono le parti di una sentenza che sono aggredibili. Con motivi principali e subordinati. Sollevando errores in iudicando ma cneh in procedendo...

Questo lo si fa in OGNI ricorso amministrativo. Tenendo conto che l'attività istruttoria è illimitata anche in appello. Non siamo dinanzi al Giudice Civile. Tu indichi i fatti, poi il Giudice si va acercare le "prove"... Certo, se lo aiuti indicandogli il numero di una IMI, è anche meglio.

Per questo dicevo che la condivisione dei documenti è importante. Ma visto che chi ha non vuole condividere, non fa nulla. Andremo avanti per la nostra strada. Ringrazio tutti quelli che mi hanno contattato in pvt. Apprezzo il vostro sostegno e i vostri consigli, alcuni davvero utili.

Da: El chico 3 2 - 10/04/2018 13:11:18
Phd,

Io sto giocando all'estero, ma mai dire mai potrei giocare in Italia ed a questo punto posso dire senza tema di smentita che per lo meno un risultato come il vostro lo avremmo ottenuto...... e sicuramente non avrei chiesto il risarcimento danni.

Da: Zio caro 10/04/2018 13:17:58
allora non mi spiego.
per esempio
Ph dice: il Min dal 2013 al 2014 ha riconosciuto vari soggetti che erano come me.
il Tar dice : rigetto la disparità perchè il Min non sapeva che dal 2013 al 2014 quelli che aveva riconosciuto erano come Ph.
al CdS, Ph deve contestare perchè il Min invece sapeva che dal 2013 al 2014 quelli che aveva riconosciuto erano come lui, non può contestare altro.
Deve contestare quello che ha detto. Non potrebbe dire: no, mi sono sbagliato: effettivamente il Min non ha riconosciuto nessuno dal 2013 al 2014.
perchè allora il CdS gli direbbe: lo vedi che il Tar aveva ragione a rigettarti?

ovviamente ho fatto l'esempio della discriminazione perchè sappiamo che esiste ed è provata, ma questo ragionamento lo si può fare su ogni argomentazione..

Da: Zio caro 1 1 - 10/04/2018 13:22:56
Chico
"ed a questo punto posso dire senza tema di smentita che per lo meno un risultato come il vostro lo avremmo ottenuto." questa mi è piaciuta!
ahahahah ;)
però è umorismo "nero" !

Ph
"Se un giudice, per ipotesi, ha deciso che il ricorso non merita accoglimento, puoi scrivere tutto quello che vuoi. Il ricorso verrà rigettato" è vero. però se uno ci mette anche del suo.. (in buona fede si intende)...

Da: El chico 3 1 - 10/04/2018 13:28:49
Zio,
No, al limite è "humor" all'inglese.

Da: Zio caro 10/04/2018 13:30:39
scherzavo....era nero nel senso che, se si va avanti così, ci rimaniamo "secchi".. ;)

Da: El chico 3 - 10/04/2018 13:33:31
Be happy don't worry ( almeno sino alla prossima sentenza).

Da: Ph_D 2 - 10/04/2018 13:47:09
Noi siamo sereni e tranquilli. Chi sa solo criticare, non è nelle condizioni di "consigliare". Specialmente se, quando avrebbe potuto, non si è messo in gioco... 👍

Da: Zio caro 10/04/2018 14:00:06
Eh già...in gioco ci sono solo loro..🤣🤣🤣 io mi impegno a essere serio ma non ce la faccio..a queste condizioni non ce la faccio..

Ph..anche i politici dicono che sono "sereni" quando vengono scoperti a fare qualche "gabola".. vedi te..
Cmq uno puo' dare consigli solo se ha prima criticato.se uno dice che va tutto bene cosa mai dovrebbe consigliare? Niente.

Da: gianlucaornese 1 3 - 10/04/2018 14:00:26
Phd ti ho scritto in pvt, potresti dare unaa occhiata? Grazie

Da: Ph_D 4 - 10/04/2018 14:14:05
Gianluca sono al cell e mi viene male se posso rispondo stasera

Da: El chico 4 - 10/04/2018 14:26:39
pdh,
Io no ti ho criticato , ho semplicemente fatto una constatazione, ora, se su tutti i punti ti hanno dato torto, è chiaro che non solo io, ma qualuqnue altro avvocato o abogado non sarebbe riuscito a fare di peggio.
E questo è un fatto, non una critica.

Da: Zio caro 10/04/2018 14:32:14
Chico
Ma cosa dici??? Loro sono i migliori e infatti sanno perdere anche meglio di noi !!! Se noi per esempio perdiamo su un punto, loro no...loro devono perdere su tutti i punti, "nessuno escluso"!!! Sono più bravi..! 🤣🤣🤣🤣

Da: Top Abogados 1 - 10/04/2018 14:56:12
Se un giudice, per ipotesi, ha deciso che il ricorso non merita accoglimento, puoi scrivere tutto quello che v......(cit.ph) mi stupisco visto il tuo spessore .....forse per prima volta sembri remissiva o sbaglio ph

Da: Top Abogados 1 - 10/04/2018 14:57:11
Se parti..cosi'....l esito sarà scontato...

Da: balkis 1 2 - 10/04/2018 14:57:40

Vedremo i vostri risultati !!!

Da: Zio caro 10/04/2018 14:58:44
Dai scherzo. Adesso però cercate di vincere.eh.

Da: Top Abogados 10/04/2018 14:59:29
Su el chico scommetterei tutto

Da: balkis 1 1 - 10/04/2018 15:05:05

@ Top Abogados

Sai ??? ... non mi deludi.

Punta tutto e fatti rappresentare, solo così avrete titolo per parlare.

Da: Top Abogados 1 - 10/04/2018 15:07:57
Balkis .........un consiglio da penalista a penalista troppa "esuberanza "Non giova...A prescindere dalla eventuale preparazione ed oralità...

Da: Top Abogados 1 - 10/04/2018 15:10:37
Il vero giurista si pone sempre in discussione non fa' mai discorsi assoluti

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Da: Top Abogados	1 - 10/04/2018 08:46:59
Balkis anche io sono un penalista e ti posso garantire che nella vita ...anche professionale sono importante le sfumature..ed il confronto ..

Da: Zio caro	10/04/2018 08:48:49
Balkis Se scrivo su un forum non guardo la forma ma la sostanza c'è tutta. ...cmq Fai come ti pare . Riassumendo ti dico la verità. Se usi la tua strategia, sei attaccabile (abbiamo visto al Tar che puoi essere attaccato). Se adesso cambi e usi la mia , Sei lo stesso attaccabile perché, essendo opposta, ti direbbero: Bravo, in secondo grado hai azzeccato l'impostazione giusta , ma siccome noi dobbiamo giudicare se il Tar ha fatto bene a rigettare il tuo ricorso di primo grado fondato su una opposta impostazione ( su diffenti motivi e deduzioni) che tu stesso ammetti essere sbagliata visto che ora l'hai cambiata, ha fatto bene il Tar a rigettare e noi confermiamo il rigetto .infatti tu stesso dai ragione al Tar confermando, attraverso un repentino cambio di rotta, l'errore della linea difensiva in primo grado e noi dobbiamo giudicare in appello se il Tar ha rigettato bene o male in base a quello che hai scritto e dedotto nei motivi di primo grado che adesso non possono essere cambiati. Cmq.spero che tu vinca lo stesso.

Da: Zio caro	1 - 10/04/2018 08:51:32
Della serie: come fai sbagli. Il Ministero sta già ridendo secondo me. â��â��â��

Da: El chico	1 - 10/04/2018 10:40:27
Zio, infatti se la difesa rimane quella non la vedo rosea.

Da: Zio caro	10/04/2018 11:33:27
Ma neppure se la cambia. Perché l'appello si fa sul ricorso di primo grado reale , non su quello che per ipotesi avrebbe dovuto scrivere in primo grado....

Da: Zio caro	10/04/2018 11:57:56
Se nel ricorso e nelle memorie hai scritto A devi contestare il rigetto del Tar su A. Se sostieni B confermi tu stesso che avevi sbagliato a scrivere A quindi rigetto confermato anche al CdS. Chico, capisci anche tu che il ricorso da a non diventa b . Hanno scritto che il certificato prevale sugli imi. Se confermano che è vero sbagliano perché devono coincidere. Se dicono che non e' vero perche devono coincidere confermano che la precedente tesi era errata ,quindi il Tar ha rigettato bene con conferma al CdS. Tutto così ... Il Ministero può essere contento.

Da: si opus sit	1 - 10/04/2018 12:23:58
Zio caro Io farei semplicemente una cosa, contrastarei la sentenza nei rilievi ove pone alla base della decisione di rigetto i documenti imi prodotti in maniera parziale. La sentenza è contestabile nel momento che poggia la sua decisione su degli imi che dicono xxx e invece nella realtà dei fatti dicono yyy. Non è possibile dire " le autorità spagnole nell' imi n.... dicono così..." quando invece se vai a prendere quell' IMI e lo leggi tutto dicono Alfa.....

Da: Ph_D	3 1 - 10/04/2018 12:52:30
@ El Chico Magari potevi metterti in gioco anche tu e dimostrare la bontà delle tue tesi... ;-) @ Zio Caro Sei così convinto delle tue idee che non ci penso neanche a fartele cambiare. Se un giudice, per ipotesi, ha deciso che il ricorso non merita accoglimento, puoi scrivere tutto quello che vuoi. Il ricorso verrà rigettato. Gli appelli servono a questo e il termine per appellare non è ancora spirato. Nel frattempo, non escludo che ci possano essere novità positive dalla Spagna, come già sembra stia accadendo per i convalidados URJC. E questo perché la sentenza del Tar ha fornito un'ottima ragione per intervenire in Spagna, nei modi dovuti. Non certo come hanno fatto alcuni colleghi a SCDLP...

Da: Ph_D	2 3 - 10/04/2018 12:56:42
@ si opus sit Per esempio. Si aggrediscono le parti di una sentenza che sono aggredibili. Con motivi principali e subordinati. Sollevando errores in iudicando ma cneh in procedendo... Questo lo si fa in OGNI ricorso amministrativo. Tenendo conto che l'attività istruttoria è illimitata anche in appello. Non siamo dinanzi al Giudice Civile. Tu indichi i fatti, poi il Giudice si va acercare le "prove"... Certo, se lo aiuti indicandogli il numero di una IMI, è anche meglio. Per questo dicevo che la condivisione dei documenti è importante. Ma visto che chi ha non vuole condividere, non fa nulla. Andremo avanti per la nostra strada. Ringrazio tutti quelli che mi hanno contattato in pvt. Apprezzo il vostro sostegno e i vostri consigli, alcuni davvero utili.

Da: El chico	3 2 - 10/04/2018 13:11:18
Phd, Io sto giocando all'estero, ma mai dire mai potrei giocare in Italia ed a questo punto posso dire senza tema di smentita che per lo meno un risultato come il vostro lo avremmo ottenuto...... e sicuramente non avrei chiesto il risarcimento danni.

Da: Zio caro	10/04/2018 13:17:58
allora non mi spiego. per esempio Ph dice: il Min dal 2013 al 2014 ha riconosciuto vari soggetti che erano come me. il Tar dice : rigetto la disparità perchè il Min non sapeva che dal 2013 al 2014 quelli che aveva riconosciuto erano come Ph. al CdS, Ph deve contestare perchè il Min invece sapeva che dal 2013 al 2014 quelli che aveva riconosciuto erano come lui, non può contestare altro. Deve contestare quello che ha detto. Non potrebbe dire: no, mi sono sbagliato: effettivamente il Min non ha riconosciuto nessuno dal 2013 al 2014. perchè allora il CdS gli direbbe: lo vedi che il Tar aveva ragione a rigettarti? ovviamente ho fatto l'esempio della discriminazione perchè sappiamo che esiste ed è provata, ma questo ragionamento lo si può fare su ogni argomentazione..

Da: Zio caro	1 1 - 10/04/2018 13:22:56
Chico "ed a questo punto posso dire senza tema di smentita che per lo meno un risultato come il vostro lo avremmo ottenuto." questa mi è piaciuta! ahahahah ;) però è umorismo "nero" ! Ph "Se un giudice, per ipotesi, ha deciso che il ricorso non merita accoglimento, puoi scrivere tutto quello che vuoi. Il ricorso verrà rigettato" è vero. però se uno ci mette anche del suo.. (in buona fede si intende)...

Da: El chico	3 1 - 10/04/2018 13:28:49
Zio, No, al limite è "humor" all'inglese.

Da: Zio caro	10/04/2018 13:30:39
scherzavo....era nero nel senso che, se si va avanti così, ci rimaniamo "secchi".. ;)

Da: El chico	3 - 10/04/2018 13:33:31
Be happy don't worry ( almeno sino alla prossima sentenza).

Da: Ph_D	2 - 10/04/2018 13:47:09
Noi siamo sereni e tranquilli. Chi sa solo criticare, non è nelle condizioni di "consigliare". Specialmente se, quando avrebbe potuto, non si è messo in gioco... 👍

Da: Zio caro	10/04/2018 14:00:06
Eh già...in gioco ci sono solo loro..🤣🤣🤣 io mi impegno a essere serio ma non ce la faccio..a queste condizioni non ce la faccio.. Ph..anche i politici dicono che sono "sereni" quando vengono scoperti a fare qualche "gabola".. vedi te.. Cmq uno puo' dare consigli solo se ha prima criticato.se uno dice che va tutto bene cosa mai dovrebbe consigliare? Niente.

Da: gianlucaornese	1 3 - 10/04/2018 14:00:26
Phd ti ho scritto in pvt, potresti dare unaa occhiata? Grazie

Da: Ph_D	4 - 10/04/2018 14:14:05
Gianluca sono al cell e mi viene male se posso rispondo stasera

Da: El chico	4 - 10/04/2018 14:26:39
pdh, Io no ti ho criticato , ho semplicemente fatto una constatazione, ora, se su tutti i punti ti hanno dato torto, è chiaro che non solo io, ma qualuqnue altro avvocato o abogado non sarebbe riuscito a fare di peggio. E questo è un fatto, non una critica.

Da: Zio caro	10/04/2018 14:32:14
Chico Ma cosa dici??? Loro sono i migliori e infatti sanno perdere anche meglio di noi !!! Se noi per esempio perdiamo su un punto, loro no...loro devono perdere su tutti i punti, "nessuno escluso"!!! Sono più bravi..! 🤣🤣🤣🤣

Da: Top Abogados	1 - 10/04/2018 14:56:12
Se un giudice, per ipotesi, ha deciso che il ricorso non merita accoglimento, puoi scrivere tutto quello che v......(cit.ph) mi stupisco visto il tuo spessore .....forse per prima volta sembri remissiva o sbaglio ph

Da: Top Abogados	1 - 10/04/2018 14:57:11
Se parti..cosi'....l esito sarà scontato...

Da: balkis	1 2 - 10/04/2018 14:57:40
Vedremo i vostri risultati !!!

Da: Zio caro	10/04/2018 14:58:44
Dai scherzo. Adesso però cercate di vincere.eh.

Da: Top Abogados	10/04/2018 14:59:29
Su el chico scommetterei tutto

Da: balkis	1 1 - 10/04/2018 15:05:05
@ Top Abogados Sai ??? ... non mi deludi. Punta tutto e fatti rappresentare, solo così avrete titolo per parlare.

Da: Top Abogados	1 - 10/04/2018 15:07:57
Balkis .........un consiglio da penalista a penalista troppa "esuberanza "Non giova...A prescindere dalla eventuale preparazione ed oralità...

Da: Top Abogados	1 - 10/04/2018 15:10:37
Il vero giurista si pone sempre in discussione non fa' mai discorsi assoluti