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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: balkis 08/04/2018 16:05:12

@ Vanagloria

Dipende da dove è lo studio, e dove l'abitazione, potrbbero essere vicinissimi, non credi ?

E, si ... ho un omicidio colposo e un'autopsia lunedì oltre a 2 udienze ... trai tu le dovute conclusioni.

Da: Unione Europea 1 - 08/04/2018 16:20:14
Opus
Sono d'accordo con te!
Ci sono dei termini in scadenza. C'è un appello da fare e per fortuna chi deve fare l'appello è preparato ma come dice Opus anche i dettagli contano! Ora anche gli altri (zio, top, el chico) avranno molte posizioni da tutelare (ne sono sicuro). Scambiatevi le informazioni.

Da: El chico 08/04/2018 16:35:01
Ue
A proposito. Di scambio di informazioni. Ti avevo postato la mia mail.

Da: balkis 08/04/2018 16:37:58

@ UE

Magari fosse come dici tu ... purtroppo le serpi sono dappertutto.

Da: balkis 08/04/2018 16:40:40

C'è addirittura chi rema contro ...

Da: Zio caro 08/04/2018 16:41:42
Va beh balkis se hai rimosso non fa niente pace amen. Il perché non lo voglio neanche sapere.

Ue
va che io ho letto in sentenza che hanno stralciato qualcosa e ho anche detto che non ho capito cosa, perché mi sembrava tutto a posto.quindi quella non era un'offesa anzi era una cosa a loro favore proprio perché ho detto che non ho cpt la ragione dello stralcio che mi sembrava immotivato. Figurati te se li offendo.anzi gli sto anche scrivendo di volta in volta sul forum cosa dovrebbero fare per vincere secondo me , apposta per avvantaggiarli e invece si arrabbiano.

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Da: Unione Europea 08/04/2018 16:43:35
El chico
Non mi sono dimenticato!
Metto insieme un po' di sentenze e provvedimenti e te li giro (non è niente di che ... ma aiuta e penso che voi ci potete lavorare sopra)

Da: Unione Europea 08/04/2018 16:52:20
Balkis
Non credo che zio caro remi contro.
Zio caro
Se l'ho capito io lo stralcio ... allora lo hai capito anche te! Secondo me (e posso sbagliarmi! Mi capita spesso) c'era una punta di ironia. Ragioniamo: se ribaltano quella sentenza non saresti contento? Ne gioveresti anche te! Sono anni che combatti per questo!!!

Da: Unione Europea 08/04/2018 16:55:09
Zio caro
Sono anni che difendi la categoria... sarebbe anche una tua vittoria.

Da: Zio caro 08/04/2018 16:55:30
Non solo. Anche prima dell'udienza di merito avevo postato alcune mie considerazioni a Ph e lui ha ringraziato e ha risposto che pero' aveva già in mente una "sorpresa" per avversario (forse parlava del famoso imi favorevole)e che Quindi avrebbe seguito la sua linea di impostazione.
Perciò vedi che non ho mai negato di suggerire qualcosa di utile. se poi per loro non è utile perche hanno giustamente il loro modo di vedere pazienza.

Da: Zio caro 1 - 08/04/2018 17:02:46
Ue.
Non era ironia. Perché ph ha detto che era tutto in regola quindi mi è parso di capire che lo stralcio era immotivato quindi volevo capire come l'hanno giustificato.cmq non è importantissimo.

Balkis
Ancora con sta fissa che ti remo contro?
ma se ti remo contro, secondo te, sto qui ad analizzare la sentenza per trovare quello che secondo me non va nella linea difensiva per fartelo rettificare? Ma cioe'?allora me ne fregavo e ti dicevo : bravo vai avanti .cosi magari si ripetevano gli stessi errori.che poi non è che sono errori in sé ma sono cose giuste che però a mio avviso lasciano margine all'avversario per giustificarsi. Cosa che non vogliamo.

Da: Unione Europea 08/04/2018 17:08:15
Zio caro
Lo so che non remi contro! Hai consigliato di insistere nel convincere i giudici d'appello che l'imi sono regolari... ed è giusto!

Da: si opus sit 1 - 08/04/2018 17:09:38
E basta con questa storia del remare contro.... ma che interesse ha un collega a volere che perdete!!!! Anzi...è peggio per tutti...se stiamo qui a parlare è perché ci teniamo tutti!!!!

Da: Zio caro 08/04/2018 17:12:36
In considerazione del fatto che sono state adottate diverse impostazioni nella linea difensiva ,che adesso è difficile uniformare( anche perché si andrebbe forse a peggiorare) ,ormai bisogna puntare tutto sulla regolarità del titolo che è un'impostazione va bene a tutti i ricorrenti perché riguarda tutti.

Da: Unione Europea 08/04/2018 17:14:26
Zio caro
Se tu hai delle informazioni positive che possono aiutare (e sappiamo che le hai) contattali e dagliele. Cosa ci rimetti? Ti ripeto: se vincono ognuno di noi sa benissimo che tu hai contribuito a vincere. Sono anni che ti ascoltiamo. Ovviamente il messaggio è pure per el chico. Quest'ultimo potrebbe essere una grande risorsa....

Da: balkis 08/04/2018 17:17:05

@ Zio

Quando dicevo che c'è chi rema contro... Sei proprio sicuro che mi riferivo a te ? ...

Da: Unione Europea 1 - 08/04/2018 17:17:54
Zio caro
Certo l'impostazione è stata data... ma guarda che il ricorso era fatto benissimo (non l'ho visto! Ma i motivi in sentenza sono ottimi! Poi lascia stare che abbiamo perso...

Da: Zio caro 08/04/2018 17:19:32
Ue
Io non mi permetto di dare consigli non richiesti in pvt.
Se uno vuole sentirmi, mi contatta e io rispondo.
Oltretutto non si tratta di avere informazioni in sé. Bisognerebbe leggere quello che potrebbe essere l'atto e vedere se il discorso sta in piedi oppure se è "attaccabile" . I punti chiave sono quelli dei motivi, le cose sono quelle non ci sono cose nuove ,ma Bisogna scriverle in modo da evitare repliche.

Da: Unione Europea 08/04/2018 17:20:14
Balkis
Scusa avevo capito anche io che parlavi di lui!
Zio caro
I motivi che hanno inserito sono così vasti da poterci far entrare anche le tue valide contestazioni

Da: Unione Europea 08/04/2018 17:23:07
Zio caro
Invece puoi darli anche se non sono richiesti...

Da: balkis 08/04/2018 17:28:57

@ si opus

Purtroppo ti sbagli ... c'è anche chi vive aspettando di poter dire "avevo ragione io" ...

il tempo è galantuomo.

Da: Zio caro 08/04/2018 17:42:36
Ue
Ti ripeto.io non mi permetto di dare consigli se non a chi li chiede. La mia mail ce l'avete ,per cui chi ha necessità la usi.
Cmq nuovi mezzi di prova sono ammessi solo se il Giudice li ritiene indispensabili o se dimostrano per causa loro non imputabile di non averli potuti produrre prima. Non è facile farci star dentro tutte le contestazioni specie se si é sostenuto in precedenza il contrario.alcuni punti sono diametralmente opposti.Le cose Bisiogna farle in maniera sottile come detto altrimenti ne verrebbe fuori un cambio netto di strategia che sarebbe immediatamente contestato dall'avversario. Bisogna ponderare le cose. Se sei andato a est finora, non puoi virare adesso tutto a ovest. la rotta non la puòi cambiare all'improvviso.

Da: Zio caro 08/04/2018 18:04:30
facciamo un esempio concreto. avete detto sul forum che Ph ha dimostrato al Giudice attraverso testimonianza che esercita in Spagna, anzi aveva anche chiesto di fare l'accertamento sulla possibilità astratta di esercitare. benissimo.
fermo restando che per me l'accertamento così impostato (sull'esercizio) era sbagliato ma fa niente, e infatti il nuovo imi mostra che il Ministero non ha più chiesto nulla sull'esercizio,
io invece in maniera diametralmente opposta ho ritenuto opportuno puntare sulla titolarità in assenza di esercizio perchè era l'unico modo per spiegare la rettifica del Cgae.
ora i docc che dimostrano quanto da me asserito e che al contempo dimostrano anche una disparità di trattamento ,
se inseriti nel contesto del Ph, che invece ha puntato molto sull'esercizio, andrebbero a sfavorirlo laddove nel mio caso sono utili.
Ecco perchè bisogna ponderare.
altri suggerimenti che ho dato , li ho dati pensando alla mia impostazione, ma se ne è stata seguita un'altra, pur essendo corretti di per sè , non è detto che convenga scriverli. Dipende dalla linea seguita inizialmente .occorre valutare.

Da: Unione Europea 08/04/2018 18:12:43
Zio caro
La mossa dell'esercizio in Spagna secondo me è ottima perché giustifica tutti e aiuta tutti! Converge sulle attività e quindi sul riconoscimento. Ricordi quando parlavo del mutuo riconoscimento?l'europa riconosce che se un individuo svolge delle attività in un altro paese si presume che può svolgerle anche in Italia! Ovviamente se esiste la medesima figura ...

Da: Unione Europea 08/04/2018 18:12:50
Zio caro
La mossa dell'esercizio in Spagna secondo me è ottima perché giustifica tutti e aiuta tutti! Converge sulle attività e quindi sul riconoscimento. Ricordi quando parlavo del mutuo riconoscimento?l'europa riconosce che se un individuo svolge delle attività in un altro paese si presume che può svolgerle anche in Italia! Ovviamente se esiste la medesima figura ...

Da: Unione Europea 08/04/2018 18:17:48
C'è una sent europea che ha negato agli avvocati di uno stato di poter certificare in Italia come i notai ... perché in Italia questa figura ibrida non c'e ... era uno stato dell'est (non ricordo quale). La sentenza sembra contraria ma in realtà anche se rigetta e non consente il riconoscimento in realtà è favorevole a noi! A determinate attività svolte all'estero corrispondono identiche attività in Italia se esiste la figura e guarda caso: abogado = Spagna = avvocato = Italia

Da: Unione Europea 08/04/2018 18:20:36
Inoltre: se è vero che ha dato prova dell'esercizio ha fatto benissimo! Gli dicono che non vale in Spagna quel titolo! Dice che la Spagna (così c'e Scritto in sentenza!) nega il suo titolo! Ma quello esercita!!! Li fa le cause... bè altro che mutuo riconoscimento... la commissione europea di rivolta nella tomba...

Da: Unione Europea 08/04/2018 18:22:59
Scusa ma uso il cell oggi (ed odio scrivere col cell)

Da: Zio caro 08/04/2018 18:31:55
Ha fatto bene si e fa bene ad andare avanti .
Tuttavia il Ministero ha fatto (non per colpa di ph ma prima dei ricorsi ) una pericolosa equiparazione tra titolarità ed esercizio che rischiava di creare problemi se non contestata .
Infatti vedete che con questa errata equiparazione titolarità ed esercizio il Giudice ha negato in sentenza l'esercizio a Ph anche se ce l'ha .il ragionamento è: se non ha i requisiti di accesso (anche se li ha) chi se ne frega se ha un domicilio spagnolo? Quindi in sentenza zero esercizio anche per lui : hanno ribadito che non ha requisiti di accesso ed esercizio.se fossero state scisse le due cose..forse...

Da: Unione Europea 08/04/2018 18:46:35
La sentenza non cita nessun orientamento, praticamente è una sentenza senza nessun richiamo in diritto. C'e Un Imi. Rispetto la sentenza, rispetto i giudice MA la contesto la critico e non la condivido

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Da: balkis	08/04/2018 16:05:12
@ Vanagloria Dipende da dove è lo studio, e dove l'abitazione, potrbbero essere vicinissimi, non credi ? E, si ... ho un omicidio colposo e un'autopsia lunedì oltre a 2 udienze ... trai tu le dovute conclusioni.

Da: Unione Europea	1 - 08/04/2018 16:20:14
Opus Sono d'accordo con te! Ci sono dei termini in scadenza. C'è un appello da fare e per fortuna chi deve fare l'appello è preparato ma come dice Opus anche i dettagli contano! Ora anche gli altri (zio, top, el chico) avranno molte posizioni da tutelare (ne sono sicuro). Scambiatevi le informazioni.

Da: El chico	08/04/2018 16:35:01
Ue A proposito. Di scambio di informazioni. Ti avevo postato la mia mail.

Da: balkis	08/04/2018 16:37:58
@ UE Magari fosse come dici tu ... purtroppo le serpi sono dappertutto.

Da: balkis	08/04/2018 16:40:40
C'è addirittura chi rema contro ...

Da: Zio caro	08/04/2018 16:41:42
Va beh balkis se hai rimosso non fa niente pace amen. Il perché non lo voglio neanche sapere. Ue va che io ho letto in sentenza che hanno stralciato qualcosa e ho anche detto che non ho capito cosa, perché mi sembrava tutto a posto.quindi quella non era un'offesa anzi era una cosa a loro favore proprio perché ho detto che non ho cpt la ragione dello stralcio che mi sembrava immotivato. Figurati te se li offendo.anzi gli sto anche scrivendo di volta in volta sul forum cosa dovrebbero fare per vincere secondo me , apposta per avvantaggiarli e invece si arrabbiano.

Da: Unione Europea	08/04/2018 16:43:35
El chico Non mi sono dimenticato! Metto insieme un po' di sentenze e provvedimenti e te li giro (non è niente di che ... ma aiuta e penso che voi ci potete lavorare sopra)

Da: Unione Europea	08/04/2018 16:52:20
Balkis Non credo che zio caro remi contro. Zio caro Se l'ho capito io lo stralcio ... allora lo hai capito anche te! Secondo me (e posso sbagliarmi! Mi capita spesso) c'era una punta di ironia. Ragioniamo: se ribaltano quella sentenza non saresti contento? Ne gioveresti anche te! Sono anni che combatti per questo!!!

Da: Unione Europea	08/04/2018 16:55:09
Zio caro Sono anni che difendi la categoria... sarebbe anche una tua vittoria.

Da: Zio caro	08/04/2018 16:55:30
Non solo. Anche prima dell'udienza di merito avevo postato alcune mie considerazioni a Ph e lui ha ringraziato e ha risposto che pero' aveva già in mente una "sorpresa" per avversario (forse parlava del famoso imi favorevole)e che Quindi avrebbe seguito la sua linea di impostazione. Perciò vedi che non ho mai negato di suggerire qualcosa di utile. se poi per loro non è utile perche hanno giustamente il loro modo di vedere pazienza.

Da: Zio caro	1 - 08/04/2018 17:02:46
Ue. Non era ironia. Perché ph ha detto che era tutto in regola quindi mi è parso di capire che lo stralcio era immotivato quindi volevo capire come l'hanno giustificato.cmq non è importantissimo. Balkis Ancora con sta fissa che ti remo contro? ma se ti remo contro, secondo te, sto qui ad analizzare la sentenza per trovare quello che secondo me non va nella linea difensiva per fartelo rettificare? Ma cioe'?allora me ne fregavo e ti dicevo : bravo vai avanti .cosi magari si ripetevano gli stessi errori.che poi non è che sono errori in sé ma sono cose giuste che però a mio avviso lasciano margine all'avversario per giustificarsi. Cosa che non vogliamo.

Da: Unione Europea	08/04/2018 17:08:15
Zio caro Lo so che non remi contro! Hai consigliato di insistere nel convincere i giudici d'appello che l'imi sono regolari... ed è giusto!

Da: si opus sit	1 - 08/04/2018 17:09:38
E basta con questa storia del remare contro.... ma che interesse ha un collega a volere che perdete!!!! Anzi...è peggio per tutti...se stiamo qui a parlare è perché ci teniamo tutti!!!!

Da: Zio caro	08/04/2018 17:12:36
In considerazione del fatto che sono state adottate diverse impostazioni nella linea difensiva ,che adesso è difficile uniformare( anche perché si andrebbe forse a peggiorare) ,ormai bisogna puntare tutto sulla regolarità del titolo che è un'impostazione va bene a tutti i ricorrenti perché riguarda tutti.

Da: Unione Europea	08/04/2018 17:14:26
Zio caro Se tu hai delle informazioni positive che possono aiutare (e sappiamo che le hai) contattali e dagliele. Cosa ci rimetti? Ti ripeto: se vincono ognuno di noi sa benissimo che tu hai contribuito a vincere. Sono anni che ti ascoltiamo. Ovviamente il messaggio è pure per el chico. Quest'ultimo potrebbe essere una grande risorsa....

Da: balkis	08/04/2018 17:17:05
@ Zio Quando dicevo che c'è chi rema contro... Sei proprio sicuro che mi riferivo a te ? ...

Da: Unione Europea	1 - 08/04/2018 17:17:54
Zio caro Certo l'impostazione è stata data... ma guarda che il ricorso era fatto benissimo (non l'ho visto! Ma i motivi in sentenza sono ottimi! Poi lascia stare che abbiamo perso...

Da: Zio caro	08/04/2018 17:19:32
Ue Io non mi permetto di dare consigli non richiesti in pvt. Se uno vuole sentirmi, mi contatta e io rispondo. Oltretutto non si tratta di avere informazioni in sé. Bisognerebbe leggere quello che potrebbe essere l'atto e vedere se il discorso sta in piedi oppure se è "attaccabile" . I punti chiave sono quelli dei motivi, le cose sono quelle non ci sono cose nuove ,ma Bisogna scriverle in modo da evitare repliche.

Da: Unione Europea	08/04/2018 17:20:14
Balkis Scusa avevo capito anche io che parlavi di lui! Zio caro I motivi che hanno inserito sono così vasti da poterci far entrare anche le tue valide contestazioni

Da: Unione Europea	08/04/2018 17:23:07
Zio caro Invece puoi darli anche se non sono richiesti...

Da: balkis	08/04/2018 17:28:57
@ si opus Purtroppo ti sbagli ... c'è anche chi vive aspettando di poter dire "avevo ragione io" ... il tempo è galantuomo.

Da: Zio caro	08/04/2018 17:42:36
Ue Ti ripeto.io non mi permetto di dare consigli se non a chi li chiede. La mia mail ce l'avete ,per cui chi ha necessità la usi. Cmq nuovi mezzi di prova sono ammessi solo se il Giudice li ritiene indispensabili o se dimostrano per causa loro non imputabile di non averli potuti produrre prima. Non è facile farci star dentro tutte le contestazioni specie se si é sostenuto in precedenza il contrario.alcuni punti sono diametralmente opposti.Le cose Bisiogna farle in maniera sottile come detto altrimenti ne verrebbe fuori un cambio netto di strategia che sarebbe immediatamente contestato dall'avversario. Bisogna ponderare le cose. Se sei andato a est finora, non puoi virare adesso tutto a ovest. la rotta non la puòi cambiare all'improvviso.

Da: Zio caro	08/04/2018 18:04:30
facciamo un esempio concreto. avete detto sul forum che Ph ha dimostrato al Giudice attraverso testimonianza che esercita in Spagna, anzi aveva anche chiesto di fare l'accertamento sulla possibilità astratta di esercitare. benissimo. fermo restando che per me l'accertamento così impostato (sull'esercizio) era sbagliato ma fa niente, e infatti il nuovo imi mostra che il Ministero non ha più chiesto nulla sull'esercizio, io invece in maniera diametralmente opposta ho ritenuto opportuno puntare sulla titolarità in assenza di esercizio perchè era l'unico modo per spiegare la rettifica del Cgae. ora i docc che dimostrano quanto da me asserito e che al contempo dimostrano anche una disparità di trattamento , se inseriti nel contesto del Ph, che invece ha puntato molto sull'esercizio, andrebbero a sfavorirlo laddove nel mio caso sono utili. Ecco perchè bisogna ponderare. altri suggerimenti che ho dato , li ho dati pensando alla mia impostazione, ma se ne è stata seguita un'altra, pur essendo corretti di per sè , non è detto che convenga scriverli. Dipende dalla linea seguita inizialmente .occorre valutare.

Da: Unione Europea	08/04/2018 18:12:43
Zio caro La mossa dell'esercizio in Spagna secondo me è ottima perché giustifica tutti e aiuta tutti! Converge sulle attività e quindi sul riconoscimento. Ricordi quando parlavo del mutuo riconoscimento?l'europa riconosce che se un individuo svolge delle attività in un altro paese si presume che può svolgerle anche in Italia! Ovviamente se esiste la medesima figura ...

Da: Unione Europea	08/04/2018 18:12:50
Zio caro La mossa dell'esercizio in Spagna secondo me è ottima perché giustifica tutti e aiuta tutti! Converge sulle attività e quindi sul riconoscimento. Ricordi quando parlavo del mutuo riconoscimento?l'europa riconosce che se un individuo svolge delle attività in un altro paese si presume che può svolgerle anche in Italia! Ovviamente se esiste la medesima figura ...

Da: Unione Europea	08/04/2018 18:17:48
C'è una sent europea che ha negato agli avvocati di uno stato di poter certificare in Italia come i notai ... perché in Italia questa figura ibrida non c'e ... era uno stato dell'est (non ricordo quale). La sentenza sembra contraria ma in realtà anche se rigetta e non consente il riconoscimento in realtà è favorevole a noi! A determinate attività svolte all'estero corrispondono identiche attività in Italia se esiste la figura e guarda caso: abogado = Spagna = avvocato = Italia

Da: Unione Europea	08/04/2018 18:20:36
Inoltre: se è vero che ha dato prova dell'esercizio ha fatto benissimo! Gli dicono che non vale in Spagna quel titolo! Dice che la Spagna (così c'e Scritto in sentenza!) nega il suo titolo! Ma quello esercita!!! Li fa le cause... bè altro che mutuo riconoscimento... la commissione europea di rivolta nella tomba...

Da: Unione Europea	08/04/2018 18:22:59
Scusa ma uso il cell oggi (ed odio scrivere col cell)

Da: Zio caro	08/04/2018 18:31:55
Ha fatto bene si e fa bene ad andare avanti . Tuttavia il Ministero ha fatto (non per colpa di ph ma prima dei ricorsi ) una pericolosa equiparazione tra titolarità ed esercizio che rischiava di creare problemi se non contestata . Infatti vedete che con questa errata equiparazione titolarità ed esercizio il Giudice ha negato in sentenza l'esercizio a Ph anche se ce l'ha .il ragionamento è: se non ha i requisiti di accesso (anche se li ha) chi se ne frega se ha un domicilio spagnolo? Quindi in sentenza zero esercizio anche per lui : hanno ribadito che non ha requisiti di accesso ed esercizio.se fossero state scisse le due cose..forse...

Da: Unione Europea	08/04/2018 18:46:35
La sentenza non cita nessun orientamento, praticamente è una sentenza senza nessun richiamo in diritto. C'e Un Imi. Rispetto la sentenza, rispetto i giudice MA la contesto la critico e non la condivido