Mininterno.net FORUM - concorso dirigenti scolastici non ammessi orale

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concorso dirigenti scolastici non ammessi orale
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Da: primus inter pares 14/06/2012 11:02:51

@laziale delusa e altri,

un ricorso individuale con griglie del genere è rischioso intentarlo, sono stati abili a confezionarle in modo da "blindare" l'insindacabilità di giudizio che unita al differimento della visione dei compiti sufficienti avalla l'idea di una modalità di correzione quantomeno discutibile!

Quello che mi sconcerta è piuttosto la similitudine di giudizio per i non ammessi, sembra sia stato scritto a tavolino: soluzioni generiche, contesto non analizzato ( peraltro io lo avevo tratteggiato senza approfondire), scarsa fluidità della forma (non per autoesaltarmi, ma sono il riferimento anche delle colleghe per quel riguarda la stesura di verbali e relazioni dove la chiarezza e l'incisività della forma sono essenziali e ho adottato uno stile molto poco "infiorato", diversamente da come sono abituata, proprio per evitare di essere tortuosa....a quanto pare non è servito!
per questo avrei tanto voluto legger qualche compito scorrevole, fluido con tante soluzioni ad hoc ,un'analisi del contesto (inesistente) e magari in stile romanzato...a questo punto, salvo qualcuno che avrà ben lavorato, penso che chi sia passato lo deva più alla fortuna che altro....

io comunque mi sento leggermente presa per i fondelli e penso che in qualche modo il disappunto generale per questa farsa che hanno ben organizzato dovrebbe venire fuori anche nelle sedi opportune...

Da: pattypuglia 14/06/2012 11:07:34
ieri sono stata dall'Avv.Vernola, a Bari, siamo già una quindicina con lui, mi è sembrato molto determinato ed ha le idee chiare. Ha seguito con esito positivo i ricorsi per il concorso dirigenti del 2006. Molto economico e disponibile. il suo ricorso è quasi pronto, dovrebbe partire a metà settimana prossima.
la sua mail è massimovernola@tiscali.it oppure puoi chiamarlo al nr. 0805211705.

Da: eras 14/06/2012 15:08:11
x laziale delusa e altri inidonei laziali

La seconda prova sembra un rompicapo da cui nessuno riesce a venire fuori. Io, essendo maestra di scuola primaria, ho inventato il contesto riferendomi ad un istituto comprensivo (dove in realtà lavoro). Il mio dubbio, fin dal giorno della seconda prova, è stato quello di dover fare diverse ipotesi relative ai gradi d'istruzione, ma non avendo un'esperienza diretta nel mondo delle superiori, ho preferito analizzare il contesto a me noto. Comunque, ho contattato il Ds che mi ha preparato alle prove scritte (entrambe le tematiche erano state ampiamente trattate al corso) e gli ho chiesto gentilmente di giudicare i miei elaborati, al fine di comprendere gli eventuali errori commessi. Anche io, come Primus, penso che non ci siano gli estremi di un ricorso. Sono stati molto attenti a fare tutto a regola d'arte, ma se il 22 novembre il Tar dovesse annullare l'intera procedura concorsuale ne sarei davvero contenta, perchè sono troppe le ingiustizie commesse su tutto il territorio nazionale; mi spiacerebbe soltanto per quelle rare mosche bianche che sono arrivate fino in fondo, ma per gli atri no perchè sono solo dei raccomandati.

Da: Rossetta 14/06/2012 21:06:37
@primus inter pares e altri che hanno già avuto accesso agli atti

Grazie per chi mi vorrà dire da quanto chiedono la marca da bollo (sono stata convocata per lunedì prossimo) così ci vado attrezzata. Mi sembra di capire dai vostri commenti che la visione degli elaborati non ci chiarisca le idee e non ci consenta di metterci l'animo in pace. Non so perché, ma i pochi che conosco e che sono passati sembrano essere restii a parlare dei propri elaborati...Mah!

Da: primus inter pares 14/06/2012 22:13:56
@Rossetta,

dipende da cosa chiedi di poter acquisire in copia,in ogni caso non ti preventiva non oltre i 3 euro, io ho speso 2,62 di marche per i miei elaborati,comprese le brutte, griglie e alcuni verbali della Commissione!
Ti chiederanno anche se desideri visionare gli originali, i miei erano praticamente intonsi....

No, direi che le mie perplessità sono aumentate e non diminuite, soprattutto perchè non mi è possibile alcun raffronto con gli elaborati ritenuti meritevoli e ritengo che una Commissione che abbia ben operato e in piena coscienza non dovrebbe avere alcun problema a consentirne la visione....

Da: ok 14/06/2012 22:53:41
@ Laziali come me (io inidoneo da 23 e 14)
Ancora leggo quello che scrivete e vedo avverarsi quanto mi ero immaginato: zero correzioni sugli elaborati e scheda con giudizi tranchant (per non parlare de "l'analisi del contesto": rimarrà nei nostri privati annali dei rimpianti e dell'ingenuità smarrita).
I sospetti di una grande combine a base di tante telefonate e bigliettini ad Ester Rizzi, di interventi di CISL e ANP (ma guarda, proprio i sindacati in auge quando è stata nominata la commissione laziale tanto ma tanto vicina al MIUR gelminiano), di successivi ragguagli e ringraziamenti, di tante promozioni regalate...
E poi ce li troviamo nelle scuole come novelli ds ma qual è la differenze rispetto ai ds che già ci sono e che hanno sempre lasciato a desiderare ? I vecchi ds sono tutti sindacalizzati (CISL, CGIL, ANP )e per questo motivo a suo tempo divennero ds; proprio questi hanno scelto gli idonei con gli stessi meccanismi con cui furono scelti loro. Non c'è differenza: si scelgono tra simili...
La corruzione del sistema Italia non è lontana da noi, arriva fino ai nostri corridoi scolastici e si presenta con i volti di chi "dirige" le scuole; il controllo del territorio nella capitale ! La loro affabilità, se c'è, nasce da una gran coda di paglia; la loro boria dalla propria posizione acquistata per merito, dicono, ma è solo malafede.
Chi vorrà ancora collaborare con loro ? A me pare di considerarli da oggi con occhio diverso, non più comprensivo per le loro mancanze e la loro ignoranza ma come dei ladri, degli abusivi che si sono furbescamente arrampicati con gli strumenti del "sistema italiano".
"Gioca le tue carte" diceva qualcuno sul forum e lo dicevano anche ai corsi di preparazione ed uno s'immaginava di fare appello alle proprie capacità, alla propria preparazione ed invece s'intendeva altro...
Un tale idoneo che conosco mi ha spiegato che lui non è stato raccomandato ma è stato "segnalato" affinché gli altri, i cosiddetti raccomandati", non gli passassero davanti; allora mi sono immaginato tante persone che si affannavano non per essere raccomandate (forse è ancora brutto dirlo di se stesso, soprattutto a chi hai furbescamente sotterrato) ma solo "segnalate" per non essere ingiustamente scavalcate. Sembra quasi una questione nominalistica: segnalato e non raccomandato. Segnalato. Vabbé.
Il 22 novembre non annullano niente.
Continuiamo a remare, controcorrente.
Buonanotte.

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Da: nel lazio 15/06/2012 14:40:35
hai ragione, ma hai visto quanti 30?

Da: primus inter pares 15/06/2012 15:08:32

@nel Lazio,

che dirti, gli asini li hanno bocciati o piuttosto "fermati" agli scritti?:-P

Da: Per ok 15/06/2012 15:25:01
Condivido tutto quello che hai scritto, anche i miei elaborati sono stati corretti dalla RIZZI, che delusione... forse sarebbe stato meglio non vederli

Da: primus inter pares 15/06/2012 15:42:35
@ per ok,

hai trovato qualche segno che evidenzi correzioni? giudizio laconico e senz'appello anche tu?
come hai fatto a capire chi abbia corretto i tuoi elaborati? ma non dovrebbe essere collegiale la correzione? ( illusa lo so!)

Da: Per ok 15/06/2012 15:48:34
I miei elaborati sono intatti, o meglio, hanno eliminato una virgola al primo, nulla al secondo. I giudizi? Ridicoli...
E' molto facile capire chi li ha corretti, io ho richiesto anche i verbali...

Da: fiordaliso71 15/06/2012 17:16:07
Leggete cosa dice ANP
L'ANP rivolge un appello a non abbassare la guardia a tutti coloro che hanno superato con successo le prove scritte del concorso per dirigenti scolastici. Coloro che non si sono ancora costituiti con interventi ad opponendum a salvaguardia della prosecuzione e della regolare conclusione della procedura concorsuale - aderiscano adesso dando mandato ai legali individuati dell'Associazione, che sino ad oggi hanno difeso con successo il concorso in tutte le sedi giudiziarie, di rappresentarli nelle cause promosse dai ricorrenti.
La richiesta di una massiccia adesione da parte di tutti i candidati che hanno superato le prove scritte è dettata da un duplice motivo:
in molte cause iniziano a essere sollevate eccezioni sulla legittimazione processuale ad intervenire da parte dell'ANP, la quale - è bene ricordarlo - è intervenuta in alcuni giudizi unitamente a candidati ammessi alle prove scritte, ma in moltissimi altri giudizi è dovuta intervenire da sola, il che la espone a tutta una serie di eccezioni di rito che potrebbero rendere vana ogni difesa della procedura concorsuale con l'inevitabile annullamento del concorso, ove non supportata anche da interventi massicci azionati in prima persona da parte di tutti i candidati ammessi alle prove orali;
l'incombenza delle prime udienze di merito già fissate per alcuni dei 160 ricorsi pendenti, che impone una forte adesione per contrapporre un elevato numero di intervenienti che faccia da contrappeso alla pretesa giudiziale azionata dagli oltre duemila ricorrenti.
Un eventuale accoglimento nel merito anche di uno solo dei circa 160 ricorsi pendenti, potrebbe provocare l'arresto - certamente definitivo - della macchina concorsuale, con tutte le nefaste conseguenze sulla professione e sul profilo dei dirigenti oggi in servizio e sulle legittime aspettative dei docenti che aspirano alla dirigenza.

Da: Rossetta 15/06/2012 22:40:12
@ primus inter pares
Ciao, grazie per l'informazione sulle marche da bollo. Leggo che non è facile sapere chi ha corretto gli elaborati. Questo significa che i verbali sono stati firmati da tutti i membri delle due commissioni? A questo proposito, vi giro un'informazione filtrata da una persona vicina ad uno dei commissari: sembra che la commissione della Rizzi sia stata molto più tirata sui voti rispetto all'altra. Ciò significa che il fattore umano e soggettivo ha avuto un peso che non dovrebbe avere in un concorso in cui vengono selezionati dirigenti dello Stato per i quali andrebbe verificato il "contenuto" e non la confezione! Da qualche parte ho letto di una idonea passata all'orale con voti altissimi, definita un genio ma con qualche problema di socializzazione. Ora, vi chiedo: una persona di questo genere, dotata certamente di grande sapere, sarà poi in grado di gestire un'organizzazione complessa, con i suoi conflitti, le sue dinamiche relazionali, la necessità per chi è al timone di entrare in empatia con docenti magari stanchi o demotivati o da troppi anni in cattedra? Gli aspiranti DS vanno mandati sul campo, nella mischia. Io non ho la pretesa di dire che sarei stata migliore di altri, magari no. Ma con queste modalità di selezione mi rimane comunque il dubbio di essere stata tra i tanti sfigati che sono capitati con i commissari "cattivi". Il punto è che andrebbero riscritte le regole. Chissà se in Italia sarà mai possibile...

Da: per non dimenticare 15/06/2012 23:28:44
Mi chiedevo:
ma jerryfor ha già sostenuto la prova orale o è saltato sul carro dei T R O M B A T I ?

Da: primus inter pares 15/06/2012 23:29:15
@Rossetta,

ho riguardato le mie griglie e dalle firme ho capito che anche a me è toccata la Commissione di questa Rizzi, che in pratica fa il bello e cattivo tempo soprattutto su Roma, siamo state sfigate anche in questo!

eh sì un genio ma con problemi relazionali penso abbia già problemi come docente, bersaglio di alunni sempre pronti a cogliere qualsiasi défaillance dei propri insegnanti quando sono "equilibrati", figurarsi a gestire un'Istituzione scolastica....avrà problemi temo!
le competenze servono, ma io ho sempre ritenuto che, per ricoprire ruoli apicali occorrano doti comunicative e empatiche che consentano di relazionarsi e mediare situazioni conflittuali, non trascendere, conservare sempre autocontrollo, essere equilibrati nei giudizi....il solo nozionismo e una preparazione eccellente non danno la garanzia di poter ricoprire con una certa credibilità un ruolo così delicato e così "esposto" !

sì decisamente le regole vanno cambiate....le modalità di prove "oggettivizzate" e rese più sintetiche invece di rendere determinanti fattori quali la soggettività di esseri umani!

Da: Indignado 16/06/2012 17:16:52
X Lazio 68

Scusa, collega, dalla descrizione in sunto dei tuoi elaborati ho notato che abbiamo trattato le stesse cose nello stesso modo... La cosa strana è che la valutazione è stata inversa! A me sufficiente ( 22 ) la prima e insufficiente ( 14 ) la seconda... Sono anch'io nel Lazio. Ti va di contattarci in privato per un confronto? ( anche a fini di ricorso TAR...)

Da: concorso a torino 16/06/2012 17:34:47
per piemonte ed altri
La notizia della docente di Cuneo ammessa con riserva agli orali conferma che un ricorso collettivo avrebbe avuto più che mai senso. Cosa accadrà ora? La collega sosterrà la prova orale. L'esito è affidato alla sua preparazione ma anche alle strategie della commissione (si può essere ancora più severi con una candidata che ha messo in discussione le famigerate griglie di correzione e quindi la stessa valutazione?). Ancora più interessante sarà il comportamento del TAR. Le griglie hanno prodotto distorsioni, a danno di TUTTI i candidati. Chi ha informazioni e riferimenti su questo provvedimento del TAR e di quelli che seguiranno (poichè altri candidati hanno presentato ricorsi individuali), ne scriva in dettaglio. Grazie.

Da: messaggio 16/06/2012 22:13:13
Il docente ammesso con riserva agli orali in Puglia , che non ha superato la preselettiva, dovrà sostenere gli orali lunedì. Vediamo un poco che succede...... Agli orali pugliesi c'è stato qualche bocciato? o sono tutti così bravi...........

Da: lqla qualità degli elaborati calabresi 16/06/2012 22:36:22
Errori ben sintetizzati da un articolo inviato alla redazione de "La Tecnica della Scuola ", dove si riporta lo stralcio di un elaborato di un candidato ammesso all'orale: "In Italia fino al 2001 la figura del capo d'Istituto era suddivisa nei ruoli di Preside, preposto a dirigere scuole secondarie di primo e secondo grado e di Direttore Didattico posto al vertice della scuola secondaria. A seguito della legge sull'Autonomia scolastica (DPR 275/99) e dell'attribuzione della qualifica dirigenziale, le due figure si sono accorpate in quella unica del Dirigente scolastico, oggi inquadrato nella dirigenza dello stato (Area V della dirigenza) ed è responsabile della gestione unitaria dell'istituzioneâ��Con l'art. 25 bis comma 2 dlg n. 29/93, introdotto dal dlg 59/1998 diventa anche il legale rappresentante dell'istituzione ".
In queste poche righe l'errore fa bella mostra di sé nella punteggiatura, nella grammatica, nella sintassi, nei contenuti di diritto e legislazione scolastica. Ma l'errore coinvolge anche chi, proposto alla sua correzione, non ha avuto la capacità di individuarlo e sanzionarlo attraverso una giusta valutazione. Errore su errore, una sequenza senza fine, una costante che deve far riflettere sulla possibile deriva deontologica e culturale che il nostro sistema scolastico sembrerebbe attraversare.

Da: scusate 16/06/2012 22:38:07
ops: la qualità

Da: hai fatto 17/06/2012 07:24:18
di Aldo Domenico Ficara

16/06/2012

Nel web gira voce che alcune commissioni per il concorso a Ds avrebbero componenti di sindacati o di associazioni professionali: se fosse dimostrato il rischio nullità sarebbe elevato.

Il comma 3e dell'art. 35 del decreto legislativo 30 marzo 2001 n. 165 dice testualmente: "Le procedure di reclutamento nelle pubbliche amministrazioni si conformano ai seguenti principi:
la composizione delle commissioni esclusivamente con esperti di provata competenza nelle materie di concorso, scelti tra funzionari delle amministrazioni, docenti ed estranei alle medesime, che non siano componenti dell'organo di direzione politica dell'amministrazione, che non ricoprano cariche politiche e che non siano rappresentanti sindacali o designati dalle confederazioni ed organizzazioni sindacali o dalle associazioni professionali".
Quindi le commissioni regionali per il concorso a dirigente scolastico composte, al loro interno, da commissari che, ad esempio, ricoprano cariche rappresentative in sindacati iscritti all'Aran, violano di fatto l'art. 35 del decreto legislativo n. 165/2001, con pesanti ripercussioni sulla regolarità dell'intera procedura concorsuale.
Nell'ipotesi tutta da provare, ma nel caso facilmente dimostrabile, che un commissario abbia interrogato alla prova orale o abbia corretto elaborati alla prova scritta di un aspirante Ds, iscritto alla sua stessa sigla sindacale, la violazione del sopraddetto art. 35 diverrebbe oggetto di possibile annullamento della prova concorsuale.
Nella rete, da qualche giorno a questa parte, si rincorrono voci, nomi di associazioni di categoria, nomi di commissari e di candidati Ds, in un mix esplosivo, che, in caso di riscontri oggettivi eseguiti dagli organi competenti, potrebbero comportare logoranti strascichi giudiziari, con sentenze dall'esito poco prevedibili.

Da: Birimbo66 17/06/2012 11:17:36
URGE CONTATTO CON "Lazio_68"... E' importante!

Da: fiordaliso71 17/06/2012 11:34:28
Cosa si sta facendo per il Lazio??????

Da: TIRED 17/06/2012 12:20:12
Anche in Emilia Romagna cose "strane" emerse dall'accesso agli atti. Alcuni candidati ammessi all'orale hanno citato i nomi di scuole (vere) nella trattazione del caso. A che pro, se non per rendersi visibili e rintracciabili? Dove sono andati a finire l'anonimato e l'imparzialità?

Da: L''Italia vuol cambiare 17/06/2012 16:18:35
...che diritto si acquisisce se il DIRITTO viene calpestato...?

L'Italia del diritto vuol cambiare.

CONCORSI, CRITERI E GRIGLIE DI CORREZIONE NAZIONALI, PROVE SU SEDI REGIONALI CON SCAMBI INTERREGIONALI DI COMMISSIONE per il FUTURO.

Per oggi che la GIUSTIZIA...non resti cieca come la FORTUNA.

Da: LItalia vuol cambiare 17/06/2012 16:20:05
a Tired, anche altrove...questo è un delirante schifo nazionale, perciò

L'Italia del diritto vuol cambiare.

CONCORSI, CRITERI E GRIGLIE DI CORREZIONE NAZIONALI, PROVE SU SEDI REGIONALI CON SCAMBI INTERREGIONALI DI COMMISSIONE per il FUTURO.

Per oggi che la GIUSTIZIA...non resti cieca come la FORTUNA.

Da: traccia 18/06/2012 01:29:20
Salve a tutti coloro che hanno svolto le due prove scritte per il concorso a Dirigente Scolastico! Presumo che la discussione si farà accesa man mano che ci avvicineremo alle date degli orali. Nella speranza di essere ammessi e che la stagione di veleni , ancora in corso, lasci il posto ad un periodo di serenità per tutti, Vi auguro un Buon Natale e un felice anno nuovo!
Rispondi

Da: pecrede     17/12/2011 14.36.50
Grazie Annarella auguri anche a te
Rispondi

Da: notizie    17/12/2011 21.39.25
auguri a tutti , qualcuno mi saprebbe dire le correzioni per la Campania quando inizieranno?
Rispondi

Da: sogni doro    17/12/2011 21.44.45
gli orali cominceranno prima della corr. .... vedrete!
Rispondi

Da: Liù    17/12/2011 22.56.17
Un chiarimento: per sostenere durante l'esame orale la prova di lingua inglese e quella di tecnologia informatica cosa sarà chiesto? Avete idea su ciò? Grazie
Rispondi

Da: Liù    17/12/2011 22.56.59
Un chiarimento: per sostenere durante l'esame orale la prova di lingua inglese e quella di tecnologia informatica cosa sarà chiesto? Avete idea su ciò? Grazie
Rispondi

Da: Baby72    18/12/2011 14.41.43
Ciao a tutti e in bocca al lupo!!! Sperando di aver superato gli scritti, come vi organizzate per gli orali? Conoscete un buon corso per la preparazione?
Rispondi

Da: campania    18/12/2011 18.30.48
Per chi ha concorso in Campania

come avete fatto la prima prova? come l'avete sviluppata? Io non credo di averla svolta bene, perchè troppo ampia troppo vaga... quali erano i punti da dover sviluppare?

Grazie a chi vorrà rispondere
Rispondi

Da: sogni doro    19/12/2011 9.50.42
in Italia nessuno lo ammette ma tutti si cercano la raccomandazione.
Rispondi

Da: Annarella1     19/12/2011 17.05.48
Certo, è una seria possibilità, è un malcostume nazionale! Ma non tutti sono raccomandati, fidati!
Rispondi

Da: guinevere    19/12/2011 17.43.53
ricambio gli auguri di buone feste. io continuo a studiare sui testi che già ho, fotocopie ed appunti. credo di avere già abbastanza materiale, devo riguardarlo ed approfondirlo, ma adesso mi prendo qualche giorno di buon meritato riposo. buon natale e felice 2012.
Rispondi

Da: Gino C.    20/12/2011 9.56.24
Francamente non so se ho superato lo scritto. Ho tanti dubbi di essere andato fuori tema sulla prima traccia del Lazio. In ogni caso mi rimetterò a studiare solo dopo aver saputo dell'eventuale risultato positivo. Ora torno alle mie faccende (dottorato in Storia contemporanea, che ho tralasciato in questi mesi di preparazione e studio matto e disperatissimo). Vi leggerò ogni tanto e spero, spero, di rincontrarvi tutti all'orale. Per ora, grazie a tutte/i voi, augurandomi di potervi tornare presto a ringraziarvi ancora. Questo post solo per augurarvi buone feste e buon 2012!
Rispondi

Da: Dottorato di storia contemporanea    20/12/2011 10.03.01
Tra parentesi, ma molto ben in evidenza.
Sentivamo proprio l'esigenza di sapere quali fossero le tue faccende.
Grazie di averci reso partecipi.
Rispondi

Da: pescatorcortese     20/12/2011 10.31.38
Per gli scritti sulla base di quali considerazioni ritenete se aver fatto una traccia sufficiente? Confrontandomi con gli altri candidati (Puglia) nella prima traccia (6 - 7 pagine) mi sembra di aver toccato tutte le questioni molto bene
Della seconda sono meno soddisfatto, perché alcuni punti avrei potuto svilupparli meglio. Lo stesso caso l'ho affrontato nella mia scuola lo scorso anno, ma il piano operativo è diverso da quello del Dirigente. Anche io tra la brutta e la bella ho perso qualche pezzo, confrontandomi con altri candidati credo comunque di aver fatto un tema dignitoso. Devo eliminare questa incertezza per cominciare con gli orali. Voi come vi regolate?
Rispondi

Da: Annarella1     20/12/2011 10.38.09
Penso che, in ogni caso, convenga continuare a studiare. A meno di avere consegnato foglio bianco! Anche se non si passerà agli scritti almeno saremo docenti più preparati e pronti.
Rispondi

Da: eric rohmer    20/12/2011 12.26.00
X Baby72

Prova ad informarti sui corsi ANP.
Rispondi

Da: oh    20/12/2011 12.33.44
il consiglio di stato annullerà il concorsoooo. ma ke oraliiii?
Rispondi

Da: boh    20/12/2011 12.36.50
ma siete proprio certi che il concorso continuerà? mah. con ttt sti ricorsi
Rispondi

Da: suss    20/12/2011 12.40.05
io dico che è presto per dire se gli sritti andavano fatti in un modo o nell'altro. poichè non è scritto da nessuna parte come si dove vano svolgere gli elaborati, penso che qualsiasi cosa vada bene. che ne dite?

Rispondi

Da: Baby72    20/12/2011 12.48.13
@ eric rohmer
lo farò, grazie
Rispondi

Da: TerryLuna    20/12/2011 12.53.17
Posto anche di qua quello che ho appena scritto sul vecchio forum pre-scritti, nella speranza di ricevere suggerimenti.

Dubbi amletici: studiare o non studiare! Auto-stima: bassa. Stress: enorme. Difese immunitarie: bassissime. Speranze: meglio non commentare. Tempi: inesistenti per gli orali, praticamente primo giorno. Che fareste voi?
Rispondi

Da: pescatorcortese     20/12/2011 13.06.44
@suss In Puglia sul caso la scaletta da seguire era nella traccia. I punti da sviluppare erano chiari, infatti di tutte le varie teorie sugli studi di caso se ne poteva fare tranquillamente a meno. Comunque i commissari hanno ribadito che renderanno pubblici i criteri di correzione.
Rispondi

Da: francyvvv    20/12/2011 13.55.40
da dove viene la notizia che il cds annullerà il concorso?
Rispondi

Da: pinchillo18     20/12/2011 14.07.38
Non è una notizia è una speranza di alcuni
Rispondi

Da: warrior    20/12/2011 14.20.40
ciao @tutti
oggi si poteva accedere aL sito istruz per trasmettere i titoli.sn appena rientrata da scuola e non ho trov niente nè su istr,ne all'usr della mia regione.qualcuno ha notizie?grazie
Rispondi

Da: ANDREA 1968    20/12/2011 14.25.10
istanze on line è bloccato, il MIUR spera di sistemare il problema entro domani DO NOT PANIKING
Rispondi

Da: ciaociao    20/12/2011 14.27.44
aspettiamo domani e rileggiamo bene il bando.
Rispondi

Da: flos     20/12/2011 14.28.39
Salve a tutti... trasferimento forum effettuato

Speriamo di farcela tutti.... anche se i dubbi aumentano...

alcuni giorni mi dico di aver fatto delle prove superbe, soprattutto la prima, in altri momenti il morale è a zero

Cmq, ricomincio a studiare il 2 gennaio, sulla base di quello che ho già... se si passano gli scritti ormai è fatta
Rispondi

Da: warrior    20/12/2011 14.30.49
grazie.per fortuna c'è il forum.
Rispondi

Da: gia    20/12/2011 14.31.03
è stata aperta la procedura per l'inserimento dei titoli, ma appena cerco di entrare compare la scritta: "Operazione momentaneamente non disponibile - nel comunicare l'errore all'assistenza indicare nella descrizione dell'anomalia oltre ai dati richiesti anche il seguente codice : E1201", qualcuno sa perchè?

Da: IL DIRITTO 18/06/2012 08:48:46
...che diritto si acquisisce se il DIRITTO viene calpestato...?

L'Italia del diritto vuol cambiare.

CONCORSI, CRITERI E GRIGLIE DI CORREZIONE NAZIONALI, PROVE SU SEDI REGIONALI CON SCAMBI INTERREGIONALI DI COMMISSIONE per il FUTURO.

Per oggi che la GIUSTIZIA...non resti cieca come la FORTUNA.

Da: eras 18/06/2012 15:21:55
x primus e gli altri inidonei laziali

Finalmente stamane ho avuto l'accesso agli atti. Prima prova (21): è stata corretta dalla seconda sottocommissione, 7 in tutti e tre gli indicatori, non risultano apportate correzioni. Giudizio sintetico: forma sufficientemente chiara, contenuto modestamente trattato con pochi approfondimenti. Seconda prova (14): tutti e tre gli indicatori sono insufficienti (5-5-4). Giudizio sintetico: forma non corretta. Trattazione della tematica eccessivamente superficiale. Anche la seconda prova è stata corretta dalla seconda sottocommissione. Nella seconda prova ci sono alcune sottolineature che francamente non riesco a comprendere. Purtroppo, i miei dubbi non sono stati chiariti, spero che possa farlo, a questo punto, il Ds che mi ha preparato. Inoltre, dai verbali risulta che entrambe le prove sono state corrette l'ultimo giorno utile. Avrà inciso anche questo sulla valutazione? Dopo l'accesso sono andata ad assistere agli orali e francamente ho assistito ad una parte dell'interrogazione di un'idonea andata nel pallone per domande relative all'uscita degli alunni dalla scuola e all'assemblea dei genitori. Se questi sono i candidati selezionati, la scuola italiana sta messa proprio bene!!!

Da: primus inter pares 18/06/2012 17:06:12
@eras,

hai confermato le mie stesse impressioni sulle correzioni.....quella candidata è stata promossa?

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Da: primus inter pares	14/06/2012 11:02:51
@laziale delusa e altri, un ricorso individuale con griglie del genere è rischioso intentarlo, sono stati abili a confezionarle in modo da "blindare" l'insindacabilità di giudizio che unita al differimento della visione dei compiti sufficienti avalla l'idea di una modalità di correzione quantomeno discutibile! Quello che mi sconcerta è piuttosto la similitudine di giudizio per i non ammessi, sembra sia stato scritto a tavolino: soluzioni generiche, contesto non analizzato ( peraltro io lo avevo tratteggiato senza approfondire), scarsa fluidità della forma (non per autoesaltarmi, ma sono il riferimento anche delle colleghe per quel riguarda la stesura di verbali e relazioni dove la chiarezza e l'incisività della forma sono essenziali e ho adottato uno stile molto poco "infiorato", diversamente da come sono abituata, proprio per evitare di essere tortuosa....a quanto pare non è servito! per questo avrei tanto voluto legger qualche compito scorrevole, fluido con tante soluzioni ad hoc ,un'analisi del contesto (inesistente) e magari in stile romanzato...a questo punto, salvo qualcuno che avrà ben lavorato, penso che chi sia passato lo deva più alla fortuna che altro.... io comunque mi sento leggermente presa per i fondelli e penso che in qualche modo il disappunto generale per questa farsa che hanno ben organizzato dovrebbe venire fuori anche nelle sedi opportune...

Da: pattypuglia	14/06/2012 11:07:34
ieri sono stata dall'Avv.Vernola, a Bari, siamo già una quindicina con lui, mi è sembrato molto determinato ed ha le idee chiare. Ha seguito con esito positivo i ricorsi per il concorso dirigenti del 2006. Molto economico e disponibile. il suo ricorso è quasi pronto, dovrebbe partire a metà settimana prossima. la sua mail è massimovernola@tiscali.it oppure puoi chiamarlo al nr. 0805211705.

Da: eras	14/06/2012 15:08:11
x laziale delusa e altri inidonei laziali La seconda prova sembra un rompicapo da cui nessuno riesce a venire fuori. Io, essendo maestra di scuola primaria, ho inventato il contesto riferendomi ad un istituto comprensivo (dove in realtà lavoro). Il mio dubbio, fin dal giorno della seconda prova, è stato quello di dover fare diverse ipotesi relative ai gradi d'istruzione, ma non avendo un'esperienza diretta nel mondo delle superiori, ho preferito analizzare il contesto a me noto. Comunque, ho contattato il Ds che mi ha preparato alle prove scritte (entrambe le tematiche erano state ampiamente trattate al corso) e gli ho chiesto gentilmente di giudicare i miei elaborati, al fine di comprendere gli eventuali errori commessi. Anche io, come Primus, penso che non ci siano gli estremi di un ricorso. Sono stati molto attenti a fare tutto a regola d'arte, ma se il 22 novembre il Tar dovesse annullare l'intera procedura concorsuale ne sarei davvero contenta, perchè sono troppe le ingiustizie commesse su tutto il territorio nazionale; mi spiacerebbe soltanto per quelle rare mosche bianche che sono arrivate fino in fondo, ma per gli atri no perchè sono solo dei raccomandati.

Da: Rossetta	14/06/2012 21:06:37
@primus inter pares e altri che hanno già avuto accesso agli atti Grazie per chi mi vorrà dire da quanto chiedono la marca da bollo (sono stata convocata per lunedì prossimo) così ci vado attrezzata. Mi sembra di capire dai vostri commenti che la visione degli elaborati non ci chiarisca le idee e non ci consenta di metterci l'animo in pace. Non so perché, ma i pochi che conosco e che sono passati sembrano essere restii a parlare dei propri elaborati...Mah!

Da: primus inter pares	14/06/2012 22:13:56
@Rossetta, dipende da cosa chiedi di poter acquisire in copia,in ogni caso non ti preventiva non oltre i 3 euro, io ho speso 2,62 di marche per i miei elaborati,comprese le brutte, griglie e alcuni verbali della Commissione! Ti chiederanno anche se desideri visionare gli originali, i miei erano praticamente intonsi.... No, direi che le mie perplessità sono aumentate e non diminuite, soprattutto perchè non mi è possibile alcun raffronto con gli elaborati ritenuti meritevoli e ritengo che una Commissione che abbia ben operato e in piena coscienza non dovrebbe avere alcun problema a consentirne la visione....

Da: ok	14/06/2012 22:53:41
@ Laziali come me (io inidoneo da 23 e 14) Ancora leggo quello che scrivete e vedo avverarsi quanto mi ero immaginato: zero correzioni sugli elaborati e scheda con giudizi tranchant (per non parlare de "l'analisi del contesto": rimarrà nei nostri privati annali dei rimpianti e dell'ingenuità smarrita). I sospetti di una grande combine a base di tante telefonate e bigliettini ad Ester Rizzi, di interventi di CISL e ANP (ma guarda, proprio i sindacati in auge quando è stata nominata la commissione laziale tanto ma tanto vicina al MIUR gelminiano), di successivi ragguagli e ringraziamenti, di tante promozioni regalate... E poi ce li troviamo nelle scuole come novelli ds ma qual è la differenze rispetto ai ds che già ci sono e che hanno sempre lasciato a desiderare ? I vecchi ds sono tutti sindacalizzati (CISL, CGIL, ANP )e per questo motivo a suo tempo divennero ds; proprio questi hanno scelto gli idonei con gli stessi meccanismi con cui furono scelti loro. Non c'è differenza: si scelgono tra simili... La corruzione del sistema Italia non è lontana da noi, arriva fino ai nostri corridoi scolastici e si presenta con i volti di chi "dirige" le scuole; il controllo del territorio nella capitale ! La loro affabilità, se c'è, nasce da una gran coda di paglia; la loro boria dalla propria posizione acquistata per merito, dicono, ma è solo malafede. Chi vorrà ancora collaborare con loro ? A me pare di considerarli da oggi con occhio diverso, non più comprensivo per le loro mancanze e la loro ignoranza ma come dei ladri, degli abusivi che si sono furbescamente arrampicati con gli strumenti del "sistema italiano". "Gioca le tue carte" diceva qualcuno sul forum e lo dicevano anche ai corsi di preparazione ed uno s'immaginava di fare appello alle proprie capacità, alla propria preparazione ed invece s'intendeva altro... Un tale idoneo che conosco mi ha spiegato che lui non è stato raccomandato ma è stato "segnalato" affinché gli altri, i cosiddetti raccomandati", non gli passassero davanti; allora mi sono immaginato tante persone che si affannavano non per essere raccomandate (forse è ancora brutto dirlo di se stesso, soprattutto a chi hai furbescamente sotterrato) ma solo "segnalate" per non essere ingiustamente scavalcate. Sembra quasi una questione nominalistica: segnalato e non raccomandato. Segnalato. Vabbé. Il 22 novembre non annullano niente. Continuiamo a remare, controcorrente. Buonanotte.

Da: nel lazio	15/06/2012 14:40:35
hai ragione, ma hai visto quanti 30?

Da: primus inter pares	15/06/2012 15:08:32
@nel Lazio, che dirti, gli asini li hanno bocciati o piuttosto "fermati" agli scritti?:-P

Da: Per ok	15/06/2012 15:25:01
Condivido tutto quello che hai scritto, anche i miei elaborati sono stati corretti dalla RIZZI, che delusione... forse sarebbe stato meglio non vederli

Da: primus inter pares	15/06/2012 15:42:35
@ per ok, hai trovato qualche segno che evidenzi correzioni? giudizio laconico e senz'appello anche tu? come hai fatto a capire chi abbia corretto i tuoi elaborati? ma non dovrebbe essere collegiale la correzione? ( illusa lo so!)

Da: Per ok	15/06/2012 15:48:34
I miei elaborati sono intatti, o meglio, hanno eliminato una virgola al primo, nulla al secondo. I giudizi? Ridicoli... E' molto facile capire chi li ha corretti, io ho richiesto anche i verbali...

Da: fiordaliso71	15/06/2012 17:16:07
Leggete cosa dice ANP L'ANP rivolge un appello a non abbassare la guardia a tutti coloro che hanno superato con successo le prove scritte del concorso per dirigenti scolastici. Coloro che non si sono ancora costituiti con interventi ad opponendum a salvaguardia della prosecuzione e della regolare conclusione della procedura concorsuale - aderiscano adesso dando mandato ai legali individuati dell'Associazione, che sino ad oggi hanno difeso con successo il concorso in tutte le sedi giudiziarie, di rappresentarli nelle cause promosse dai ricorrenti. La richiesta di una massiccia adesione da parte di tutti i candidati che hanno superato le prove scritte è dettata da un duplice motivo: in molte cause iniziano a essere sollevate eccezioni sulla legittimazione processuale ad intervenire da parte dell'ANP, la quale - è bene ricordarlo - è intervenuta in alcuni giudizi unitamente a candidati ammessi alle prove scritte, ma in moltissimi altri giudizi è dovuta intervenire da sola, il che la espone a tutta una serie di eccezioni di rito che potrebbero rendere vana ogni difesa della procedura concorsuale con l'inevitabile annullamento del concorso, ove non supportata anche da interventi massicci azionati in prima persona da parte di tutti i candidati ammessi alle prove orali; l'incombenza delle prime udienze di merito già fissate per alcuni dei 160 ricorsi pendenti, che impone una forte adesione per contrapporre un elevato numero di intervenienti che faccia da contrappeso alla pretesa giudiziale azionata dagli oltre duemila ricorrenti. Un eventuale accoglimento nel merito anche di uno solo dei circa 160 ricorsi pendenti, potrebbe provocare l'arresto - certamente definitivo - della macchina concorsuale, con tutte le nefaste conseguenze sulla professione e sul profilo dei dirigenti oggi in servizio e sulle legittime aspettative dei docenti che aspirano alla dirigenza.

Da: Rossetta	15/06/2012 22:40:12
@ primus inter pares Ciao, grazie per l'informazione sulle marche da bollo. Leggo che non è facile sapere chi ha corretto gli elaborati. Questo significa che i verbali sono stati firmati da tutti i membri delle due commissioni? A questo proposito, vi giro un'informazione filtrata da una persona vicina ad uno dei commissari: sembra che la commissione della Rizzi sia stata molto più tirata sui voti rispetto all'altra. Ciò significa che il fattore umano e soggettivo ha avuto un peso che non dovrebbe avere in un concorso in cui vengono selezionati dirigenti dello Stato per i quali andrebbe verificato il "contenuto" e non la confezione! Da qualche parte ho letto di una idonea passata all'orale con voti altissimi, definita un genio ma con qualche problema di socializzazione. Ora, vi chiedo: una persona di questo genere, dotata certamente di grande sapere, sarà poi in grado di gestire un'organizzazione complessa, con i suoi conflitti, le sue dinamiche relazionali, la necessità per chi è al timone di entrare in empatia con docenti magari stanchi o demotivati o da troppi anni in cattedra? Gli aspiranti DS vanno mandati sul campo, nella mischia. Io non ho la pretesa di dire che sarei stata migliore di altri, magari no. Ma con queste modalità di selezione mi rimane comunque il dubbio di essere stata tra i tanti sfigati che sono capitati con i commissari "cattivi". Il punto è che andrebbero riscritte le regole. Chissà se in Italia sarà mai possibile...

Da: per non dimenticare	15/06/2012 23:28:44
Mi chiedevo: ma jerryfor ha già sostenuto la prova orale o è saltato sul carro dei T R O M B A T I ?

Da: primus inter pares	15/06/2012 23:29:15
@Rossetta, ho riguardato le mie griglie e dalle firme ho capito che anche a me è toccata la Commissione di questa Rizzi, che in pratica fa il bello e cattivo tempo soprattutto su Roma, siamo state sfigate anche in questo! eh sì un genio ma con problemi relazionali penso abbia già problemi come docente, bersaglio di alunni sempre pronti a cogliere qualsiasi défaillance dei propri insegnanti quando sono "equilibrati", figurarsi a gestire un'Istituzione scolastica....avrà problemi temo! le competenze servono, ma io ho sempre ritenuto che, per ricoprire ruoli apicali occorrano doti comunicative e empatiche che consentano di relazionarsi e mediare situazioni conflittuali, non trascendere, conservare sempre autocontrollo, essere equilibrati nei giudizi....il solo nozionismo e una preparazione eccellente non danno la garanzia di poter ricoprire con una certa credibilità un ruolo così delicato e così "esposto" ! sì decisamente le regole vanno cambiate....le modalità di prove "oggettivizzate" e rese più sintetiche invece di rendere determinanti fattori quali la soggettività di esseri umani!

Da: Indignado	16/06/2012 17:16:52
X Lazio 68 Scusa, collega, dalla descrizione in sunto dei tuoi elaborati ho notato che abbiamo trattato le stesse cose nello stesso modo... La cosa strana è che la valutazione è stata inversa! A me sufficiente ( 22 ) la prima e insufficiente ( 14 ) la seconda... Sono anch'io nel Lazio. Ti va di contattarci in privato per un confronto? ( anche a fini di ricorso TAR...)

Da: concorso a torino	16/06/2012 17:34:47
per piemonte ed altri La notizia della docente di Cuneo ammessa con riserva agli orali conferma che un ricorso collettivo avrebbe avuto più che mai senso. Cosa accadrà ora? La collega sosterrà la prova orale. L'esito è affidato alla sua preparazione ma anche alle strategie della commissione (si può essere ancora più severi con una candidata che ha messo in discussione le famigerate griglie di correzione e quindi la stessa valutazione?). Ancora più interessante sarà il comportamento del TAR. Le griglie hanno prodotto distorsioni, a danno di TUTTI i candidati. Chi ha informazioni e riferimenti su questo provvedimento del TAR e di quelli che seguiranno (poichè altri candidati hanno presentato ricorsi individuali), ne scriva in dettaglio. Grazie.

Da: messaggio	16/06/2012 22:13:13
Il docente ammesso con riserva agli orali in Puglia , che non ha superato la preselettiva, dovrà sostenere gli orali lunedì. Vediamo un poco che succede...... Agli orali pugliesi c'è stato qualche bocciato? o sono tutti così bravi...........

Da: lqla qualità degli elaborati calabresi	16/06/2012 22:36:22
Errori ben sintetizzati da un articolo inviato alla redazione de "La Tecnica della Scuola ", dove si riporta lo stralcio di un elaborato di un candidato ammesso all'orale: "In Italia fino al 2001 la figura del capo d'Istituto era suddivisa nei ruoli di Preside, preposto a dirigere scuole secondarie di primo e secondo grado e di Direttore Didattico posto al vertice della scuola secondaria. A seguito della legge sull'Autonomia scolastica (DPR 275/99) e dell'attribuzione della qualifica dirigenziale, le due figure si sono accorpate in quella unica del Dirigente scolastico, oggi inquadrato nella dirigenza dello stato (Area V della dirigenza) ed è responsabile della gestione unitaria dell'istituzioneâ��Con l'art. 25 bis comma 2 dlg n. 29/93, introdotto dal dlg 59/1998 diventa anche il legale rappresentante dell'istituzione ". In queste poche righe l'errore fa bella mostra di sé nella punteggiatura, nella grammatica, nella sintassi, nei contenuti di diritto e legislazione scolastica. Ma l'errore coinvolge anche chi, proposto alla sua correzione, non ha avuto la capacità di individuarlo e sanzionarlo attraverso una giusta valutazione. Errore su errore, una sequenza senza fine, una costante che deve far riflettere sulla possibile deriva deontologica e culturale che il nostro sistema scolastico sembrerebbe attraversare.

Da: hai fatto	17/06/2012 07:24:18
di Aldo Domenico Ficara 16/06/2012 Nel web gira voce che alcune commissioni per il concorso a Ds avrebbero componenti di sindacati o di associazioni professionali: se fosse dimostrato il rischio nullità sarebbe elevato. Il comma 3e dell'art. 35 del decreto legislativo 30 marzo 2001 n. 165 dice testualmente: "Le procedure di reclutamento nelle pubbliche amministrazioni si conformano ai seguenti principi: la composizione delle commissioni esclusivamente con esperti di provata competenza nelle materie di concorso, scelti tra funzionari delle amministrazioni, docenti ed estranei alle medesime, che non siano componenti dell'organo di direzione politica dell'amministrazione, che non ricoprano cariche politiche e che non siano rappresentanti sindacali o designati dalle confederazioni ed organizzazioni sindacali o dalle associazioni professionali". Quindi le commissioni regionali per il concorso a dirigente scolastico composte, al loro interno, da commissari che, ad esempio, ricoprano cariche rappresentative in sindacati iscritti all'Aran, violano di fatto l'art. 35 del decreto legislativo n. 165/2001, con pesanti ripercussioni sulla regolarità dell'intera procedura concorsuale. Nell'ipotesi tutta da provare, ma nel caso facilmente dimostrabile, che un commissario abbia interrogato alla prova orale o abbia corretto elaborati alla prova scritta di un aspirante Ds, iscritto alla sua stessa sigla sindacale, la violazione del sopraddetto art. 35 diverrebbe oggetto di possibile annullamento della prova concorsuale. Nella rete, da qualche giorno a questa parte, si rincorrono voci, nomi di associazioni di categoria, nomi di commissari e di candidati Ds, in un mix esplosivo, che, in caso di riscontri oggettivi eseguiti dagli organi competenti, potrebbero comportare logoranti strascichi giudiziari, con sentenze dall'esito poco prevedibili.

Da: Birimbo66	17/06/2012 11:17:36
URGE CONTATTO CON "Lazio_68"... E' importante!

Da: fiordaliso71	17/06/2012 11:34:28
Cosa si sta facendo per il Lazio??????

Da: TIRED	17/06/2012 12:20:12
Anche in Emilia Romagna cose "strane" emerse dall'accesso agli atti. Alcuni candidati ammessi all'orale hanno citato i nomi di scuole (vere) nella trattazione del caso. A che pro, se non per rendersi visibili e rintracciabili? Dove sono andati a finire l'anonimato e l'imparzialità?

Da: L''Italia vuol cambiare	17/06/2012 16:18:35
...che diritto si acquisisce se il DIRITTO viene calpestato...? L'Italia del diritto vuol cambiare. CONCORSI, CRITERI E GRIGLIE DI CORREZIONE NAZIONALI, PROVE SU SEDI REGIONALI CON SCAMBI INTERREGIONALI DI COMMISSIONE per il FUTURO. Per oggi che la GIUSTIZIA...non resti cieca come la FORTUNA.

Da: LItalia vuol cambiare	17/06/2012 16:20:05
a Tired, anche altrove...questo è un delirante schifo nazionale, perciò L'Italia del diritto vuol cambiare. CONCORSI, CRITERI E GRIGLIE DI CORREZIONE NAZIONALI, PROVE SU SEDI REGIONALI CON SCAMBI INTERREGIONALI DI COMMISSIONE per il FUTURO. Per oggi che la GIUSTIZIA...non resti cieca come la FORTUNA.

Da: traccia	18/06/2012 01:29:20
Salve a tutti coloro che hanno svolto le due prove scritte per il concorso a Dirigente Scolastico! Presumo che la discussione si farà accesa man mano che ci avvicineremo alle date degli orali. Nella speranza di essere ammessi e che la stagione di veleni , ancora in corso, lasci il posto ad un periodo di serenità per tutti, Vi auguro un Buon Natale e un felice anno nuovo! Rispondi Da: pecrede 17/12/2011 14.36.50 Grazie Annarella auguri anche a te Rispondi Da: notizie 17/12/2011 21.39.25 auguri a tutti , qualcuno mi saprebbe dire le correzioni per la Campania quando inizieranno? Rispondi Da: sogni doro 17/12/2011 21.44.45 gli orali cominceranno prima della corr. .... vedrete! Rispondi Da: Liù 17/12/2011 22.56.17 Un chiarimento: per sostenere durante l'esame orale la prova di lingua inglese e quella di tecnologia informatica cosa sarà chiesto? Avete idea su ciò? Grazie Rispondi Da: Liù 17/12/2011 22.56.59 Un chiarimento: per sostenere durante l'esame orale la prova di lingua inglese e quella di tecnologia informatica cosa sarà chiesto? Avete idea su ciò? Grazie Rispondi Da: Baby72 18/12/2011 14.41.43 Ciao a tutti e in bocca al lupo!!! Sperando di aver superato gli scritti, come vi organizzate per gli orali? Conoscete un buon corso per la preparazione? Rispondi Da: campania 18/12/2011 18.30.48 Per chi ha concorso in Campania come avete fatto la prima prova? come l'avete sviluppata? Io non credo di averla svolta bene, perchè troppo ampia troppo vaga... quali erano i punti da dover sviluppare? Grazie a chi vorrà rispondere Rispondi Da: sogni doro 19/12/2011 9.50.42 in Italia nessuno lo ammette ma tutti si cercano la raccomandazione. Rispondi Da: Annarella1 19/12/2011 17.05.48 Certo, è una seria possibilità, è un malcostume nazionale! Ma non tutti sono raccomandati, fidati! Rispondi Da: guinevere 19/12/2011 17.43.53 ricambio gli auguri di buone feste. io continuo a studiare sui testi che già ho, fotocopie ed appunti. credo di avere già abbastanza materiale, devo riguardarlo ed approfondirlo, ma adesso mi prendo qualche giorno di buon meritato riposo. buon natale e felice 2012. Rispondi Da: Gino C. 20/12/2011 9.56.24 Francamente non so se ho superato lo scritto. Ho tanti dubbi di essere andato fuori tema sulla prima traccia del Lazio. In ogni caso mi rimetterò a studiare solo dopo aver saputo dell'eventuale risultato positivo. Ora torno alle mie faccende (dottorato in Storia contemporanea, che ho tralasciato in questi mesi di preparazione e studio matto e disperatissimo). Vi leggerò ogni tanto e spero, spero, di rincontrarvi tutti all'orale. Per ora, grazie a tutte/i voi, augurandomi di potervi tornare presto a ringraziarvi ancora. Questo post solo per augurarvi buone feste e buon 2012! Rispondi Da: Dottorato di storia contemporanea 20/12/2011 10.03.01 Tra parentesi, ma molto ben in evidenza. Sentivamo proprio l'esigenza di sapere quali fossero le tue faccende. Grazie di averci reso partecipi. Rispondi Da: pescatorcortese 20/12/2011 10.31.38 Per gli scritti sulla base di quali considerazioni ritenete se aver fatto una traccia sufficiente? Confrontandomi con gli altri candidati (Puglia) nella prima traccia (6 - 7 pagine) mi sembra di aver toccato tutte le questioni molto bene Della seconda sono meno soddisfatto, perché alcuni punti avrei potuto svilupparli meglio. Lo stesso caso l'ho affrontato nella mia scuola lo scorso anno, ma il piano operativo è diverso da quello del Dirigente. Anche io tra la brutta e la bella ho perso qualche pezzo, confrontandomi con altri candidati credo comunque di aver fatto un tema dignitoso. Devo eliminare questa incertezza per cominciare con gli orali. Voi come vi regolate? Rispondi Da: Annarella1 20/12/2011 10.38.09 Penso che, in ogni caso, convenga continuare a studiare. A meno di avere consegnato foglio bianco! Anche se non si passerà agli scritti almeno saremo docenti più preparati e pronti. Rispondi Da: eric rohmer 20/12/2011 12.26.00 X Baby72 Prova ad informarti sui corsi ANP. Rispondi Da: oh 20/12/2011 12.33.44 il consiglio di stato annullerà il concorsoooo. ma ke oraliiii? Rispondi Da: boh 20/12/2011 12.36.50 ma siete proprio certi che il concorso continuerà? mah. con ttt sti ricorsi Rispondi Da: suss 20/12/2011 12.40.05 io dico che è presto per dire se gli sritti andavano fatti in un modo o nell'altro. poichè non è scritto da nessuna parte come si dove vano svolgere gli elaborati, penso che qualsiasi cosa vada bene. che ne dite? Rispondi Da: Baby72 20/12/2011 12.48.13 @ eric rohmer lo farò, grazie Rispondi Da: TerryLuna 20/12/2011 12.53.17 Posto anche di qua quello che ho appena scritto sul vecchio forum pre-scritti, nella speranza di ricevere suggerimenti. Dubbi amletici: studiare o non studiare! Auto-stima: bassa. Stress: enorme. Difese immunitarie: bassissime. Speranze: meglio non commentare. Tempi: inesistenti per gli orali, praticamente primo giorno. Che fareste voi? Rispondi Da: pescatorcortese 20/12/2011 13.06.44 @suss In Puglia sul caso la scaletta da seguire era nella traccia. I punti da sviluppare erano chiari, infatti di tutte le varie teorie sugli studi di caso se ne poteva fare tranquillamente a meno. Comunque i commissari hanno ribadito che renderanno pubblici i criteri di correzione. Rispondi Da: francyvvv 20/12/2011 13.55.40 da dove viene la notizia che il cds annullerà il concorso? Rispondi Da: pinchillo18 20/12/2011 14.07.38 Non è una notizia è una speranza di alcuni Rispondi Da: warrior 20/12/2011 14.20.40 ciao @tutti oggi si poteva accedere aL sito istruz per trasmettere i titoli.sn appena rientrata da scuola e non ho trov niente nè su istr,ne all'usr della mia regione.qualcuno ha notizie?grazie Rispondi Da: ANDREA 1968 20/12/2011 14.25.10 istanze on line è bloccato, il MIUR spera di sistemare il problema entro domani DO NOT PANIKING Rispondi Da: ciaociao 20/12/2011 14.27.44 aspettiamo domani e rileggiamo bene il bando. Rispondi Da: flos 20/12/2011 14.28.39 Salve a tutti... trasferimento forum effettuato Speriamo di farcela tutti.... anche se i dubbi aumentano... alcuni giorni mi dico di aver fatto delle prove superbe, soprattutto la prima, in altri momenti il morale è a zero Cmq, ricomincio a studiare il 2 gennaio, sulla base di quello che ho già... se si passano gli scritti ormai è fatta Rispondi Da: warrior 20/12/2011 14.30.49 grazie.per fortuna c'è il forum. Rispondi Da: gia 20/12/2011 14.31.03 è stata aperta la procedura per l'inserimento dei titoli, ma appena cerco di entrare compare la scritta: "Operazione momentaneamente non disponibile - nel comunicare l'errore all'assistenza indicare nella descrizione dell'anomalia oltre ai dati richiesti anche il seguente codice : E1201", qualcuno sa perchè?

Da: IL DIRITTO	18/06/2012 08:48:46
...che diritto si acquisisce se il DIRITTO viene calpestato...? L'Italia del diritto vuol cambiare. CONCORSI, CRITERI E GRIGLIE DI CORREZIONE NAZIONALI, PROVE SU SEDI REGIONALI CON SCAMBI INTERREGIONALI DI COMMISSIONE per il FUTURO. Per oggi che la GIUSTIZIA...non resti cieca come la FORTUNA.

Da: eras	18/06/2012 15:21:55
x primus e gli altri inidonei laziali Finalmente stamane ho avuto l'accesso agli atti. Prima prova (21): è stata corretta dalla seconda sottocommissione, 7 in tutti e tre gli indicatori, non risultano apportate correzioni. Giudizio sintetico: forma sufficientemente chiara, contenuto modestamente trattato con pochi approfondimenti. Seconda prova (14): tutti e tre gli indicatori sono insufficienti (5-5-4). Giudizio sintetico: forma non corretta. Trattazione della tematica eccessivamente superficiale. Anche la seconda prova è stata corretta dalla seconda sottocommissione. Nella seconda prova ci sono alcune sottolineature che francamente non riesco a comprendere. Purtroppo, i miei dubbi non sono stati chiariti, spero che possa farlo, a questo punto, il Ds che mi ha preparato. Inoltre, dai verbali risulta che entrambe le prove sono state corrette l'ultimo giorno utile. Avrà inciso anche questo sulla valutazione? Dopo l'accesso sono andata ad assistere agli orali e francamente ho assistito ad una parte dell'interrogazione di un'idonea andata nel pallone per domande relative all'uscita degli alunni dalla scuola e all'assemblea dei genitori. Se questi sono i candidati selezionati, la scuola italiana sta messa proprio bene!!!

Da: primus inter pares	18/06/2012 17:06:12
@eras, hai confermato le mie stesse impressioni sulle correzioni.....quella candidata è stata promossa?