Mininterno.net FORUM - concorso dirigenti scolastici non ammessi orale

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concorso dirigenti scolastici non ammessi orale
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Da: concorso a torino 07/06/2012 13:00:12
Alcuni ricorsi individuali sono stati inoltrati. Non mi risulta, purtroppo, che si possa dire altrettanto di un ricorso collettivo. Se il TAR si esprimerà riconoscendo la rilevanza delle illegittimità che abbiamo sottolineato tante volte - che è bene sottolinearlo, riguardano tutti (traccia con errore; griglie di valutazione) - , dovrebbe invalidare la procedura concorsuale. Mi sembra improbabile. Ci vorrebbe un giudice particolarmente formale e coraggioso. La tesi che Valagussa-Pietrella siano la causa di tante non ammissioni non mi sembra stia in piedi, è solo un'ipotesi. Ed ora, a termini scaduti, a che pro cercare di dimostrarla? Quale rilevanza avrebbe potuto avere anche nella stesura di un ricorso? Restiamo con i piedi per terra. L'unica speranza residua è il riconoscimento delle ragioni dei ricorrenti. Non lo credo realistico. Per favore, chi ha presentato ricorsi individuali condivida le informazioni di cui sarà a conoscenza. Grazie.

Da: ............................... 07/06/2012 14:45:36
VI FARO' VEDERE I SORCI VERDI !!!!!

...............DELIRANTE............................

Da: primus inter pares 07/06/2012 15:13:22

@eras,

convocata per 11,12 e 13 giugno, sono orientata per martedì.

Da: eras 07/06/2012 15:23:37
x primus e piragitto

Dato che avete l'accesso agli atti prima di me, mi fate avere notizie?

Da: sempre più basito 07/06/2012 17:24:10
Sono sempre più basito per le affermazioni d alcunii neo idonei. Sembrano persone deliranti. Minacciano, sbeffeggiano commettono errori di grammatica (qualità che sembra essere essenziale per superare le prove scritte). Boh sembra un pessimo film di terz'ordine.

Da: primus inter pares 07/06/2012 17:55:18

@eras,

sì, ti fornirò notizie....anche se come sai, non potremo accedere ai compiti altrui! Cerco di non pensare che potrei farmi il sangue amaro ancor più di quanto già non sia!

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Da: eras 07/06/2012 22:22:58
x primus
Secondo me non vale la pena di farsi il sangue amaro, dobbiamo voltare pagina e andare avanti. Ci riproveremo in futuro. In questo momento, voglio solo capire gli errori commessi nella seconda prova ed è per questo motivo che avevo richiesto l'accesso in forma anonima agli elaborati dei candidati risultati idonei. Io penso, dai tuoi interventi, che tu sia un docente in gamba e che la scuola italiana abbia bisogno di te più sul campo che dietro una scrivania. Pertanto, non ti affliggere più di tanto, in quanto come me e gli altri quasi 700 docenti inidonei hai fatto tutto quello che era in tuo potere. Buonanotte, domani mi attende l'ultimo giorno di scuola con i bambini e poi tutti al mare. Finalmente, potrò godermi mia figlia.

Da: primus inter pares 07/06/2012 23:26:08
@eras,

grazie per le belle parole, le ho apprezzate molto....

Da: A vincitore di concorso 08/06/2012 03:18:12
Una sola parola: cafone.
Con rispetto a chi nei campi fatica.

I sorci verdi te li farà vedere il tuo collegio se ti comporterai così. Se parti in questo modo vedrai che smonti di sella presto.

Da: toscana bocciata 2 08/06/2012 14:37:36
Per i Toscani non ammessi: notizie sull'accesso agli atti?

Da: ?buon studio? 08/06/2012 19:03:48
basta con gli ignoranti in Veneto! ce ne sono fra coloro che hanno superato le prove?
a me segnano errori inesistenti nella correzione e non mi fanno vedere i compiti di quelli che sono passati

Da: Padova 08/06/2012 19:11:47
In Veneto le prove erano tutte e due relative all'ambito disciplinare. Chi aveva un'ottima preparazione (master, ecc) aveva una conoscenza superiore e poteva non essere capito. E' andato meglio a chi si è basato su un semplice procedimento. E magari conosceva solo quell'argomento!
Questo è il solito problema quando c'è solo un titolo (limitato alla preparazione della commissione).
Tra le persone che conosco (circa una decina) ho azzeccato tutti quelli che sarebbero passati (e non certo per meriti).
Io credo che le prove oggettive sarebbero l'unica soluzione.

Da: arianna62 08/06/2012 20:05:31
Per chi ha partecipato a qualcuno dei tanti corsi di preparazione al concorso DS, vi risulta di aver incrociato come relatore tale Gianfranco Zannoni o Ambrogio Delfino? Grazie per eventuale segnalazione

Da: per non dimenticare 09/06/2012 00:59:47
MisterBrufolo e jerryfor T R O M B A T I
........per tutto il resto c'è MasterCard!

Non si sputa in aria! : )

Da: Barbara von Heidenberg 09/06/2012 12:32:16

@primus
anche tu non ammessa...incredibile,mi dispiace tanto,un abbraccio!
@tutti
LA PROCURA INDAGA sul concorso in FVG.Acquisito tutto il materiale. anonimo.L'azione penale avviata in base al contenuto di un esposto.Bloccate le nomine.(da Il PICCOLO di Trieste)

Da: Barbara von Heidenberg 09/06/2012 12:33:57
scusate il refuso "anonimo" andava dopo "esposto"

Da: Barbara von Heidenberg 09/06/2012 12:35:52
scusate il refuso "anonimo" andava dopo "esposto"

Da: primus inter pares 09/06/2012 13:22:06

@Barbara,

sono contenta di rileggerti...manchi da un po', sì anch'io nella strage laziale, la prox settimana accederò ai miei elaborati, anche se credo che non servirà a granchè....
anche nel Lazio un'indagine penale è in corso, ma riguarda la fase preselettiva durante la quale sono stati "manipolati gli elenchi degli idonei...l'USR ha temporeggiato fin quasi ai limiti consentiti per l'accesso e ha differito la visione degli elaborati altrui, peraltro vi sarebbero un paio di commissari che occupano posti di rilievo nei direttvi sindacali e nell'ANP....insomma, qualche giochino, anche a non voler essere troppo malpensanti c'è stato e chi continua a negarlo pecca di onestà intellettuale o si dimostra alquanto ingenuo!

ricambio i saluti, sei sempre stata un'interlocutrice gradevole e stimolante!

Da: debosciato 09/06/2012 16:01:53
@primus
l'indagine in corso per la preselettiva quali risvolti potrebbe avere? Quando si saprà? Anche chi non ha superato gli scritti potrebbe essere ripescato, oppure per noi è finita? In alcune regioni hanno bloccato il concorso,invece in Lombardia a settembre nomineranno i nuovi DS? Grazie.

Da: ricorso la zio 09/06/2012 17:31:13
e) composizione delle commissioni esclusivamente con esperti di provata competenza nelle materie di concorso, scelti tra funzionari delle amministrazioni, docenti ed estranei alle medesime, che non siano componenti dell'organo di direzione politica dell'amministrazione, che non ricoprano cariche politiche e che non siano rappresentanti sindacali o designati dalle confederazioni ed organizzazioni sindacali o dalle associazioni professionali

Da: @primus 09/06/2012 18:35:40
cosa vuol dire manipolati gli elenchi degli idonei?

Da: canguro 09/06/2012 19:42:32
con sindacalisti e corsisti l'ipotesi di primus non è remota

Da: primus inter pares 09/06/2012 23:33:15

non conosco nei particolari questa vicenda , ne ho avuto notizia tramite il forum, pare che ci siano stati scambi di codici e nomi di candidati, con una doppia pubblicazione dell'elenco degli idonei alla preselettiva e i ROS stanno indagando!

quest'indagine già avviata si unisce all'evidenza dei commissari sindacalizzati e al ricorso che nel Lazio sta per essere presentato come avete letto in altri post e basato proprio sull'incompatibilità di alcuni componeti della Commissione ( almeno 2 e un terzo che è formatore) , anche ai sensi dello stesso bando concorsuale!in questo caso i tempi sarebbero sicuramente più brevi!
se accolto il ricorso, come nel Molise, si bloccherebbero gli esiti, in attesa della pronuncia di merito del TAR con possibilità di rinnovazione degli scritti!

Da: canguro 10/06/2012 00:56:51
primus, la correzione della preselettiva è avvenuta in diretta streaming e l'errore riguardava le buste anagrafiche dei candidati ammessi con riserva i cui nomi dovevano essere inseriti a mano, ma dopo aver spillato e timbrato in due punti ciascuna busta.

gli adesivi aggiunti dopo per abbinare la bustina alla prova erano di tipo molto sottile, di quelli che si strappano quando tenti di staccarli.

se c'è stato un imbroglio può essere avvenuto solo attraverso lo scambio dei cartoncini e solo dopo la spillatura, non occorrono mesi di indagine per capire se gli stessi sono stati rispillati. basta guardarli e notare l'allineamento dei timbri e la larghezza dei fori delle spillette. ma se si voleva favorire una persona, perchè staccare e rispillare più di due buste slittando i codici? troppo strano.

lo slittamento dei codici anagrafici di alcuni candidati tra il primo e il secondo elenco lascia supporre un mero errore materiale nell'inserimento manuale dei dati anagrafici degli ammessi con riserva alla preselettiva, che, a differenza di coloro che si sono iscritti al concorso tramite istanze on line, non erano presenti precedentemente nei computer del formez (quelli iscritti da istanze on line avevano codici che iniziavano per 2 e sul cartoncino un adesivo coi dati anagrafici precompilati, i riservisti avevano codici che iniziavano con 9 e dovevano compilare i dati a penna).

da almeno un mese si sa delle indagini dei ros, ma non si sa dei risultati nonostante ci sia da verificare qualcosa di davvero semplice.

Da: povero canguro 10/06/2012 08:58:42

si sta arrampicando sugli specchi....

arrenditi.

Da: canguro 10/06/2012 11:11:07
sono saldamente coi piedi per terra

Da: Per B. Von Heinderberg 10/06/2012 16:04:57
Felice di sapere che la ora la palla passi alla magistratura.
Una che strapazzavi simpaticamente

Da: toscanamara 10/06/2012 22:21:44
Vorrei sapere se qualcuno della Toscana ha ottenuto l'accesso agli atti e se l'USR sta consegnando anche gli elaborati degli ammessi all' orale. Potreste dirmi quanti giorni trascorrono dal ricevimento della raccomandata? Grazie a chi vorra' rispondermi. p.s. Ma c'e' qualcuno che ricorre o in Toscana e' tutto regolare?

Da: nel Lazio 11/06/2012 15:11:11
chi ha visto le prove nel Lazio?

Da: piragitto 11/06/2012 16:14:03
Lazio
Orali casarecci. Basta alitare per essere dirigente.La commissione non interviene, tutto fa brodo, accetta tutto!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, ..., 57, 58, 59, 60, 61, 62 - Successiva >>

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Da: concorso a torino	07/06/2012 13:00:12
Alcuni ricorsi individuali sono stati inoltrati. Non mi risulta, purtroppo, che si possa dire altrettanto di un ricorso collettivo. Se il TAR si esprimerà riconoscendo la rilevanza delle illegittimità che abbiamo sottolineato tante volte - che è bene sottolinearlo, riguardano tutti (traccia con errore; griglie di valutazione) - , dovrebbe invalidare la procedura concorsuale. Mi sembra improbabile. Ci vorrebbe un giudice particolarmente formale e coraggioso. La tesi che Valagussa-Pietrella siano la causa di tante non ammissioni non mi sembra stia in piedi, è solo un'ipotesi. Ed ora, a termini scaduti, a che pro cercare di dimostrarla? Quale rilevanza avrebbe potuto avere anche nella stesura di un ricorso? Restiamo con i piedi per terra. L'unica speranza residua è il riconoscimento delle ragioni dei ricorrenti. Non lo credo realistico. Per favore, chi ha presentato ricorsi individuali condivida le informazioni di cui sarà a conoscenza. Grazie.

Da: ...............................	07/06/2012 14:45:36
VI FARO' VEDERE I SORCI VERDI !!!!! ...............DELIRANTE............................

Da: primus inter pares	07/06/2012 15:13:22
@eras, convocata per 11,12 e 13 giugno, sono orientata per martedì.

Da: eras	07/06/2012 15:23:37
x primus e piragitto Dato che avete l'accesso agli atti prima di me, mi fate avere notizie?

Da: sempre più basito	07/06/2012 17:24:10
Sono sempre più basito per le affermazioni d alcunii neo idonei. Sembrano persone deliranti. Minacciano, sbeffeggiano commettono errori di grammatica (qualità che sembra essere essenziale per superare le prove scritte). Boh sembra un pessimo film di terz'ordine.

Da: primus inter pares	07/06/2012 17:55:18
@eras, sì, ti fornirò notizie....anche se come sai, non potremo accedere ai compiti altrui! Cerco di non pensare che potrei farmi il sangue amaro ancor più di quanto già non sia!

Da: eras	07/06/2012 22:22:58
x primus Secondo me non vale la pena di farsi il sangue amaro, dobbiamo voltare pagina e andare avanti. Ci riproveremo in futuro. In questo momento, voglio solo capire gli errori commessi nella seconda prova ed è per questo motivo che avevo richiesto l'accesso in forma anonima agli elaborati dei candidati risultati idonei. Io penso, dai tuoi interventi, che tu sia un docente in gamba e che la scuola italiana abbia bisogno di te più sul campo che dietro una scrivania. Pertanto, non ti affliggere più di tanto, in quanto come me e gli altri quasi 700 docenti inidonei hai fatto tutto quello che era in tuo potere. Buonanotte, domani mi attende l'ultimo giorno di scuola con i bambini e poi tutti al mare. Finalmente, potrò godermi mia figlia.

Da: primus inter pares	07/06/2012 23:26:08
@eras, grazie per le belle parole, le ho apprezzate molto....

Da: A vincitore di concorso	08/06/2012 03:18:12
Una sola parola: cafone. Con rispetto a chi nei campi fatica. I sorci verdi te li farà vedere il tuo collegio se ti comporterai così. Se parti in questo modo vedrai che smonti di sella presto.

Da: toscana bocciata 2	08/06/2012 14:37:36
Per i Toscani non ammessi: notizie sull'accesso agli atti?

Da: ?buon studio?	08/06/2012 19:03:48
basta con gli ignoranti in Veneto! ce ne sono fra coloro che hanno superato le prove? a me segnano errori inesistenti nella correzione e non mi fanno vedere i compiti di quelli che sono passati

Da: Padova	08/06/2012 19:11:47
In Veneto le prove erano tutte e due relative all'ambito disciplinare. Chi aveva un'ottima preparazione (master, ecc) aveva una conoscenza superiore e poteva non essere capito. E' andato meglio a chi si è basato su un semplice procedimento. E magari conosceva solo quell'argomento! Questo è il solito problema quando c'è solo un titolo (limitato alla preparazione della commissione). Tra le persone che conosco (circa una decina) ho azzeccato tutti quelli che sarebbero passati (e non certo per meriti). Io credo che le prove oggettive sarebbero l'unica soluzione.

Da: arianna62	08/06/2012 20:05:31
Per chi ha partecipato a qualcuno dei tanti corsi di preparazione al concorso DS, vi risulta di aver incrociato come relatore tale Gianfranco Zannoni o Ambrogio Delfino? Grazie per eventuale segnalazione

Da: per non dimenticare	09/06/2012 00:59:47
MisterBrufolo e jerryfor T R O M B A T I ........per tutto il resto c'è MasterCard! Non si sputa in aria! : )

Da: Barbara von Heidenberg	09/06/2012 12:32:16
@primus anche tu non ammessa...incredibile,mi dispiace tanto,un abbraccio! @tutti LA PROCURA INDAGA sul concorso in FVG.Acquisito tutto il materiale. anonimo.L'azione penale avviata in base al contenuto di un esposto.Bloccate le nomine.(da Il PICCOLO di Trieste)

Da: Barbara von Heidenberg	09/06/2012 12:33:57
scusate il refuso "anonimo" andava dopo "esposto"

Da: Barbara von Heidenberg	09/06/2012 12:35:52
scusate il refuso "anonimo" andava dopo "esposto"

Da: primus inter pares	09/06/2012 13:22:06
@Barbara, sono contenta di rileggerti...manchi da un po', sì anch'io nella strage laziale, la prox settimana accederò ai miei elaborati, anche se credo che non servirà a granchè.... anche nel Lazio un'indagine penale è in corso, ma riguarda la fase preselettiva durante la quale sono stati "manipolati gli elenchi degli idonei...l'USR ha temporeggiato fin quasi ai limiti consentiti per l'accesso e ha differito la visione degli elaborati altrui, peraltro vi sarebbero un paio di commissari che occupano posti di rilievo nei direttvi sindacali e nell'ANP....insomma, qualche giochino, anche a non voler essere troppo malpensanti c'è stato e chi continua a negarlo pecca di onestà intellettuale o si dimostra alquanto ingenuo! ricambio i saluti, sei sempre stata un'interlocutrice gradevole e stimolante!

Da: debosciato	09/06/2012 16:01:53
@primus l'indagine in corso per la preselettiva quali risvolti potrebbe avere? Quando si saprà? Anche chi non ha superato gli scritti potrebbe essere ripescato, oppure per noi è finita? In alcune regioni hanno bloccato il concorso,invece in Lombardia a settembre nomineranno i nuovi DS? Grazie.

Da: ricorso la zio	09/06/2012 17:31:13
e) composizione delle commissioni esclusivamente con esperti di provata competenza nelle materie di concorso, scelti tra funzionari delle amministrazioni, docenti ed estranei alle medesime, che non siano componenti dell'organo di direzione politica dell'amministrazione, che non ricoprano cariche politiche e che non siano rappresentanti sindacali o designati dalle confederazioni ed organizzazioni sindacali o dalle associazioni professionali

Da: @primus	09/06/2012 18:35:40
cosa vuol dire manipolati gli elenchi degli idonei?

Da: canguro	09/06/2012 19:42:32
con sindacalisti e corsisti l'ipotesi di primus non è remota

Da: primus inter pares	09/06/2012 23:33:15
non conosco nei particolari questa vicenda , ne ho avuto notizia tramite il forum, pare che ci siano stati scambi di codici e nomi di candidati, con una doppia pubblicazione dell'elenco degli idonei alla preselettiva e i ROS stanno indagando! quest'indagine già avviata si unisce all'evidenza dei commissari sindacalizzati e al ricorso che nel Lazio sta per essere presentato come avete letto in altri post e basato proprio sull'incompatibilità di alcuni componeti della Commissione ( almeno 2 e un terzo che è formatore) , anche ai sensi dello stesso bando concorsuale!in questo caso i tempi sarebbero sicuramente più brevi! se accolto il ricorso, come nel Molise, si bloccherebbero gli esiti, in attesa della pronuncia di merito del TAR con possibilità di rinnovazione degli scritti!

Da: canguro	10/06/2012 00:56:51
primus, la correzione della preselettiva è avvenuta in diretta streaming e l'errore riguardava le buste anagrafiche dei candidati ammessi con riserva i cui nomi dovevano essere inseriti a mano, ma dopo aver spillato e timbrato in due punti ciascuna busta. gli adesivi aggiunti dopo per abbinare la bustina alla prova erano di tipo molto sottile, di quelli che si strappano quando tenti di staccarli. se c'è stato un imbroglio può essere avvenuto solo attraverso lo scambio dei cartoncini e solo dopo la spillatura, non occorrono mesi di indagine per capire se gli stessi sono stati rispillati. basta guardarli e notare l'allineamento dei timbri e la larghezza dei fori delle spillette. ma se si voleva favorire una persona, perchè staccare e rispillare più di due buste slittando i codici? troppo strano. lo slittamento dei codici anagrafici di alcuni candidati tra il primo e il secondo elenco lascia supporre un mero errore materiale nell'inserimento manuale dei dati anagrafici degli ammessi con riserva alla preselettiva, che, a differenza di coloro che si sono iscritti al concorso tramite istanze on line, non erano presenti precedentemente nei computer del formez (quelli iscritti da istanze on line avevano codici che iniziavano per 2 e sul cartoncino un adesivo coi dati anagrafici precompilati, i riservisti avevano codici che iniziavano con 9 e dovevano compilare i dati a penna). da almeno un mese si sa delle indagini dei ros, ma non si sa dei risultati nonostante ci sia da verificare qualcosa di davvero semplice.

Da: povero canguro	10/06/2012 08:58:42
si sta arrampicando sugli specchi.... arrenditi.

Da: canguro	10/06/2012 11:11:07
sono saldamente coi piedi per terra

Da: Per B. Von Heinderberg	10/06/2012 16:04:57
Felice di sapere che la ora la palla passi alla magistratura. Una che strapazzavi simpaticamente

Da: toscanamara	10/06/2012 22:21:44
Vorrei sapere se qualcuno della Toscana ha ottenuto l'accesso agli atti e se l'USR sta consegnando anche gli elaborati degli ammessi all' orale. Potreste dirmi quanti giorni trascorrono dal ricevimento della raccomandata? Grazie a chi vorra' rispondermi. p.s. Ma c'e' qualcuno che ricorre o in Toscana e' tutto regolare?

Da: nel Lazio	11/06/2012 15:11:11
chi ha visto le prove nel Lazio?

Da: piragitto	11/06/2012 16:14:03
Lazio Orali casarecci. Basta alitare per essere dirigente.La commissione non interviene, tutto fa brodo, accetta tutto!