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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: Torq 23/07/2024 10:31:33
Non proprio

La manifesta infondatezza è estremamente rara. Il giudice non la trova quasi mai. Specie su questioni nuove.

La tua analisi è molto lucida e molto più onesta di tante altre,  ma sul fatto di chiedere annullamento ed impugnare diniego, non sono d'accordo.

Credo nella creatività del GA e nel principio di conservazione degli atti amministrativi. Se il giudice può annullare una non idoneità senza mandare in fumo il ricorso lo farà.

Altrimenti sarà come dici tu.
Rispondi

Da: Non proprio 1  - 23/07/2024 14:33:03
Torq

Una sanatoria tout court della seconda prova a favore di chi ha fatto ricorso credo generi un vulnus ancora più grave della illegittimità della prova stessa.

Significherebbe dare un incarico di dirigente a qualcuno che non ha superato tutte le prove di concorso.
Il principio di conservazione degli atti deve essere bilanciato anche con quello di buon andamento e parità di trattamento nonché del principio di legalità. Infatti, ciò sarebbe anche diretta violazione della nuova norma che prevede appunto la valutazione delle capacità e attitudini oltre alle conoscenze tecniche.

Ammettervi direttamente agli orali, poi, con che voto? Con 70? E sulla base di quale criterio di determinazione?
Allora anche uno che ha preso 50 merita di essere ammesso agli orali? A quel punto se il giudice non vuole invalidare la seconda prova è più probabile che trovi una motivazione per rigettare.

Comunque, questa soluzione non converrebbe forse neanche a voi. Sareste visti male e sareste collocati in fondo alla graduatoria anche alla fine del corso.

È già successo al VII alla persona che ha fatto ricorso per la preselettiva (nonostante avesse superato poi tutte le prove scritte). È finita in sede periferica.

Vedremo come andrà a finire ma io ci vedo solo o nero o bianco.
Rispondi

Da: Torq  1  - 23/07/2024 17:54:27
All'orale con 70 in base al fatto che era onere della commissione dimostrare le insufficienza della prova  e - grazie a una delega in bianco ad un privato - questo onere motivazionale non è stato assolto.

La graduatoria dell'orale è irrilevante rispetto a quella finale.

E comunque il corso è fatto anche per accertare le "competenze", quindi che le verifichino in quella sede. O così, oppure annulliamo tutto per tutti.

"Comunque, questa soluzione non converrebbe forse neanche a voi. Sareste visti male e sareste collocati in fondo alla graduatoria anche alla fine del corso".

Posso farmi una sonora risata?


Rispondi

Da: Cciquattro  1  - 23/07/2024 18:21:26
L'esperto di comunicazione che mercoledì scorso ha tenuto una magistrale lezione sul tema ci diceva che secondo una ricerca OCSE 1/3 degli italiani sa leggere ma non capisce ciò che legge.

Vi chiedo di smentire la predetta ricerca andandovi a leggere le ultime sentenze sui situazionali e sulla predeterminazione dei punteggi, fatta a monte dalla commissione. Se poi non vi è chiaro qualche punto possiamo confrontarci.

Rispondi

Da: Non proprio 1  - 23/07/2024 19:14:32
Ccquattro tu non hai ancora capito il motivo del ricorso. Lascia stare.

Torq
Non voglio insistere ma sul fatto di essere ammessi senza ripetizione della prova ho molto dubbi.
Io condivido i motivi del ricorso. Trovo illegittimo l'operato della sna però proprio non capisco come si può sanare una prova insufficiente senza una riderminazione puntuale del punteggio. La prova non è legittima ma il candidato deve dimostrare di essere sufficiente. Qualcuno lo dovrà valutare necessariamente. Non gli si può regalare la prova perché quella svolta non è legittima. Gli si dà la possibilità di dimostrare che è idoneo ma lo deve comunque dimostrare con relativa prova. Altrimenti si arriva all'assurdo che qualsiasi punteggio passa a 70 e non può essere.


Il corso è successivo al concorso. Prima si vince e poi si fa formazione. Altrimenti le prove del concorso non avrebbero senso. Non si può dire le competenze le valutano dopo.

È vero che sulla carta il voto finale non dipende dalla graduatoria ma se vogliono metterti in fondo possono farlo.

In merito alla frase "non conviene neanche a voi".. mi riferivo al fatto che magari uno può essere interessato alla scelta della pa e se ti mettono in fondo ti penalizzano volutamente. Questo però può non rilevare se a uno la pa di destinazione non interessa.

L'esito non è scontato, le storture ci sono state. Rimamgo però dell'avviso che o si annulla seconda prova e la si ripete o il giudice trova una motivazione per respingere.

Rispondi

Da: Torq  1  - 24/07/2024 10:33:33
È vero che sulla carta il voto finale non dipende dalla graduatoria ma se vogliono metterti in fondo possono farlo.

A farmi richiamare in comando nella mia attuale amministrazione - dove mi trovo molto bene - ci starei esattamente 5 minuti. Quindi mi va bene anche ultima posizione.
Rispondi

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Da: X Torq24/07/2024 11:00:34
Tu giusto l'impiegato pubblico potevi fare, si capisce dalle puttanate che scrivi.
Attendiamo la sentenza per godere, tranquillo.
Rispondi

Da: Piripicchioloindraccolo 1  - 24/07/2024 11:12:05
Maalox plus a voi non vincitori.
Ritentate sarete più fortunati
Rispondi

Da: Non proprio 1  - 24/07/2024 12:02:38
Comunque, l'acidità di alcuni vincitori è davvero incomprensibile.
Non riuscite ad argomentare civilmente se non a insultare.
Guardate che l'operato della sna non è una cosa positiva per nessuno.
Questo modo unilaterale di procedere, domani, per altra via, potrebbe nuocere chiunque, anche voi.
Però voi non riuscite a ragionare con obiettività.
Rispondi

Da: ancora?24/07/2024 14:18:42
il livore è proporzionale alle giornate spese a studiare, i neuroni bruciati non si riformano
Rispondi

Da: Lisa sw 1  - 24/07/2024 14:37:35
Buongiorno.
Le lezioni a Caserta sono tutte in presenza?
Mi fareste sapere gli orari?
Grazie mille
Rispondi

Da: Lisa sw 1  - 24/07/2024 14:37:44
Buongiorno.
Le lezioni a Caserta sono tutte in presenza?
Mi fareste sapere gli orari?
Grazie mille
Rispondi

Da: Lisa sw 1  - 24/07/2024 14:37:51
Buongiorno.
Le lezioni a Caserta sono tutte in presenza?
Mi fareste sapere gli orari?
Grazie mille
Rispondi

Da: Torq  1  - 24/07/2024 15:25:09
Le lezioni sono tutte in presenza ma prima di prendere casa in affitto aspetterei il 2 agosto, a scopo precauzionale, non sia mai  che il GA sospende il corso (non lo credo probabile ma astrattamente è possibile).

Sconsiglio affitti brevi. A dicembre ci sarà udienza di merito e il GA, se non ammette i ricorrenti, annullerà tutto.

Non credo verranno concesse cautelari ma certamente un merito a breve sì (per questo dico dicembre o al massimo gennaio).
Rispondi

Da: X torq 1  - 24/07/2024 15:37:43
certo, poi tiu svegli dal sogno, sudato
Rispondi

Da: Torq  1  - 24/07/2024 16:10:40
La situazione che hai descritto si attaglia maggiormente a quella di chi come voi è stato ammesso a un concorso votato all'annullamento.

Dovreste avere il buonsenso di tacere e di pregare che il giudice non annulli tutto, ma solo la mancata ammissione dei ricorrenti per vizi minori come il difetto di motivazione.

Perché se il diritto dobbiamo applicare, l'intera procedura andrebbe annullata.

Chiedete ai vostri colleghi corsisti cosa ne pensano dei ricorsi che hanno ricevuto in questi giorni e vedrete che state camminando su una lastra di ghiaccio.
Rispondi

Da: Marimariiiii 2  - 24/07/2024 16:29:02
Ciao ragazzi, perdonate l'intromissione sono un partecipante alla prova concorso Sna 10. A nomi di diversi miei colleghi , volevo chiedere a voi che gia avete affrontato il concorso...il giorno dell'espletamento della prova preselettiva è prevista la possibilità di lasciare borse e bagagli in una zona "deposito"/ guardaroba?

Grazie mille a chi risponderà
Rispondi

Da: Marimariiiii24/07/2024 16:29:21
Nome*
Rispondi

Da: Cciquattro 24/07/2024 18:05:58
Per sopra: si puoi portare le valigie.

X gli altri
Oggi al corso si sono lasciati sfuggire di essere preoccupati per i ricorsi e i possibili esiti motivo per cui andremo tutti a provare la preselettiva del X, non avremmo voluto ma ci tocca...
Rispondi

Da: Non proprio24/07/2024 18:27:38
Ccquattro, quindi avete smesso di ridere.

Torq
Difetto di motivazione?
Di solito per difetto di motivazione il giudice ordina la nomina di una nuova commissione che procede nuovamente alla correzione.
Nel nostro caso una nuova commissione cosa potrebbe fare? Nulla perché abbiamo svolto un test (e l'esternalizzazione a società esterna ne è ulteriore prova) e non un elaborato/vera prova in basket.

Quindi torniamo sempre a monte. Il vizio, se riconosciuto, è più grave e riguarda tutti.

Per questo dico: se il giudice ritiene che la prova svolta dai vincitori sia legittima, allora sulla base dei motivi per cui la ritiene legittima rigetta il ricorso. Anche perché un accoglimento dei ricorsi genera in ogni caso danni alla sna visto che il corso è già iniziato e andrà avanti.

Se, invece, il giudice ritiene che la prova svolta non sia legittima allora non ce n'è per nessuno. La invalida.

Rispondi

Da: Torq 24/07/2024 18:32:24
Uno che ragiona in questo forum c'è allora.

Intanto il giudice annulla. Poi decide Sna cosa  fare. Se mi ammette agli orali chi mai potrà dolersene?
Rispondi

Da: Non proprio24/07/2024 20:38:52
Se il giudice annulla, per forza deve esserci la ripetizione della prova.
Non può ammettere direttamente all'orale. All'orale si arriva dopo il superamento di tutte e 3 le prove scritte, come previsto nel bando. E la seconda prova, che valuta le attitudini, è molto importante perché è prevista direttamente dal dl reclutamento. È attuazione di una fonte primaria. Non si può proprio bypassare.

Se annulla, significa che la seconda prova non è più valida ed è come se non fosse stata svolta.

Se invece ritiene legittima l'esternalizzazione e la tipologia di prova svolta rigetta.
Rispondi

Da: Torq  1  - 24/07/2024 21:16:35
@ Ccquattro

Spiritosone!
Rispondi

Da: X sopra 1  - 24/07/2024 22:08:44
Direi che a questo punto l'annullamento del concorso è l'esito più plausibile vista l' illegittimità della procedura. A me dispiace per chi ha iniziato il corso in buona fede. Io dopo l'annullamento chiederei un mega risarcimento. Intanto la circostanza che sarà fatta giustizia a breve sul nono concorso rende più tranquilla la partecipazione ai quiz del decimo di domani.
Rispondi

Da: Non proprio24/07/2024 23:32:20
Perché il giudice dovrebbe annullare il concorso?
L'estrema ratio è l'annullamento della seconda prova, quella viziata.
Non vi sono motivi per annullare l'intera procedura.
Rispondi

Da: Economista intrgralista25/07/2024 12:10:21
Ieri è arrivata altra supercazzola con motivi aggiunti, 34 pagine insvangabili, ma gli avvocati sono pagati a peso ?

Mi dia per favore 3 etti di ricorso!
Ecco a lei 34 pagine di minchiate.

Rispondi

Da: Economista intrgralista25/07/2024 12:14:09
Dovrebbe esserci un vizio di sviamento di strumento per cassare immediatamente ricorsi del genere.

La ratio della giustizia dovrebbe essere: sono leso on in mio diritto allora cerco giustizia

Invece è: voglio passare il concorso allora cerco un cavillo per passare, se poi il cavillo abbia pregiudicato o meno la mia performance non importa, il cavillo è il tema

Continuate a cercare
Rispondi

Da: Ricostruiamo domande25/07/2024 15:11:26
1) ruota deming
2) isoquanti rendimenti crescenti
3) surplus consumatori
4) delibera stato guerra
5) sussidiarietà orizzontale
6) mitzbetg
7) mayo
6) groupthink
9) coalizioni
10) trip
11) brake
11) on foot
13) nomina presidente commissione ue
14) sussidiarietà ue quali materie
Rispondi

Da: Per sna X25/07/2024 15:13:40
C'è apposito gruppo.
Questo è il topic di sna IX, altrimenti si crea solo una gran confusione.
Grazie
Rispondi

Da: X economista integralista25/07/2024 15:34:44
Forse non ti sono chiari i motivi del ricorso.
Mai come stavolta i ricorsi non sono un pretesto per passare anche perché i motivi non sono tali da salvare prove individuali ma coinvolgono tutti.
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