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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: Tanto. 1  - 19/07/2024 14:15:15
Era un inrugby abbi pazienza.  Questo era una cosa a tendina che nulla aveva  a che fare con la pa. I ricorsi sono punto inutili perché c"e  un bug nella giurisprudenza che si chiama discrezionalità tecnica
Fai vedere ad un anglosassone questa prova e spiega che serve a selezionare dirigenti pubblici e vedi cosa ti risponde
Rispondi

Da: Torq  1  - 19/07/2024 14:17:12
@ Bvb

Visto che - per tua stessa ammissione - sei un economista e non hai competenze giuridiche, forse non sei nella posizione migliore per valutare la fondatezza giuridica di un ricorso, basato sul diritto amministrativo.

Il sermone della domenica lo fa chi afferma qualcosa senza argomentare.

Io sostengo (e non sono il solo)  che la Commissione ha agito al di fuori delle prerogative perché il dpr 487/94 non consente di appaltare la redazione e valutazione delle prove a siggetti privati.

Dovresti spiegare in base a quale norma una Commissione può delegare a un privato la redazione e correzione delle prove concorsuali altamente discrezionali. Società privata - se vogliamo dirla tutta - scelta con affidamento diretto…

Allora perché è stata nominata la commissione, se poi il suo lavoro lo fa un altro soggetto? Il bando consentiva questa delega?

Te lo dico io: non lo consentiva e quindi la prova "in-basket" va annullata.







Rispondi

Da: Torq  1  - 19/07/2024 14:25:16
@ tanto

Concordo  sul fatto che la prova sia frutto di discrezionalità tecnica.

Il problema è che l'ha scritta e valutata una società privata… non la commissione. Siccome vi è la prova che la Commissione non ha mai visto la prova né la griglia con le risposte esatte - almeno non le ha viste fino al 04.03.24 (data delle correzioni) - la discrezionalità tecnica espletata non è legalmente riconducibile alla Commissione.

Su questo punto vedo che nessuno riesce ad argomentare.
Rispondi

Da: BVB 1  1  - 19/07/2024 14:52:40
Ho entrambe le lauree veramente...
Continua pure a sparare le puttanate, che io me la rido di gusto.

L'unica cosa che sarà annullato è il vostro fegato, che continuate a rodere.

Fammi sapere poi come va conil basket, io ho cominciato da un annetto il golf e mi piace un casino.

Ciao sfigato, buona estate.
E in bocca al lupo per Sna 10, 11 e facciamo anche 12, per star sicuri
Rispondi

Da: Torq  1  - 19/07/2024 14:59:46
E perché non ci fai vedere quanto sei bravo e non replichi nel merito? Forse perché non hai argomenti validi da spendere… io al posto tuo un salto a Sna 10 lo farei… non di sa mai nella vita.
Rispondi

Da: Eintracht Frankfurt 1  - 19/07/2024 15:01:48
Ribadisco che non mi spiego come gli avvocati si buttino tutti nella p.a. anzichè fare la libera professione.
Solo in questo forum ci sono abbastanza clienti da istruire cause perdenti per 6 mesi:
- in basket non preparata direttamente dalla penna della Travaglini;
- anonimato violato durante la correzione;
- mancato riconoscimento del titolo di avvocato come assorbente della Sspl (come statuito da Corte Costituzionale).
Solo con questi 3 argomenti, un avvocato fa 2 settimane in Sardegna coi soldi vostri, che cazzo vanno a fare i funzionari?
Rispondi

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Da: X Eintracht19/07/2024 15:13:00
Tu sei sempre il solito che argomenta su cose non pertinenti?

Continui a proporre motivi di ricorso che nessuno ha menzionato. Se non sai neanche i motivi fai più bella figura a tacere.
Rispondi

Da: X Torq19/07/2024 15:16:56
Con alcuni elementi non è il caso di intrattenere discussioni.
Le persone che non hanno elementi su cui badare le loro argomentazioni si limitano a insultare.
Vanno solo ignorati.
In fondo secontinuano a leggere il forum tante certezze non le hanno.
Rispondi

Da: leoplex 19/07/2024 20:36:22
mah secondo me i ricorsi saranno tutti rigettati, cmq se ammettono una ventina di persone penso che andranno a finire nel X
ma è solo come ipotesi di scuola
Rispondi

Da: Dirigente in pectore22/07/2024 19:14:58
Mi sono stati notificati alcuni ricorsi... agghiaccianti a dir poco. Al limite della circonvenzione di incapace.
O quantomeno l'incapacità c'è sicuramente.
Auguri e buona gastrite :)

Ps. Mi raccomando lavorate sodo nei vostri sottoscala che dobbiamo raggiungere gli obiettivi... e soprattutto noi dirigenti dobbiamo incassare :)
Rispondi

Da: Torq 22/07/2024 19:47:02
Dai, costituisciti… ti aspettiamo :-)
Rispondi

Da: Torq 22/07/2024 19:53:01
I ricorsi - almeno quelli che ho letto io - sono estremamente fondati e sollevano un problema così serio che SNA si è già attivata per impedire che simili errori vengano ripetuti nel X concorso.

Non è detto che si traducano automaticamente nell'annullamento della graduatoria, ma di sicuro la non idoneità stabilità sulla base di una prova del genere è certamente illegittima e quindi meritevole di accoglimento.
Rispondi

Da: Torq 22/07/2024 19:54:02
di accoglimento del ricorso.
Rispondi

Da: Torq 22/07/2024 19:58:56
A breve i ricorsi saranno pubblicati nel sito della sna - visto che occorrerà integrare il contraddittorio - ognuno si farà la sua idea. Vi aspettiamo a braccia aperte come controinteressati, in giudizio saprete fare valere le vostre ragioni.
Rispondi

Da: @ dirigente in pectore22/07/2024 20:39:46
In che senso ti sono stati notificati? In quanto controinteressato?
Rispondi

Da: RB Lipsia22/07/2024 21:13:56
Io non integro nessun contraddittorio perchè non fornisco appigli a voi rosiconi. Continuate a finanziare le vacanze dell'avvocato a Porto Cervo e aspettate il Tar.
Noi continuiamo a seguire il 9 corso di formazione dirigenziale.
Rispondi

Da: Grazie della info22/07/2024 21:28:37
Se i ricorsi vengono pubblicati sul sito sna e sarà integrato il contraddittorio io chiederò a sna di annullare la mia prova in autotutela visto che la mia prova mi è arrivata dopo il termine per fare ricorso.
Grazie della info.
Rispondi

Da: Mah.22/07/2024 21:38:14
@Torq

Scusa non riesco a capire una cosa. Come può non essere annullata la graduatoria ed essere accolto il ricorso?
La seconda prova se è illegittima lo è per tutti. Come potrebbe essere invalidata la prova solo per alcuni se la commissione non ha corretto la prova a nessuno.

E comunque le tre prove scritte devono essere superate. Se si devono ripetere si devono ripetere per tutti. Il giudice non può dare il 70 "politico" e proseguire con la terza prova.
Rispondi

Da: Mah.22/07/2024 21:42:02
Intendevo dire se si deve ripetere la seconda prova, ovviamente non tutte.
Rispondi

Da: Torq 22/07/2024 21:42:42
E non te ne farai nulla, perché annullamento d'ufficio non può essere "imposto" alla P.A., una volta che è spirato il termine decadenza per impugnare gli atti.

Se ti vuoi tutelare, devi farlo adesso, con ricorso straordinario al Presidente della Repubblica (sei ancora nei termini). Integrazione del contraddittorio verosimilmente avverrà tra qualche settimana, a termini già scaduti.

Lascia perdere i "geni" del forum e rivolgiti a un bravo amministrativista.
Rispondi

Da: Mah.22/07/2024 21:48:23
Potrei impugnare il diniego però, non mi fermerei all'annullamento d'ufficio.


Rispondi

Da: X sopra22/07/2024 22:45:52
L'annullamento della seconda prova (praticamente certo in sede di giudizio) provocherà un terremoto che coinvolgerà tutto e tutti, corsisti pro tempore compresi.
Rispondi

Da: Direi di essere cauti22/07/2024 23:44:36
Io penso che stavolta sna ha sbagliato di grosso, sia a dare una prova che non era in basket sia a esternalizzare prova e correzione.

Tuttavia, l'annullamento della seconda prova sarebbe una cosa grossa. Per questo dico di essere cauti. Non sarà facile l'accogliemento proprio perché il giudice non può fare, in questo caso specifico, 2 pesi e 2 misure. Per i vincitori tutto ok e per chi ha fatto ricorso ripetizione o, peggio, nulla, prosecuzione automatica nella procedura.

Comunque, se davvero come qualcuno ha ipotizzato dovesse esserci la pubblicazione dei ricorsi sul sito sna per integrazione contraddittorio, conviene che tutti gli esclusi chiedano annullamento seconda prova a sna per sostenere la posizione di chi ha fatto ricorso.
Rispondi

Da: Cciquattro 23/07/2024 07:51:27
Quando integrano il contraddittorio e potrete leggere le motivazioni vi farete tutti grasse risate! I comici di zelig non potrebbero fare di meglio..
Rispondi

Da: Non proprio23/07/2024 09:00:07
@Ccquattro

Se dovessero integrare il contraddittorio non è buon segno per voi.
Se integrano il contraddittorio significa che qualcosa da perdere potreste averlo. Altrimenti il giudice rigetta e stop.
Se davvero il giudice dovesse integrare il contraddittorio non hai nulla da ridere anche perché il quel caso tutti gli esclusi dalla seconda prova avrebbero interesse ad attivarsi.
Rispondi

Da: RB Lipsia23/07/2024 09:15:35
Secondo me chi ha fatto ricorso si unisce direttamente a noi al corso. Salta anche l'orale ed entra come primo in graduatoria.
Rispondi

Da: Torq 23/07/2024 09:40:14
Leggo sempre informazioni non del tutto precise. Il contraddittorio va integrato sempre, salvo in caso di manifesta infondatezza e inammissibilità (che non sussiste in questo caso).

Quindi, di per se, non significa che il ricorso verrà accolto o che il giudice lo ritenga fondato.

Nel merito, è comunque fondato per i motivi indicati sopra.

Gli esclusi della seconda prova, se non hanno impugnato, hanno poco da fare perché le sentenze fanno stato solo tra le parti e non è detto che la sentenza annulli tutto (con beneficio anche per loro).

@ RB Lipsia

Visto che la graduatoria del corso è irrilevante ai fini della graduatoria finale, ci va bene essere ammessi in coda.
Sono felice che tu sia così sereno. Sebbene mi auguri ammissione dei ricorrenti al corso, l'altra alternativa e annullamento integrale degli atti (con buona pace dei corsisti). Annullamento integrale è una possibilità.

@Ccquattro

Si sa, quando mancano gli argomenti, si scrivono frasi del genere.
Rispondi

Da: RB Lipsia23/07/2024 10:05:16
Io sono sereno perchè io il corso di formazione dirigenziale a cui tu aspiri l'ho già iniziato.
Tu, al di là di tutte queste dissertazioni sul contraddittorio, le sentenze ed altra fuffa da azzeccagarbugli (non era il concorso in magistratura ed io di diritto sapevo l'indispensabile per vincere), aspetti una sentenza...
Ora rispondimi con un'altra arringa di 60 righe, ma i fatti sono che io sono alla Sna e tu no.
Rispondi

Da: Torq 23/07/2024 10:08:30
@ RB Lipsia

Chissà se lo terminerai.
Rispondi

Da: Non proprio23/07/2024 10:14:11
Poiché alcuni dicono che il ricorso è palesemente infondato, il giudice non dovrebbe integrare.
Questo volevo dire.

Se integra significa che non lo ritiene palesemente infondato.
Poi è vero che il ricorso ha effetto tra le parti ma se tutti gli esclusi chiedessero annullamento della seconda prova alla sna e poi eventualmente impugnassero il provvedimento di diniego si troverebbero nella stessa posizione di chi ha fatto già ricorso. Tanto i posti ci sono per tutti.

Però una cosa non la capisco. Se ritenete che il ricorso sia fondato non potete pensare che il giudice accolga il ricorso e vi ammetta direttamente all'orale (solo previo superamento della terza prova).

Mi sembra davvero azzardato che voi pensiate che si possa vincere un concorso con una prova che resta insufficiente.
È vero che ci sono posti liberi per tutti ma le prove vanno superate. Quella prova non attesta una relale inidoneità ma in ogni caso la idoneità, sebbene con un altra prova, va guadagnata.

Quindi se il ricorso è fondato una ripetizione della prova deve esserci. Anche perché il problema, con un test situazionale, non si risolve con correzione da parte della commissione. La commissione non si mette ad attribuire punteggi diversi ad prova già standardizzata.

Quindi, se il giudice ritiene che per i vincitori quella prova è valida troverà sicuramente una ragione per rigettare il ricorso. Se invece ritiene che vi sia una illegittimità grave allora non può non farla ripetere a tutti.

Che si possa salvare solo chi ha fatto ricorso come se si stesse contestando una prova preselettiva o una singola domanda non mi sembra plausibile. Avete eccepito vizi comuni a tutti.

Credo che dovrebbe essere chiaro che per vincere un concorso le prove bisogna superarle tutte.
Rispondi

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