Mininterno.net FORUM - PROCEDURA PENALE: ARGOMENTI E DOMANDE

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PROCEDURA PENALE: ARGOMENTI E DOMANDE
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Da: II commissione 31/08/2011 20:14:59
Se puoi chiedere al tuo prof meglio, come ha detto paresina...

X il resto stai tranquilla che è il mio manuale fatto male...ne ho appena avuto l'ennesima prova con altra incongruenza che riguarda l'immediato...quindi tranquilla...

Paresina se non ti secca molto a questo punto riposti la soluzione corretta??

Grazie

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 20:24:55
Finisco di ripetere e se non e' un problema tra una mezz'oretta scrivo tutto!!!! Ok?

Da: II commissione 31/08/2011 20:33:47
Ma certo che si...

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 20:39:09
Allora schematizzando:
Si puo richiedere:
1) fino alle conclusioni in ud preliminare....
2) nei giudizi direttissimo, immediato fino all'apertura del dibattimento;
3) a seguito dell'emissione del decreto penale di condanna con l'opp entro 15 gg...
4) se la richiesta di abb cond viene rigettata in ud. Preliminare può essere reiterata fino all'apertura dibattimento....
Genericamente si parla tecnicamente di ud preliminare... Ma il rito abbreviato se chiesto prima del dibattimento si svolge in camera di consiglio davanti al GIP ( no il GUP) che emette una sentenza di proscioglimenti o condanna a differenza ud preliminare vera ove non si ha un controllo sul merito ma dolo sulla fondatezza accusa e termina con decreto rinvio a giudizio o sentenza nlp)....

Da: Elena vittoria 31/08/2011 20:43:35
no stavolta non sbaglio!! sono sicura nell'immediato no fino all'apertura di dibattimento ma solo in caso opposizione entro 15 gg dalla notifica del provvediemento. E' nei giudizi a citazione diretta e nel direttissimo che si può chiedere fino all'apertura del dibattimento. Qui posso metterci tutte e due le mani sul fuoco

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 20:48:46
Maria vittoria hai ragione, entro 15 giorni dalla notifica con dep in cancelleria... Ma vi assicuro che il mio libro dice immediato fino all'apertura dibattimento.... Bah!!!
Mi documento!!!!!

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Da: Elena vittoria 31/08/2011 20:52:40
no no tranquilla cara...sono sicurissima ..........si ma ca..zo ora voglio dire ma neanche i libri sanno cosa scrivere...comunque guarda il codice art. 458 c.p.p

Da: II commissione 31/08/2011 20:53:12
Allora corrette tutte le ipotesi di conversione dei vari riti ma questo benedetto autore del Simone, che è pure g di cass, continua a ribadire che la richiesta del direttissimo si può fare al gip gup e gdb...salva ovviamente la celebraz ad opera del gip

Da: II commissione 31/08/2011 20:54:49
Scusate volevo dire abbreviato...sono fusa

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 21:22:09
II COMMISSIONE....
No, tranquilla e' come ho scritto... Tant'è che parla sempre di ordinanza del gip mai del GUP....
MARIA VITTORIA... serena mi fido!!!

Da: Comm 2 31/08/2011 22:17:57
Scusate ma se al momento della richiesta si è davanti al Gup cosa c'entra il gip??? La richiesta consentirà poi di trasformare l'udienza preliminare in sede di decisione definitiva, infatti il Gup potrà prosciogliere o condannare. No?? Io ho fatto un po' di pratica ma mi avete fatto venire il dubbio

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 22:45:52
Il GUP emette solo decreto di rinvio a giudizio o sente za di non luogo a procedere.... In quanto l'ud preliminare e' un filtro per valutare la correttezza e la fondatezza delle richieste e delle indagini avanzate dal pm...
Il GIP in sede di abbreviato emette una sentenza nel merito....
Praticamente on ud preliminare io avanzo richiesta di abbreviato davanti al GUP... Muta il rito.... C'e l'ordinanza del giudice ( gip) e l'ud preliminare si converte in udienza camerale ex art. 127..
Non c' e' incompatibilità fisica tra GUP e gip in quel caso.... Il GUP caio diventa gip caio!!!!!
Non lo so se sono riuscita a farmi capire!!!!

Da: Comm 2 31/08/2011 22:48:32
Cioè è la stessa persona fisica??

Da: dott.ssa 31/08/2011 22:52:37
ok paresina. giusto!

ma non è corretto dire "muta il rito"

in questo caso il Gup rimane Gup. nn cambia in Gip! per il resto ciò che scrivi è ok

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 22:57:07
Muta il rito era espressione Atecnica per scrivete un discordo complesso in tre parole!!!!
;)))

Da: Comm 2 31/08/2011 23:12:33
Perciò se sono davanti al Gup è lui che deciderà, giusto???

Da: dott.ssa 31/08/2011 23:20:10
si certo

Da: s. 01/09/2011 10:40:53
ragazzi mi sono incasinata su coimputati ex 12 lettera a : ma assumono mai qualifica di testimoni per fatto altrui????????'

Da: II commissione 01/09/2011 10:53:08
Lo devi rapportare all'articolo 210

A possono assumere la qualità di testimoni se nei loro confronti è intervenuta sentenza irrevocabile di condanna o di proscioglim. ovvero sentenza di patt ex art. 444

B altrimenti renderanno esame

Da: Paresina!!!! 01/09/2011 11:56:02
Li dobbiamo imparare i termini massimi di custodia cautelare io ricordo solo quelli totali.... Quelli per fase e grado non riesco....

Da: II commissione 02/09/2011 01:24:43
X paresina

Personalmente oltre a quelli finali ho memorizzato quelli delle ind preliminari e quelli dell'abbreviato

Da: Paresina!!!! 02/09/2011 07:35:02
Ok.... Io anche li avevo memorizzati .... Ma ora non me li ricordo!!!

Da: Frankie 02/09/2011 09:06:39
Ciao buongiorno. Ammetto di non aver mai fatto pratica penale e di aver scelto p.p. perchè mi sembrava più corta. grande errore!!! Ho visto a Studio qualche 415 bis, però mi chiedo qual'è il rapporto temporale tra il 415 bis e il 369 bis? Ho trovato sent. che dice che la comunicazione di nomina del dif. d'ufficio non deve precedere il 415 bis, allora mi chiedo se il 415 bis deve essere not. al difensore e all'i., e il difensore non è stato almeno nominato d'ufficio come fanno, in caso in cui non ci sia stato un atto garantito nel corso delle indagini a notificare il 415 bis al difensore? dovrà essere almeno quello d'ufficio no? Cosa succede in pratica spiegatemi perfavore! Ciao a tutti

Da: Paresina!!!! 02/09/2011 09:21:30
Se il pm alla scadenza del termine per le indagini preliminari (eventualmente gia prorogato) non deve richiedere l'archiviazione, notifica all'indagato e sl duo difensore il 415 bis...
Nella prassi prima di arrivare al 415 di solito all'indagato viene fatta fare l'elezione di domicilio, ove lo stesso nomina un difensore.... Ma se così non fosse, ovvero se all'atto del 415 bis l'indagato non ha nominato un difensore.... Gliene viene assegnato uno di ufficio!!!!

Da: Comm2 02/09/2011 11:42:34
Che dite dell'intercettazione ambientale?? Io nn ho capito la differenza

Da: Paresina!!!! 02/09/2011 12:09:13
Mezzo di ricerca della prova a sorpresa... L'intervetts ione ambientale presuppone la presenza nello stesso luogo dei soggetti da intercettare... Può essere disposta anche nel domicilio, ma per superare le garanzie costituzionali della inviolabilità del domicilio, ci deve essere la certezza della consumazione del reato in detti luoghi (si deroga a tale principio per reati di criminalità organizzata).
Per il resto tutto uguale a quelle telefoniche!!!

Da: Paresina!!!! 02/09/2011 23:19:18
Il manuale della simone fa un casino sui termini per chiedere il direttissimo.... Da una parte duce 30 gg dall'arresto o dall'iscrizione del nominativo dell'indagato bel registro 335 in alcuni dice 15gg....
Mi confermate che sono 30 ( 15 solo in cado di direttissimo a seguito di violenza negli stadi) come modificato dalla legge Carotti?!?!?!?

Da: Paresina!!!! 02/09/2011 23:20:31
Non sono dislessica... Scrivo dall'iphone che ha una tastiera m.....!!!!

Da: Comm 2 03/09/2011 09:49:45
Scusate mi dite i casi di appellabili delle sent in abbreviato??

Da: Paresina!!!! 03/09/2011 10:10:36
Il pm e l'imp non possono appellare c/ le sentenze di proscioglimento x ottenere una formula assolutoria diversa
Pero e'intervenuta la corte Cost con 3 sentenze ripristinando l'appellabilita delle sentenze di proscioglimento del pm... Permane il divieto per l'imp
In Ogni cado non dono appellabili le sent di condanna alla sola pena pecuniaria ( ammenda)
Il pm non può appellare nemmeno le sent di condanna salvo che il giudice abbia modificato il titolo di reato (521).

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Da: II commissione	31/08/2011 20:14:59
Se puoi chiedere al tuo prof meglio, come ha detto paresina... X il resto stai tranquilla che è il mio manuale fatto male...ne ho appena avuto l'ennesima prova con altra incongruenza che riguarda l'immediato...quindi tranquilla... Paresina se non ti secca molto a questo punto riposti la soluzione corretta?? Grazie

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 20:24:55
Finisco di ripetere e se non e' un problema tra una mezz'oretta scrivo tutto!!!! Ok?

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 20:39:09
Allora schematizzando: Si puo richiedere: 1) fino alle conclusioni in ud preliminare.... 2) nei giudizi direttissimo, immediato fino all'apertura del dibattimento; 3) a seguito dell'emissione del decreto penale di condanna con l'opp entro 15 gg... 4) se la richiesta di abb cond viene rigettata in ud. Preliminare può essere reiterata fino all'apertura dibattimento.... Genericamente si parla tecnicamente di ud preliminare... Ma il rito abbreviato se chiesto prima del dibattimento si svolge in camera di consiglio davanti al GIP ( no il GUP) che emette una sentenza di proscioglimenti o condanna a differenza ud preliminare vera ove non si ha un controllo sul merito ma dolo sulla fondatezza accusa e termina con decreto rinvio a giudizio o sentenza nlp)....

Da: Elena vittoria	31/08/2011 20:43:35
no stavolta non sbaglio!! sono sicura nell'immediato no fino all'apertura di dibattimento ma solo in caso opposizione entro 15 gg dalla notifica del provvediemento. E' nei giudizi a citazione diretta e nel direttissimo che si può chiedere fino all'apertura del dibattimento. Qui posso metterci tutte e due le mani sul fuoco

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 20:48:46
Maria vittoria hai ragione, entro 15 giorni dalla notifica con dep in cancelleria... Ma vi assicuro che il mio libro dice immediato fino all'apertura dibattimento.... Bah!!! Mi documento!!!!!

Da: Elena vittoria	31/08/2011 20:52:40
no no tranquilla cara...sono sicurissima ..........si ma ca..zo ora voglio dire ma neanche i libri sanno cosa scrivere...comunque guarda il codice art. 458 c.p.p

Da: II commissione	31/08/2011 20:53:12
Allora corrette tutte le ipotesi di conversione dei vari riti ma questo benedetto autore del Simone, che è pure g di cass, continua a ribadire che la richiesta del direttissimo si può fare al gip gup e gdb...salva ovviamente la celebraz ad opera del gip

Da: II commissione	31/08/2011 20:54:49
Scusate volevo dire abbreviato...sono fusa

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 21:22:09
II COMMISSIONE.... No, tranquilla e' come ho scritto... Tant'è che parla sempre di ordinanza del gip mai del GUP.... MARIA VITTORIA... serena mi fido!!!

Da: Comm 2	31/08/2011 22:17:57
Scusate ma se al momento della richiesta si è davanti al Gup cosa c'entra il gip??? La richiesta consentirà poi di trasformare l'udienza preliminare in sede di decisione definitiva, infatti il Gup potrà prosciogliere o condannare. No?? Io ho fatto un po' di pratica ma mi avete fatto venire il dubbio

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 22:45:52
Il GUP emette solo decreto di rinvio a giudizio o sente za di non luogo a procedere.... In quanto l'ud preliminare e' un filtro per valutare la correttezza e la fondatezza delle richieste e delle indagini avanzate dal pm... Il GIP in sede di abbreviato emette una sentenza nel merito.... Praticamente on ud preliminare io avanzo richiesta di abbreviato davanti al GUP... Muta il rito.... C'e l'ordinanza del giudice ( gip) e l'ud preliminare si converte in udienza camerale ex art. 127.. Non c' e' incompatibilità fisica tra GUP e gip in quel caso.... Il GUP caio diventa gip caio!!!!! Non lo so se sono riuscita a farmi capire!!!!

Da: Comm 2	31/08/2011 22:48:32
Cioè è la stessa persona fisica??

Da: dott.ssa	31/08/2011 22:52:37
ok paresina. giusto! ma non è corretto dire "muta il rito" in questo caso il Gup rimane Gup. nn cambia in Gip! per il resto ciò che scrivi è ok

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 22:57:07
Muta il rito era espressione Atecnica per scrivete un discordo complesso in tre parole!!!! ;)))

Da: Comm 2	31/08/2011 23:12:33
Perciò se sono davanti al Gup è lui che deciderà, giusto???

Da: s.	01/09/2011 10:40:53
ragazzi mi sono incasinata su coimputati ex 12 lettera a : ma assumono mai qualifica di testimoni per fatto altrui????????'

Da: II commissione	01/09/2011 10:53:08
Lo devi rapportare all'articolo 210 A possono assumere la qualità di testimoni se nei loro confronti è intervenuta sentenza irrevocabile di condanna o di proscioglim. ovvero sentenza di patt ex art. 444 B altrimenti renderanno esame

Da: Paresina!!!!	01/09/2011 11:56:02
Li dobbiamo imparare i termini massimi di custodia cautelare io ricordo solo quelli totali.... Quelli per fase e grado non riesco....

Da: II commissione	02/09/2011 01:24:43
X paresina Personalmente oltre a quelli finali ho memorizzato quelli delle ind preliminari e quelli dell'abbreviato

Da: Paresina!!!!	02/09/2011 07:35:02
Ok.... Io anche li avevo memorizzati .... Ma ora non me li ricordo!!!

Da: Frankie	02/09/2011 09:06:39
Ciao buongiorno. Ammetto di non aver mai fatto pratica penale e di aver scelto p.p. perchè mi sembrava più corta. grande errore!!! Ho visto a Studio qualche 415 bis, però mi chiedo qual'è il rapporto temporale tra il 415 bis e il 369 bis? Ho trovato sent. che dice che la comunicazione di nomina del dif. d'ufficio non deve precedere il 415 bis, allora mi chiedo se il 415 bis deve essere not. al difensore e all'i., e il difensore non è stato almeno nominato d'ufficio come fanno, in caso in cui non ci sia stato un atto garantito nel corso delle indagini a notificare il 415 bis al difensore? dovrà essere almeno quello d'ufficio no? Cosa succede in pratica spiegatemi perfavore! Ciao a tutti

Da: Paresina!!!!	02/09/2011 09:21:30
Se il pm alla scadenza del termine per le indagini preliminari (eventualmente gia prorogato) non deve richiedere l'archiviazione, notifica all'indagato e sl duo difensore il 415 bis... Nella prassi prima di arrivare al 415 di solito all'indagato viene fatta fare l'elezione di domicilio, ove lo stesso nomina un difensore.... Ma se così non fosse, ovvero se all'atto del 415 bis l'indagato non ha nominato un difensore.... Gliene viene assegnato uno di ufficio!!!!

Da: Comm2	02/09/2011 11:42:34
Che dite dell'intercettazione ambientale?? Io nn ho capito la differenza

Da: Paresina!!!!	02/09/2011 12:09:13
Mezzo di ricerca della prova a sorpresa... L'intervetts ione ambientale presuppone la presenza nello stesso luogo dei soggetti da intercettare... Può essere disposta anche nel domicilio, ma per superare le garanzie costituzionali della inviolabilità del domicilio, ci deve essere la certezza della consumazione del reato in detti luoghi (si deroga a tale principio per reati di criminalità organizzata). Per il resto tutto uguale a quelle telefoniche!!!

Da: Paresina!!!!	02/09/2011 23:19:18
Il manuale della simone fa un casino sui termini per chiedere il direttissimo.... Da una parte duce 30 gg dall'arresto o dall'iscrizione del nominativo dell'indagato bel registro 335 in alcuni dice 15gg.... Mi confermate che sono 30 ( 15 solo in cado di direttissimo a seguito di violenza negli stadi) come modificato dalla legge Carotti?!?!?!?

Da: Paresina!!!!	02/09/2011 23:20:31
Non sono dislessica... Scrivo dall'iphone che ha una tastiera m.....!!!!

Da: Comm 2	03/09/2011 09:49:45
Scusate mi dite i casi di appellabili delle sent in abbreviato??

Da: Paresina!!!!	03/09/2011 10:10:36
Il pm e l'imp non possono appellare c/ le sentenze di proscioglimento x ottenere una formula assolutoria diversa Pero e'intervenuta la corte Cost con 3 sentenze ripristinando l'appellabilita delle sentenze di proscioglimento del pm... Permane il divieto per l'imp In Ogni cado non dono appellabili le sent di condanna alla sola pena pecuniaria ( ammenda) Il pm non può appellare nemmeno le sent di condanna salvo che il giudice abbia modificato il titolo di reato (521).