Mininterno.net FORUM - PROCEDURA PENALE: ARGOMENTI E DOMANDE

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PROCEDURA PENALE: ARGOMENTI E DOMANDE
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Da: Basta leggere 31/08/2011 12:29:29
Che, appunto, può essere revocato dando luogo, nell'ipotesi in cui la somma a titolo di riparazione sia stata già attribuita, ad una possibile ripetizione da parte dello Stato

Da: Basta!!!! 31/08/2011 12:32:52
x II commissione

Grazie molto gentile...x quanto riguarda costituzionale potrei saltare la parte relativa ai diritti e doveri del cittadino???Grazie ancora...

Da: Ver 31/08/2011 15:54:12
II commissione

Illeciti amministrativi

- Il reato deve essere stato compuito nell'interesse o a vantaggio dell'ente (l'ente e dunque esente se la persona ha agito nel suo stesso interesse).
- se è stato commesso da chi è in posizine apicale, l'ente non risponde se: dimostra che sono stati posti in essere modelli organizzativi e controllo volti a impedire la commissioni di reati della stessa indole; che i soggetti hanno eluso fraudolentemente il sistema organizzaztivo realizzato; che non è stata omessa la vigilanza da parte dell'organismo di controllo.

- se è stato posto in essere da chi è in posizione subordinata, si ha la responsabilità dell'ente se l'illecito derivi dall'innoservanza degli obblighi di direzione e vigilanza.

la responsabilità dell'ente è autonoma rispetto a quella della persona.

Sanzioni pacuniaria e interdittiva. In tale ultima ipotesi il giudice dispone al posto dell'interdizione, l'intervento di commissario giudiziale. Il commissariamento ha una durata pari alla misura interdittiva che sarebbe stata applicata.

Misure cautelari applicabili: interdittive ma anche reali.

Dimmi se vuoi sapere qualcosa in particolare.

Da: II commissione 31/08/2011 16:56:16
Grazie 1000 ver

Va benissimo così

Una domanda: le singole competenze del magistrato e del tribunale di sorveglianza bisogna saperle??

Da: Ver 31/08/2011 17:05:16
io sinceramente non le ho fatte!

Da: II commissione 31/08/2011 17:07:19
Ok grazie meglio così, non andare nel panico sono io che mi fisso con le scemenze!!

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Da: Paresina!!!! 31/08/2011 17:30:28
Io ho imparato solo che al magistrato di sorv spettano la dich di delinquenza abituale.... Professionale o x tendenza, la rateizzazione pena pecuniaria, semidetenzione e liberta controllata, i ricoveri dei condannati negli osp psichiatrici giudiziari;
Al tribunale sorveglianza in primo grado: concessione e revoca liberazione condizionale, riabilitazione;
In funzione di giudice di secondo grado: ovv dei provv emessi dal magistrato di sorveglianza ....

Da: II commissione 31/08/2011 17:36:39
Brava paresina...le sai tutte!!

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 17:45:54
Se se.... Basta che non faccio la fine di " tranquillo"!!!!

Da: II commissione 31/08/2011 18:41:00
Ragazzi un dubbio,

Il rito abbreviato va chiesto prima della rassegna delle conclusioni dell'udienza preliminare

Successivamente è intervenuta, nel 2003, la declaratoria di incostituzionalità ad opera della Corte Cost che ha spostato il termine utile di proposizione al momento della dichiaraz di apertura del dib di primo grado.

Ma x' il mio libro poi continua a parlare del termine preclusivo dell'udienza preliminare??

I vostri manuali cosa dicono?

Da: Elena vittoria 31/08/2011 18:45:14
no ti sbagli..la Corte cost. nel 2003 ha solo sancito l'incostituzionalità della previgente mancata possibilità per l'impuato di rinnovare la richiesta dinanzi al giudice del dibattimento ma SOLO nel caso in cui il GUP abbia rigettato la richiesta di giudizio abbreviato CONDIZIONATO

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 18:47:30
Allora può essere richiesto fino alle conclusioni ud preliminare e in cado di rigetto non oltre l'apertura dibattimento!!!

Da: II commissione 31/08/2011 18:47:58
Ok...quindi in tutto l'imputato può reiterare 3 volte la richiesta?? Gip gup e g dib??

O sono scema o il Simone per questo rito fa un gran casino

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 18:56:17
Due volte.... Gup e dibattimento!!
Se non erro....

Da: Elena vittoria 31/08/2011 18:58:16
sìììì..per quanto riguarda il magistrato di sorveglianza ragazze non è proprio come dici te Paresina..
Il magistrato di sorveglianza e il trib di sorveglianza NON SEMPRE sono in rapporto di "impugnabilità"..anzi a volte il TRib di sorveglianza collegiale compie importanti funzioni nell'esecuzione della pena..Infatti è essa che decide sulla liberazione condizionale (sia concessione che revoca), è esso che decide in tema di riabilitazione, è esso che decide sul rinvio obbligatorio o facoltativo dell'esecuzione della pena detentiva (es madre di figlio < di 3 anni), è sempre esso che decide sulle sanzioni sostitutive..
Secondo me per chiarire il concetto imparate questi pochi ruoli del Trib Sorv e poi dite che tutto il resto è lasciato al singolo Magistrato di sorveglianza..

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 18:59:34
Infatti ip non ho mai detto che sono sempre l'uno dipendente dall'altro!!!!
Sono stata stringata perché non potevo scrivere un trattato..... ;)))

Da: Elena vittoria 31/08/2011 19:00:55
come ragazze gip gup dibattimento???
No è chiesto in udienza preliminare oppure se viene rigettato il condizionato fino all'apertura del dibattimento..

Da: Elena vittoria 31/08/2011 19:04:10
naturalemte fermo restando che si può chiedere in sede di conversione di riti speciali..

Da: dott.ssa 31/08/2011 19:18:00
ragazze scusate ma state facendo un pò di casino sec me

Da: II commissione 31/08/2011 19:20:47
Elena vittoria

Simone pag. 468 ordinanza di ammissione ad opera del gip...riproponibile al gup etc etc...poi non saprei

Da: II commissione 31/08/2011 19:22:10
dott.ssa illuminami tu

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 19:31:38
Allora può essere richiesto fino alle conclusioni in ud preliminare.... Ovvero nei giudizi direttissimo, immediato fino all'apertura del dibattimento e a seguito dell'emissione del decreto penale di condanna con l'opp entro 15 gg...
Se la richiesta di abb cond viene rigettata in ud. Preliminare può essere reiterata fino all'apertura dibattimento.
Si parla tecnicamente di ud preliminare... Ma il rito abbreviato se chiesto prima del dibattimento si svolge in camera di consiglio davanti al gip ( no gip) che emette una sentenza di proscioglimenti o condanna ( a differenza ud preliminare vera ove non si ha un controllo sul merito ma dolo sulla fondatezza accusa e termina con decreto rinvio a giudizio o sentenza nlp)....

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 19:32:50
Scusate quelli tra parentesi e' ( no GUP)!!!!!

Da: Elena vittoria 31/08/2011 19:46:36
brava Peresina..non ho nulla da aggiungere..è sempre il GUP non il g.i.p. L'unica cosa che mi viene da aggingere così magari si può capire meglio è questa:
se ci pensate ragazze il G.i.p. è il giudice delle indagini preliminari..dal momento in cui il PM esercita l'azione penale (e lo fa con il decreto penale di condanna o con richiesta di giudizio immediato) non siamo più nelle I.P. ma già nel processo e cambia pure il giudice competente, non più GIP ma GUP...Ora io non so cosa dice il Simone perchè non ce l'ho però attenzione sarà un errore..basta che ci ragionate con un po' di attenzione in base agli istituti base della procedura penale..E' che siamo tutti in po' fusi io in primis..

Da: Elena vittoria 31/08/2011 20:00:58
non so cavolo adesso mi sembra abbia ragione Paresina in quanto non è un'udienza preliminare vera e propria ma un procediemnto in camera di consiglio a ragione del rito speciale attivato con la conversione..non lo so non so più niente scusate sto cedendo e pensare che ne ho fatti a centinaia di conversioni da immediato ad abbreviato..

Da: II commissione 31/08/2011 20:02:19
Hai detto benissimo elelena vittoria

Fusione cronica a parte mi sono resa conto che il Simone per questo rito fa un gran casino...mi sono arrovellata per giorni su cosa volesse dire e meno male che mi sono decisa a postare la domanda.

Grazie a tutte

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 20:03:08
NO Maria vittoria ... Questa cosa la spiega bene il fiandaca musco.... E' il gip.... Tant'è che nel codice non trovi mai il gup... Parla sempre di gip.... Io l'ho fatto li... Perché non riuscivo a capire la differenza.... Con l'ud preliminare.... Se ci pensi in ud preliminare non si entra mai nel merito della colpevolezza.... Il GUP per prassi non emette sentenze di condanna.... Quindi e' un ud camerale presieduta dal GIP.... controlla e dammi conferma!!!!!!
;)

Da: Elena vittoria 31/08/2011 20:05:12
sapete cosa faccio adesso ragazze?? mando una mail al mio prof di procedura dell'università e che Dio ce la mandi buona..

Da: Paresina!!!! 31/08/2011 20:06:59
Ovv volevo dire Tonini no fiandaca.... Gia fatto... Ecco perché sono sicura!!!!
Cmq due pareri sono meglio di uno!!!!

Da: Elena vittoria 31/08/2011 20:11:37
ok dai scusate..avete capito però la mia motivazione??? cavolo sono proprio bruciata..ho appena chiamato l'avv. più bravo della mia città ed anche lui dice che è GIP..l'udienza si svolge in camera di consiglio..se fosse stato il Gup anche il codice avrebbe messo udienza preliminare e gup..scusate davvero..ero così convinta delle mie teorie..comunque continuiamo ad esporci i problemi!! grazie Peresina..Vado a mangiare qualcosa che sto svenendo..a dopo magari

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Da: Basta leggere	31/08/2011 12:29:29
Che, appunto, può essere revocato dando luogo, nell'ipotesi in cui la somma a titolo di riparazione sia stata già attribuita, ad una possibile ripetizione da parte dello Stato

Da: Basta!!!!	31/08/2011 12:32:52
x II commissione Grazie molto gentile...x quanto riguarda costituzionale potrei saltare la parte relativa ai diritti e doveri del cittadino???Grazie ancora...

Da: Ver	31/08/2011 15:54:12
II commissione Illeciti amministrativi - Il reato deve essere stato compuito nell'interesse o a vantaggio dell'ente (l'ente e dunque esente se la persona ha agito nel suo stesso interesse). - se è stato commesso da chi è in posizine apicale, l'ente non risponde se: dimostra che sono stati posti in essere modelli organizzativi e controllo volti a impedire la commissioni di reati della stessa indole; che i soggetti hanno eluso fraudolentemente il sistema organizzaztivo realizzato; che non è stata omessa la vigilanza da parte dell'organismo di controllo. - se è stato posto in essere da chi è in posizione subordinata, si ha la responsabilità dell'ente se l'illecito derivi dall'innoservanza degli obblighi di direzione e vigilanza. la responsabilità dell'ente è autonoma rispetto a quella della persona. Sanzioni pacuniaria e interdittiva. In tale ultima ipotesi il giudice dispone al posto dell'interdizione, l'intervento di commissario giudiziale. Il commissariamento ha una durata pari alla misura interdittiva che sarebbe stata applicata. Misure cautelari applicabili: interdittive ma anche reali. Dimmi se vuoi sapere qualcosa in particolare.

Da: II commissione	31/08/2011 16:56:16
Grazie 1000 ver Va benissimo così Una domanda: le singole competenze del magistrato e del tribunale di sorveglianza bisogna saperle??

Da: Ver	31/08/2011 17:05:16
io sinceramente non le ho fatte!

Da: II commissione	31/08/2011 17:07:19
Ok grazie meglio così, non andare nel panico sono io che mi fisso con le scemenze!!

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 17:30:28
Io ho imparato solo che al magistrato di sorv spettano la dich di delinquenza abituale.... Professionale o x tendenza, la rateizzazione pena pecuniaria, semidetenzione e liberta controllata, i ricoveri dei condannati negli osp psichiatrici giudiziari; Al tribunale sorveglianza in primo grado: concessione e revoca liberazione condizionale, riabilitazione; In funzione di giudice di secondo grado: ovv dei provv emessi dal magistrato di sorveglianza ....

Da: II commissione	31/08/2011 17:36:39
Brava paresina...le sai tutte!!

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 17:45:54
Se se.... Basta che non faccio la fine di " tranquillo"!!!!

Da: II commissione	31/08/2011 18:41:00
Ragazzi un dubbio, Il rito abbreviato va chiesto prima della rassegna delle conclusioni dell'udienza preliminare Successivamente è intervenuta, nel 2003, la declaratoria di incostituzionalità ad opera della Corte Cost che ha spostato il termine utile di proposizione al momento della dichiaraz di apertura del dib di primo grado. Ma x' il mio libro poi continua a parlare del termine preclusivo dell'udienza preliminare?? I vostri manuali cosa dicono?

Da: Elena vittoria	31/08/2011 18:45:14
no ti sbagli..la Corte cost. nel 2003 ha solo sancito l'incostituzionalità della previgente mancata possibilità per l'impuato di rinnovare la richiesta dinanzi al giudice del dibattimento ma SOLO nel caso in cui il GUP abbia rigettato la richiesta di giudizio abbreviato CONDIZIONATO

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 18:47:30
Allora può essere richiesto fino alle conclusioni ud preliminare e in cado di rigetto non oltre l'apertura dibattimento!!!

Da: II commissione	31/08/2011 18:47:58
Ok...quindi in tutto l'imputato può reiterare 3 volte la richiesta?? Gip gup e g dib?? O sono scema o il Simone per questo rito fa un gran casino

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 18:56:17
Due volte.... Gup e dibattimento!! Se non erro....

Da: Elena vittoria	31/08/2011 18:58:16
sìììì..per quanto riguarda il magistrato di sorveglianza ragazze non è proprio come dici te Paresina.. Il magistrato di sorveglianza e il trib di sorveglianza NON SEMPRE sono in rapporto di "impugnabilità"..anzi a volte il TRib di sorveglianza collegiale compie importanti funzioni nell'esecuzione della pena..Infatti è essa che decide sulla liberazione condizionale (sia concessione che revoca), è esso che decide in tema di riabilitazione, è esso che decide sul rinvio obbligatorio o facoltativo dell'esecuzione della pena detentiva (es madre di figlio < di 3 anni), è sempre esso che decide sulle sanzioni sostitutive.. Secondo me per chiarire il concetto imparate questi pochi ruoli del Trib Sorv e poi dite che tutto il resto è lasciato al singolo Magistrato di sorveglianza..

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 18:59:34
Infatti ip non ho mai detto che sono sempre l'uno dipendente dall'altro!!!! Sono stata stringata perché non potevo scrivere un trattato..... ;)))

Da: Elena vittoria	31/08/2011 19:00:55
come ragazze gip gup dibattimento??? No è chiesto in udienza preliminare oppure se viene rigettato il condizionato fino all'apertura del dibattimento..

Da: Elena vittoria	31/08/2011 19:04:10
naturalemte fermo restando che si può chiedere in sede di conversione di riti speciali..

Da: dott.ssa	31/08/2011 19:18:00
ragazze scusate ma state facendo un pò di casino sec me

Da: II commissione	31/08/2011 19:20:47
Elena vittoria Simone pag. 468 ordinanza di ammissione ad opera del gip...riproponibile al gup etc etc...poi non saprei

Da: II commissione	31/08/2011 19:22:10
dott.ssa illuminami tu

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 19:31:38
Allora può essere richiesto fino alle conclusioni in ud preliminare.... Ovvero nei giudizi direttissimo, immediato fino all'apertura del dibattimento e a seguito dell'emissione del decreto penale di condanna con l'opp entro 15 gg... Se la richiesta di abb cond viene rigettata in ud. Preliminare può essere reiterata fino all'apertura dibattimento. Si parla tecnicamente di ud preliminare... Ma il rito abbreviato se chiesto prima del dibattimento si svolge in camera di consiglio davanti al gip ( no gip) che emette una sentenza di proscioglimenti o condanna ( a differenza ud preliminare vera ove non si ha un controllo sul merito ma dolo sulla fondatezza accusa e termina con decreto rinvio a giudizio o sentenza nlp)....

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 19:32:50
Scusate quelli tra parentesi e' ( no GUP)!!!!!

Da: Elena vittoria	31/08/2011 19:46:36
brava Peresina..non ho nulla da aggiungere..è sempre il GUP non il g.i.p. L'unica cosa che mi viene da aggingere così magari si può capire meglio è questa: se ci pensate ragazze il G.i.p. è il giudice delle indagini preliminari..dal momento in cui il PM esercita l'azione penale (e lo fa con il decreto penale di condanna o con richiesta di giudizio immediato) non siamo più nelle I.P. ma già nel processo e cambia pure il giudice competente, non più GIP ma GUP...Ora io non so cosa dice il Simone perchè non ce l'ho però attenzione sarà un errore..basta che ci ragionate con un po' di attenzione in base agli istituti base della procedura penale..E' che siamo tutti in po' fusi io in primis..

Da: Elena vittoria	31/08/2011 20:00:58
non so cavolo adesso mi sembra abbia ragione Paresina in quanto non è un'udienza preliminare vera e propria ma un procediemnto in camera di consiglio a ragione del rito speciale attivato con la conversione..non lo so non so più niente scusate sto cedendo e pensare che ne ho fatti a centinaia di conversioni da immediato ad abbreviato..

Da: II commissione	31/08/2011 20:02:19
Hai detto benissimo elelena vittoria Fusione cronica a parte mi sono resa conto che il Simone per questo rito fa un gran casino...mi sono arrovellata per giorni su cosa volesse dire e meno male che mi sono decisa a postare la domanda. Grazie a tutte

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 20:03:08
NO Maria vittoria ... Questa cosa la spiega bene il fiandaca musco.... E' il gip.... Tant'è che nel codice non trovi mai il gup... Parla sempre di gip.... Io l'ho fatto li... Perché non riuscivo a capire la differenza.... Con l'ud preliminare.... Se ci pensi in ud preliminare non si entra mai nel merito della colpevolezza.... Il GUP per prassi non emette sentenze di condanna.... Quindi e' un ud camerale presieduta dal GIP.... controlla e dammi conferma!!!!!! ;)

Da: Elena vittoria	31/08/2011 20:05:12
sapete cosa faccio adesso ragazze?? mando una mail al mio prof di procedura dell'università e che Dio ce la mandi buona..

Da: Paresina!!!!	31/08/2011 20:06:59
Ovv volevo dire Tonini no fiandaca.... Gia fatto... Ecco perché sono sicura!!!! Cmq due pareri sono meglio di uno!!!!

Da: Elena vittoria	31/08/2011 20:11:37
ok dai scusate..avete capito però la mia motivazione??? cavolo sono proprio bruciata..ho appena chiamato l'avv. più bravo della mia città ed anche lui dice che è GIP..l'udienza si svolge in camera di consiglio..se fosse stato il Gup anche il codice avrebbe messo udienza preliminare e gup..scusate davvero..ero così convinta delle mie teorie..comunque continuiamo ad esporci i problemi!! grazie Peresina..Vado a mangiare qualcosa che sto svenendo..a dopo magari