Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
14151 messaggi, letto 369315 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

Da: lau 16/12/2008 07:14:49
non funziona cosi per i concorsi . qualcuno spero ha chiamato al ministero. Normalmente queste notizie le da qualhe rivista specialistica. Non le diramano i sindacati. Non è successo negli altri consocrsi per dirigente. Chiami il ministero e hai la risposta . Posso essere daccordo se i risultati fossero gia' noti e avrei anche qualche dubbio in proposito . Diverso potrebbe essere per le qualficazioni . Basta telefonare piu tardi e al ministero e avere la risposta
Rispondi

Da: idee 16/12/2008 10:51:32
ho chiamato il call-center ..................marzo aprile....................
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 16/12/2008 11:33:38
ok, grazie a idee per la chiamata al call center e a lau per il chiarimento sullo specifico.
allora siamo al punto di partenza, aveva ragione speranza, era tutta una bufala.
ciao buona ennesima giornata di lavoro a tutti
Rispondi

Da: Eiffel 16/12/2008 15:39:56
Ufficio concorsi: marzo.
La sensazione è che saranno una quarantina o anche meno gli ammessi.
Commissione alquanto rivoluzionata, ma non la dicono.
Rispondi

Da: concorrente2 16/12/2008 15:42:00
come fai a sparare questo numero, hai avuto qualche informazione in tal senso?
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 16/12/2008 15:55:46
Ho ricevuto mail sindacale che riporta la proposta del Ministero sulla riorganizzazione e rideterminazione delle piante organiche.
Falcidiata l'area C a beneficio delle posizioni più basse (e questo si sapeva perchè devono far spazio agli ex LSU e perchè tagliando le posizioni apicali, quelle più costose, risparmiano di più).
Ma soprattutto, falcidiate le posizioni dirigenziali, prevedono fra uffici centrali e periferici, 60 posti di dirigente in meno... stranamente proprio quelli che avanzerebbero dopo le assunzioni dei 40 già autorizzati sui circa 100-110 vacanti.
E questa non è una voce di corridoio
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: interessato 16/12/2008 15:57:54
quanti sono attualmente i posti complessivi da dirigente di seconda fascia?
Rispondi

Da: Fabrizio 16/12/2008 18:27:58
Non importa quanti siano attualmente, perchè a breve ci sarà la rideterminazione della pianta nel senso sopra esposto da C2, cioè più o meno saranno quelli che ci sono in servizio più una quarantina.

Il fatto che gli ammessi agli orali saranno 40 (come da tradizione) io lo vedo molto positivamente, per una serie di motivi tra i quali quello di non essere angosciati dalla paura di essere bocciati agli orali, dove saranno tutti promossi salvo scena muta.
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 16/12/2008 19:17:39
condivido le osservazioni di Fabrizio e le condivido per due motivi.
Innanzitutto perchè come lui sostiene non vivremmo l'angoscia della bocciatura agli orali (dovremmo essere dei caproni e nessuno di noi lo è!!!) e secondo perchè questo ci consente di stressarci di meno nella preparazione degli orali in attesa degli esiti degli scritti.
Della serie: se sono passato, faccio di tutto per fare bella figura ma senza affannarmi più del necessario, la posizione in graduatoria mi serve per la scelta della sede; se non sono passato, amen, non mi straccerò le vesti per questo, ma almeno non mi sono bruciato un inverno a studiare inutilmente materie di cui non me ne frega niente.
Vi sembro superficiale ed ignorante? Se mi rileggo, do a me stesso questa impressione, ma non vi nascondo che mi sento sollevato, non sono sicuro di aver voglia di riprendere a studiare sfrenatamente, ancora non mi sono ripreso dal totale oblio per gli scritti, due mesi di lavoro arretrati e vita privata azzerata, ne sto ancora pagando le conseguenze...
Rispondi

Da: speranza 16/12/2008 21:17:04
boh! come faranno a selezionare questi 40 ? dovrebbero proprio spiccare su tutti gli altri per non fare ingiustizie.
Rispondi

Da: Eiffel 17/12/2008 10:39:29
Le notizie che ho riferito provengono da una telefonata all'Ufficio concorsi.
Condivido anch'io il discorso sull'azzeramento dello stress. Lo scritto è lo scoglio, giusto così. Ne ho visti troppi di orali in cui i risultati degli scritti venivano ribaltati e contraddetti. Lasciamo stare.
Rispondi

Da: peter pan 17/12/2008 11:09:33
allora.... sintetizziamo:

se è vero quanto detto sopra, passeranno gli scritti 1 ogni 40 circa.

la rideterminazione delle dotazioni organiche prevedono una riduzione di dir II fascia a 347 unità.
249 sono in servizio, rimangono 98 posti da coprire.

mi sembra tutto molto realistico!!
in bocca al lupo a tutti!!

Rispondi

Da: Lobinho 17/12/2008 14:27:10
Auguro anche a voi in bocca al lupo a tutti. Ritengo di precisare, che a mio avviso non ci sarà un taglio drastico degli organici dei dirigenti. Se guardiamo i posti vacanti sul sito del Ministero andiamo a vedere che ci sono diversi uffici giudiziari specialmente nel centro sud che sono tutti di particolare importanza. Non credo che in questi uffici giudiziari il Ministero possa essere gestito da personale con qualifica C2 o C3 ora F3, F4, sarebbe per l'amministrazione un vero caos, alla faccia dell'efficienza. La stessa cosa anche al nord dove gli uffici giudiziari sono molto importanti per es.milano, torino, bologna ecc...Pertantoa livello nazionale è necesario coprire i posti di direzione con la qualifica di dirigenti. Può darsi che mi sbaglio ma io lo vedo così e voi...
Rispondi

Da: lau 17/12/2008 17:00:33
ma come si fa a dire che passeranno solo 40 persone , se la correzione dovrebbe terminare a primavera inoltrata e si e no mancheranno almeno il 30 per cento dei compiti da correggere . o hanno finito di correggere e fra un poco si avranno i risultati oppure è un altra bufala
saluti
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 17/12/2008 17:24:53
Lobinho, tu hai ragione, ma al ministero sta cambiando aria. Il posto di dirigente al tribunale di milano è vacante, alcuni dirigenti hanno chiesto di esser trasferiti a milano e si sono utilmente collocati in graduatoria. Ma il presidente del tribunale di milano ha scritto al ministero chiedendo che venisse stoppato il trasferimento di chicchessia perchè capo dell'ufficio e direttore C3 se la stavano cavando egregiamente nella gestione dell'ufficio e non sentivano l'esigenza di avere un dirigente amministrativo. Il ministero ha accolto la richiesta e revocato l'interpello per il posto di milano. L'associazione dirigenti è insorta e non so come sia andata a finire, ma questo è sintomatico, i dirigenti amministrativi nel nostro ministero non sono indispensabili, bastano e avanzano capo dell'ufficio interessato e intraprendente e funzionario apicale solerte e preparato. così va il mondo... giudiziario, mentre noi studiamo per gli orali
Rispondi

Da: speranza 17/12/2008 17:43:51
bè, questa storia di milano a me suggerisce che non è vero che nel tribunale di milano non serve un dirigente, ma qualcuno, pur non avendone diritto, fa il dirigente con l' appoggio del capo dell' ufficio; questo è un fatto gravissimo che lede il diritto dei legittimi aspiranti a quella sede.
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 17/12/2008 18:06:27
E' esattamente la posizione che hanno assunto i dirigenti. Lede più che altro la dignità della categoria perchè una posizione del genere significa che il dirigente non è indispensabile e svuota di dignità ed importanza il ruolo che unicamente il dirigente dovrebbe svolgere all'interno degli uffici giudiziari.
Purtroppo però per l'esperienza che ho io, capisco benissimo la posizione del presidente di milano, nella giustizia e solo nella giustizia il dirigente è un di più, le identiche funzioni possono essere svolte dal cancelliere e dal capo ufficio senza che l'ufficio giudiziario ne risenta minimamente. In realtà i nostri uffici non sanno che farsene di generali e ammiragli, servono soldati e tanti, per combattere la nostra quotidiana guerra...
Rispondi

Da: speranza 17/12/2008 18:14:48
no, non condivido, ci vogliono generali che predispongano ed attuino le loro strategie, altrimenti i soldati si buttano nella mischia e così non si vincono le battaglie.
Rispondi

Da: speranza 17/12/2008 20:57:29
...insomma basta con le armate brancaleone, qui ci vogliono condottieri di valore.
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 17/12/2008 21:18:21
Tu hai ragione, ma in questo ministero valore ed onore è appannaggio esclusivo del capo dell'ufficio, al dirigente sono rimasti solo gli oneri.
Spero tanto che sia come dici tu
Rispondi

Da: SPF 18/12/2008 12:36:08
UP
Rispondi

Da: speranza 18/12/2008 15:08:59
Chissà se le proposte che sta elaborando brunetta serviranno a restituire veramente più potere ai dirigenti ( in particolare a quelli della giustizia ) o serviranno solo a non pagare più l' indennità di risultato ( come sospetto ) ?
Rispondi

Da: speranza 18/12/2008 19:42:38
ci avete riflettuto?
Rispondi

Da: pic indolor 18/12/2008 19:52:13
purtroppo condivido le idee appena esposte: il ministero non vuole molti dirigenti, non li vogliono nemmeno i magistrati, i quali se potessero, farebbero volentieri a meno anche di C2 e C3; quello che vogliono è soltanto uno stuolo di subalterni a cui ordinare quello che c'è da fare.
Se è così allora che passino agli orali 40 persone che gli altri passino (passo) l'inverno in tranquillità.
Rispondi

Da: pic indolor 18/12/2008 19:56:16
E' scritto da cani ma spero che si capisca.
Ma quali sarebbero le idee di Brunetta su dirigenti e vice-dirigenti?
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 18/12/2008 20:18:36
purtroppo pic indolor ha ragione, non avrei potuto spiegarlo meglio, e lo ha scritto benissimo.
Cara Speranza, anche io non sono informato sui progetti di Brunetta. Tu ne sai qualcosa in più?
Rispondi

Da: speranza 18/12/2008 20:36:09
io ho letto qualcosa sul sito della funzione pubblica, sulla pagina iniziale.
Rispondi

Da: SPF 18/12/2008 21:53:37
ciao a tutti
io non sono d'accordo che il ministero o anche i magistrati non vogliano il dirigente. in primis l'orientamento politico e la normativa, a partire dal d.lgs. 29/93 sulla separazione tra atti politici e atti amministrativi, hanno rivalutato la classe dirigente attribuendo alla medesima la competenza nell'adottare gli atti e i provvedimenti amministrativi e le conseguenti responsabilità. anche il d. lgs. 240/2006 rivaluta il ruolo del dirigente giustizia. se c'è qualche caso particolare rimane tale. che i problemi organizzativi e/o amministrativi ricadono sul dirigente ciò non può che alleggerire il capo dell'ufficio. la titolarità dell'ufficio non è in discussione.
Rispondi

Da: raf 19/12/2008 10:04:53
purtroppo penso che il problema riguardi tutti i ministeri in cui vi è commistione tra dirigenti pubblici e privatizzati, come la giustizia - l'interno - gli esteri e qualcun altro.
Inevitabilmente i dir privatizzati assumono un ruolo subalterno ai non privatizzati. E' molto importante trovare persone da ambo i lati di buon senso, altrimenti si finisce x lottare sempre.
Rispondi

Da: ........... 19/12/2008 10:57:29
per una volta condivido quanto dite voi, cari cancellieri c2, e ribadisco: vorrei vincere un concorso da dirigente ma il min. della giustizia è veramente l'ultima scelta.....
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: lau	16/12/2008 07:14:49
non funziona cosi per i concorsi . qualcuno spero ha chiamato al ministero. Normalmente queste notizie le da qualhe rivista specialistica. Non le diramano i sindacati. Non è successo negli altri consocrsi per dirigente. Chiami il ministero e hai la risposta . Posso essere daccordo se i risultati fossero gia' noti e avrei anche qualche dubbio in proposito . Diverso potrebbe essere per le qualficazioni . Basta telefonare piu tardi e al ministero e avere la risposta
Rispondi

Da: idee	16/12/2008 10:51:32
ho chiamato il call-center ..................marzo aprile....................
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	16/12/2008 11:33:38
ok, grazie a idee per la chiamata al call center e a lau per il chiarimento sullo specifico. allora siamo al punto di partenza, aveva ragione speranza, era tutta una bufala. ciao buona ennesima giornata di lavoro a tutti
Rispondi

Da: Eiffel	16/12/2008 15:39:56
Ufficio concorsi: marzo. La sensazione è che saranno una quarantina o anche meno gli ammessi. Commissione alquanto rivoluzionata, ma non la dicono.
Rispondi

Da: concorrente2	16/12/2008 15:42:00
come fai a sparare questo numero, hai avuto qualche informazione in tal senso?
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	16/12/2008 15:55:46
Ho ricevuto mail sindacale che riporta la proposta del Ministero sulla riorganizzazione e rideterminazione delle piante organiche. Falcidiata l'area C a beneficio delle posizioni più basse (e questo si sapeva perchè devono far spazio agli ex LSU e perchè tagliando le posizioni apicali, quelle più costose, risparmiano di più). Ma soprattutto, falcidiate le posizioni dirigenziali, prevedono fra uffici centrali e periferici, 60 posti di dirigente in meno... stranamente proprio quelli che avanzerebbero dopo le assunzioni dei 40 già autorizzati sui circa 100-110 vacanti. E questa non è una voce di corridoio
Rispondi

Da: interessato	16/12/2008 15:57:54
quanti sono attualmente i posti complessivi da dirigente di seconda fascia?
Rispondi

Da: Fabrizio	16/12/2008 18:27:58
Non importa quanti siano attualmente, perchè a breve ci sarà la rideterminazione della pianta nel senso sopra esposto da C2, cioè più o meno saranno quelli che ci sono in servizio più una quarantina. Il fatto che gli ammessi agli orali saranno 40 (come da tradizione) io lo vedo molto positivamente, per una serie di motivi tra i quali quello di non essere angosciati dalla paura di essere bocciati agli orali, dove saranno tutti promossi salvo scena muta.
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	16/12/2008 19:17:39
condivido le osservazioni di Fabrizio e le condivido per due motivi. Innanzitutto perchè come lui sostiene non vivremmo l'angoscia della bocciatura agli orali (dovremmo essere dei caproni e nessuno di noi lo è!!!) e secondo perchè questo ci consente di stressarci di meno nella preparazione degli orali in attesa degli esiti degli scritti. Della serie: se sono passato, faccio di tutto per fare bella figura ma senza affannarmi più del necessario, la posizione in graduatoria mi serve per la scelta della sede; se non sono passato, amen, non mi straccerò le vesti per questo, ma almeno non mi sono bruciato un inverno a studiare inutilmente materie di cui non me ne frega niente. Vi sembro superficiale ed ignorante? Se mi rileggo, do a me stesso questa impressione, ma non vi nascondo che mi sento sollevato, non sono sicuro di aver voglia di riprendere a studiare sfrenatamente, ancora non mi sono ripreso dal totale oblio per gli scritti, due mesi di lavoro arretrati e vita privata azzerata, ne sto ancora pagando le conseguenze...
Rispondi

Da: speranza	16/12/2008 21:17:04
boh! come faranno a selezionare questi 40 ? dovrebbero proprio spiccare su tutti gli altri per non fare ingiustizie.
Rispondi

Da: Eiffel	17/12/2008 10:39:29
Le notizie che ho riferito provengono da una telefonata all'Ufficio concorsi. Condivido anch'io il discorso sull'azzeramento dello stress. Lo scritto è lo scoglio, giusto così. Ne ho visti troppi di orali in cui i risultati degli scritti venivano ribaltati e contraddetti. Lasciamo stare.
Rispondi

Da: peter pan	17/12/2008 11:09:33
allora.... sintetizziamo: se è vero quanto detto sopra, passeranno gli scritti 1 ogni 40 circa. la rideterminazione delle dotazioni organiche prevedono una riduzione di dir II fascia a 347 unità. 249 sono in servizio, rimangono 98 posti da coprire. mi sembra tutto molto realistico!! in bocca al lupo a tutti!!
Rispondi

Da: Lobinho	17/12/2008 14:27:10
Auguro anche a voi in bocca al lupo a tutti. Ritengo di precisare, che a mio avviso non ci sarà un taglio drastico degli organici dei dirigenti. Se guardiamo i posti vacanti sul sito del Ministero andiamo a vedere che ci sono diversi uffici giudiziari specialmente nel centro sud che sono tutti di particolare importanza. Non credo che in questi uffici giudiziari il Ministero possa essere gestito da personale con qualifica C2 o C3 ora F3, F4, sarebbe per l'amministrazione un vero caos, alla faccia dell'efficienza. La stessa cosa anche al nord dove gli uffici giudiziari sono molto importanti per es.milano, torino, bologna ecc...Pertantoa livello nazionale è necesario coprire i posti di direzione con la qualifica di dirigenti. Può darsi che mi sbaglio ma io lo vedo così e voi...
Rispondi

Da: lau	17/12/2008 17:00:33
ma come si fa a dire che passeranno solo 40 persone , se la correzione dovrebbe terminare a primavera inoltrata e si e no mancheranno almeno il 30 per cento dei compiti da correggere . o hanno finito di correggere e fra un poco si avranno i risultati oppure è un altra bufala saluti
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	17/12/2008 17:24:53
Lobinho, tu hai ragione, ma al ministero sta cambiando aria. Il posto di dirigente al tribunale di milano è vacante, alcuni dirigenti hanno chiesto di esser trasferiti a milano e si sono utilmente collocati in graduatoria. Ma il presidente del tribunale di milano ha scritto al ministero chiedendo che venisse stoppato il trasferimento di chicchessia perchè capo dell'ufficio e direttore C3 se la stavano cavando egregiamente nella gestione dell'ufficio e non sentivano l'esigenza di avere un dirigente amministrativo. Il ministero ha accolto la richiesta e revocato l'interpello per il posto di milano. L'associazione dirigenti è insorta e non so come sia andata a finire, ma questo è sintomatico, i dirigenti amministrativi nel nostro ministero non sono indispensabili, bastano e avanzano capo dell'ufficio interessato e intraprendente e funzionario apicale solerte e preparato. così va il mondo... giudiziario, mentre noi studiamo per gli orali
Rispondi

Da: speranza	17/12/2008 17:43:51
bè, questa storia di milano a me suggerisce che non è vero che nel tribunale di milano non serve un dirigente, ma qualcuno, pur non avendone diritto, fa il dirigente con l' appoggio del capo dell' ufficio; questo è un fatto gravissimo che lede il diritto dei legittimi aspiranti a quella sede.
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	17/12/2008 18:06:27
E' esattamente la posizione che hanno assunto i dirigenti. Lede più che altro la dignità della categoria perchè una posizione del genere significa che il dirigente non è indispensabile e svuota di dignità ed importanza il ruolo che unicamente il dirigente dovrebbe svolgere all'interno degli uffici giudiziari. Purtroppo però per l'esperienza che ho io, capisco benissimo la posizione del presidente di milano, nella giustizia e solo nella giustizia il dirigente è un di più, le identiche funzioni possono essere svolte dal cancelliere e dal capo ufficio senza che l'ufficio giudiziario ne risenta minimamente. In realtà i nostri uffici non sanno che farsene di generali e ammiragli, servono soldati e tanti, per combattere la nostra quotidiana guerra...
Rispondi

Da: speranza	17/12/2008 18:14:48
no, non condivido, ci vogliono generali che predispongano ed attuino le loro strategie, altrimenti i soldati si buttano nella mischia e così non si vincono le battaglie.
Rispondi

Da: speranza	17/12/2008 20:57:29
...insomma basta con le armate brancaleone, qui ci vogliono condottieri di valore.
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	17/12/2008 21:18:21
Tu hai ragione, ma in questo ministero valore ed onore è appannaggio esclusivo del capo dell'ufficio, al dirigente sono rimasti solo gli oneri. Spero tanto che sia come dici tu
Rispondi

Da: speranza	18/12/2008 15:08:59
Chissà se le proposte che sta elaborando brunetta serviranno a restituire veramente più potere ai dirigenti ( in particolare a quelli della giustizia ) o serviranno solo a non pagare più l' indennità di risultato ( come sospetto ) ?
Rispondi

Da: speranza	18/12/2008 19:42:38
ci avete riflettuto?
Rispondi

Da: pic indolor	18/12/2008 19:52:13
purtroppo condivido le idee appena esposte: il ministero non vuole molti dirigenti, non li vogliono nemmeno i magistrati, i quali se potessero, farebbero volentieri a meno anche di C2 e C3; quello che vogliono è soltanto uno stuolo di subalterni a cui ordinare quello che c'è da fare. Se è così allora che passino agli orali 40 persone che gli altri passino (passo) l'inverno in tranquillità.
Rispondi

Da: pic indolor	18/12/2008 19:56:16
E' scritto da cani ma spero che si capisca. Ma quali sarebbero le idee di Brunetta su dirigenti e vice-dirigenti?
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato	18/12/2008 20:18:36
purtroppo pic indolor ha ragione, non avrei potuto spiegarlo meglio, e lo ha scritto benissimo. Cara Speranza, anche io non sono informato sui progetti di Brunetta. Tu ne sai qualcosa in più?
Rispondi

Da: speranza	18/12/2008 20:36:09
io ho letto qualcosa sul sito della funzione pubblica, sulla pagina iniziale.
Rispondi

Da: SPF	18/12/2008 21:53:37
ciao a tutti io non sono d'accordo che il ministero o anche i magistrati non vogliano il dirigente. in primis l'orientamento politico e la normativa, a partire dal d.lgs. 29/93 sulla separazione tra atti politici e atti amministrativi, hanno rivalutato la classe dirigente attribuendo alla medesima la competenza nell'adottare gli atti e i provvedimenti amministrativi e le conseguenti responsabilità. anche il d. lgs. 240/2006 rivaluta il ruolo del dirigente giustizia. se c'è qualche caso particolare rimane tale. che i problemi organizzativi e/o amministrativi ricadono sul dirigente ciò non può che alleggerire il capo dell'ufficio. la titolarità dell'ufficio non è in discussione.
Rispondi

Da: raf	19/12/2008 10:04:53
purtroppo penso che il problema riguardi tutti i ministeri in cui vi è commistione tra dirigenti pubblici e privatizzati, come la giustizia - l'interno - gli esteri e qualcun altro. Inevitabilmente i dir privatizzati assumono un ruolo subalterno ai non privatizzati. E' molto importante trovare persone da ambo i lati di buon senso, altrimenti si finisce x lottare sempre.
Rispondi

Da: ...........	19/12/2008 10:57:29
per una volta condivido quanto dite voi, cari cancellieri c2, e ribadisco: vorrei vincere un concorso da dirigente ma il min. della giustizia è veramente l'ultima scelta.....
Rispondi