Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: roma 03/01/2008 09:11:42
meglio x chi è di roma
Rispondi

Da: cancelliere 03/01/2008 12:43:56
Se avete notizie di un rinvio, specie se c'è qualche "ministeriale", non esiti a scrivere un post. Saluti...
Rispondi

Da: dubbio 05/01/2008 13:54:54
ma sto concorso non interessa a nessuno?
Rispondi

Da: nostalgicostatalista 06/01/2008 00:48:37
Sono nuovo della partita ma mi interesserebbe sapere come funziona questo Concorso o meglio, dove vanno (Ministero o sedi decentrate) i vincitori e cosa vanno a fare (Dirigenti di cancelleria o cos'altro?). Inoltre, capisco che può sconcertare molti, ma mi interesserebbe sapere qual'è lo stipendio base lordo e quali sviluppi di carriera nell'arco di dieci anni vi possono essere.
Vid ico la mia sulle perplessità di molti di voi. Per le delusioni c'è sempre tempo ma io ritengo che i migliori non debbono assolutamente abbandonare il campo senza aver combattuto!
Rispondi

Da: come funziona 06/01/2008 10:41:18
dove vanno i vincitori: dipende dalla posizione in graduatoria, dalle preferenze degli altri vincitori e dalle amicizie e conoscenze; i posti più ambiti (e quindi più difficili da raggiungere) sono quelli del Ministero (ivi comprese le istituende direzioni regionali), seguono quelli dell'Ispettorato, ed infine ci sono i posti operativi di dirigente di cancelleria dei vari uffici giudiziari sparsi per il territorio.

che cosa fanno: quelli del Ministero poco e niente (in pratica solo mettere qualche firma), quelli dell'ispettorato qualcosa in più perchè devono girare l'Italia per fare le ispezioni (in cambio godono di molti mesi di "vacanza" a casa propria o dove vogliono), quelli degli uffici giudiziari si occupano della gestione del personale delle cancellerie e segreterie e quindi fanno gli ordini di servizio ed hanno l'obbligo di recarsi tutti i giorni (o quasi) in ufficio subendo l'assalto quotidiano del personale, degli avvocati e dei magistrati.

Lo stipendio base lordo è quello previsto dal CCNL comparto dirigenza area 1.

Sviluppi di carriera: nulli o quasi, visto che i posti di dirigente di uffici dirigenziali generali non destinati a magistrati si possono contare sulle dita di una mano.

Rispondi

Da: cancelliere 06/01/2008 23:00:22
ripeto l'invito se sapete di un rivio fatelo sapere, soprattutto i romani che di solito sanno sempre tutto in anticipo..
Rispondi

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Da: cancelliere 08/01/2008 19:15:58
.... e mi raccomando colleghi romani se sapete la commissione non ditela a nessuno..
Rispondi

Da: caso 09/01/2008 19:21:08
pensate che i controlli saranno severi?
Rispondi

Da: cancelliere C1 09/01/2008 19:40:26
sì molto, specialmente nel settore dove ci sarò io di vigilanza.
Rispondi

Da: idee 11/01/2008 09:24:58
G.U. 11 gennaio 2008.................... silenzio!!! date invariate!!!!
Rispondi

Da: attenzione 11/01/2008 09:31:42
tutto annullato.
Rispondi

Da: idee 11/01/2008 10:13:19
da dove si apprende che è tutto annullato??
Rispondi

Da: cancelliere per caso 11/01/2008 11:27:35
x attenzione
sei solo un mitomane
Rispondi

Da: cancelliere 11/01/2008 12:35:28
io credo che sia tutto invariato, il tutto annullato è una fesseria e credo che chi l'ha scritta debba vergognarsi. Comunque se avete notizie, su cosa studiare, su possibili tracce ecc. non fate gli avari...cordiali saluti ed in bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: alex 11/01/2008 19:12:09
per cancelliere

http://www.dirigentigiustizia.it/documenti...20ispettivo.pdf
Rispondi

Da: alex 11/01/2008 19:18:35
per cancelliere.

per giustizia- 2 prova
processi di comunicazione , ricerche sul piano di comunicazione
reperibile su cantieri pa o altri enti-piu' legge 150/2000 e direttiva della funzione pubblica del 2002.
per tecnica di direzione aspetto indicazioni.
l'organizzaioni complesse potrebbe servirci il bpr reingegnerazione dei processi -sempre ricerche su cantieri o sul sito del post precedente- vari processi di bpr nel ministero della giustizia.
ancora
su internet trova -casi pratici nel ministeo giustizia- processo telematico ed impato oganizztivo studi -master universitario in gestione dell'innovazione tecnologica ella pubblicamministrazione-dovresti trovarlo anche questo sul sito postato in precedenza.
Rispondi

Da: alex 11/01/2008 19:39:36
importante appare anche la direzione per obiettivi e il sistema di programmazionee controllo trattato bene su management di simone vedi anche altre ricerche internet alla voce programmazione e controllo

hthttp://www.forumpa.it/forumpanet/2007/02/13/casi.html

tp://www.itinera-pa.it/files/na_dir_obiet.pdf
Rispondi

Da: alex 4 11/01/2008 19:46:09
per cancelliere traccia altamente probabile
sulla tutela della privacy nel sistema giudiziario, con uno schema di organigramma di tuteLa dei dati ed applicazioni di sicurezza minime.adottate da uffici
responsBILI TITOLARI ED INCARICATI
a mio parere
Rispondi

Da: idee 11/01/2008 20:00:52
per alex 4 ....grazie
Rispondi

Da: A RETTIFICA 12/01/2008 09:19:51
http://www.dirigentigiustizia.it/documenti/articoli/Proiect%20work%20-%20Servizio%20ispettivo.pdf
Rispondi

Da: alex 12/01/2008 09:26:18
qui c'e' tutto

http://www.giustizia.it/ministero/struttura/dipartimenti/uffserv/pubblicazioni.htm
Rispondi

Da: alex 5 12/01/2008 11:32:32
per canceliere.

http://www.dirigentigiustizia.it/documenti/manualiindex.html
Rispondi

Da: cancelliere 12/01/2008 22:48:05
veramente utili queste informazioni però se c'è qualcuno che può immaginare quale possa essere il tema della prima prova, tenuto conto che deve riguardare diritto amministrativo, contabilità di stato, e diritto costituzionale. Dovrebbe essere un tema istutuzionale, magari relativo al conto giudiziale, ovvero agli atti, provvedimenti, procedimenti amministrativi con particolare riguardo alla legge sulla trasparenza del 1990. Voi che ne pensate? c'è qualcuno che ha qualche idea in merito?
Rispondi

Da: attila 12/01/2008 23:21:37
Esce sempre il tema su privacy e accesso agli atti.
Sulla trasparenza al ministero interessante il link

http://it.wikipedia.org/wiki/Ministero_della_Giustizia

Dove scopri che la moglie di Vespa è un mega dirigente generale messo dal berlusca e confermato dal mastellone... chi sa perchè
Rispondi

Da: alex 13/01/2008 10:32:45
per can.
ultimamante in amministrativo sta uscendo la lesione deglim interessi legittimi e sua risarcibilita' pregiudiziale etc-
altri papabili-
danno da ritardo e danno da disturbo-
responsabilita' da contatto sociale -
il giudizio avverso il silenzio.
proroga e rinnovo dei contratti , in particolare l'annullamento di aggiudicazione e sorte del contratto.
l'affidamento in house-
la controversia sugli incarichi dirigenziali-

ma se poi esce contabilita'-
papabile sembrerebbe essere
il controllo sulla gestione e i riferimenti costituzionali-
20/94.
il budget dello stato e le leggi di riforma , in particolar modo dlgs
94/97 che ha introdotto nuovi principi di stesura del bilancio-
upb, cont.analitica, budget per centri di costo.
fondamentale appare tener presente oltre che il controllo di gestione , il controllo strategico che sta rivestendo in questo momento di cambiamento delle amministrazioni e d in particolare del M.G.-

da non trascurare pero' il codice dell'amministrazione digitale, ma questo e' un argomento possibile del 2 giorno.

di costituzionale non allarghiamo se non indicando tematiche attuali-

effetti dei decreti legge non convertiti, possibili rimedi e responsabilita'-

il principio di uguaglianza ed in particolar modo quello di ragionevolezza.
sta alla base del 70% delle pronuncie nelle sentenze della Corte COST,
c'e' abbastanza.

la legislazione regionale nella riforma del titolo v e la clausola di cedevolezza,
Rispondi

Da: cancelliere x caso 13/01/2008 10:33:01
Nella gazzetta ufficiale dell'11/1/08 non doveva essere data conferma delle date?
io non ho trovato nulla sulla gazzetta pubblicata on line.
sapete darmi delucidazioni?
grazie
Rispondi

Da: pippino 13/01/2008 10:58:19
Art. 5. (gazzetta del 16 novembre scorso)
Nella Gazzetta Ufficiale - 4ª serie speciale - dell'11 gennaio
2008, si dara' comunicazione, con valore di notifica a tutti gli
effetti, di eventuali modificazioni delle date e/o del luogo di
svolgimento delle prove scritte fissate nel precedente art. 1.

Si parla, come vedi, di "eventuali" modificazioni...Se non vi è scritto nulla, vuol dire che le date sono confermate e anche l'orario. In ogno caso io non vado, il chiarimento è tutto per te.
besos
Rispondi

Da: cancelliere x caso 13/01/2008 18:38:22
Grazie per il chiarimento interpretativo
Rispondi

Da: pippino 13/01/2008 19:54:00
Di nulla.
Rimane peraltro l'amarezza (ed è questo il motivo per cui non andrò) su come questa mia ex amministrazione stia gestendo questo concorso.
A proposito di interpretazione, infatti, invito te e gli altri frequentatori del forum a esprimere un giudizio alla luce di quanto scritto nell'art 8 del bando, in cui viene enunciato che "laddove ne ravvisi la necessità, l'amministrazione ha facoltà di effettuare una preselezione"...omissis..."in caso di svolgimento della prova preselettiva, viene ammesso alle prove scritte un numero di candidati pari a 10 volte i posti messi a concorso". Da ciò una persona normale deduce che se il numero di domande è di parecchio superiore a 400, è ovvio che si farà la selezione, come hanno fatto e faranno il 99% di tutte le p.a.
Ed invece ecco la sorpresa clamorosa (ripeto, sono stati gli unici in questi ultimi tempi, a parità di situazione): a fronte di un numero di domande 120 volte superiore i posti messi a concorso (con il potenziale pericolo di dover correggere 10000 temi cioè 5000 x2 o comunque, anche se si presenteranno 2000 candidati, con l'onere di correggerne 4000, e cioè ben 5 volte gli 800 (400x2) se si facevano i quiz), questa strana amministrazione decide, contro ogni logica, di non far svolgere i quiz preselettivi!
Non voglio quindi legittimare, con la mia presenza, situazioni che mi sembrano già abbastanza chiare, purtroppo.
Auguri ai 40 designati.
Rispondi

Da: siculo 13/01/2008 20:05:43
pensi che negli altri non ci siano già i designati...ad esempio dir. interno o prefettura????
Dir. interno si è svolto , per quel che attiene agli scritti in modo assai discutibile...e con molte....ombre...o sbaglio...
Rispondi

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Da: roma	03/01/2008 09:11:42
meglio x chi è di roma
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Da: cancelliere	03/01/2008 12:43:56
Se avete notizie di un rinvio, specie se c'è qualche "ministeriale", non esiti a scrivere un post. Saluti...
Rispondi

Da: dubbio	05/01/2008 13:54:54
ma sto concorso non interessa a nessuno?
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Da: nostalgicostatalista	06/01/2008 00:48:37
Sono nuovo della partita ma mi interesserebbe sapere come funziona questo Concorso o meglio, dove vanno (Ministero o sedi decentrate) i vincitori e cosa vanno a fare (Dirigenti di cancelleria o cos'altro?). Inoltre, capisco che può sconcertare molti, ma mi interesserebbe sapere qual'è lo stipendio base lordo e quali sviluppi di carriera nell'arco di dieci anni vi possono essere. Vid ico la mia sulle perplessità di molti di voi. Per le delusioni c'è sempre tempo ma io ritengo che i migliori non debbono assolutamente abbandonare il campo senza aver combattuto!
Rispondi

Da: come funziona	06/01/2008 10:41:18
dove vanno i vincitori: dipende dalla posizione in graduatoria, dalle preferenze degli altri vincitori e dalle amicizie e conoscenze; i posti più ambiti (e quindi più difficili da raggiungere) sono quelli del Ministero (ivi comprese le istituende direzioni regionali), seguono quelli dell'Ispettorato, ed infine ci sono i posti operativi di dirigente di cancelleria dei vari uffici giudiziari sparsi per il territorio. che cosa fanno: quelli del Ministero poco e niente (in pratica solo mettere qualche firma), quelli dell'ispettorato qualcosa in più perchè devono girare l'Italia per fare le ispezioni (in cambio godono di molti mesi di "vacanza" a casa propria o dove vogliono), quelli degli uffici giudiziari si occupano della gestione del personale delle cancellerie e segreterie e quindi fanno gli ordini di servizio ed hanno l'obbligo di recarsi tutti i giorni (o quasi) in ufficio subendo l'assalto quotidiano del personale, degli avvocati e dei magistrati. Lo stipendio base lordo è quello previsto dal CCNL comparto dirigenza area 1. Sviluppi di carriera: nulli o quasi, visto che i posti di dirigente di uffici dirigenziali generali non destinati a magistrati si possono contare sulle dita di una mano.
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Da: cancelliere	06/01/2008 23:00:22
ripeto l'invito se sapete di un rivio fatelo sapere, soprattutto i romani che di solito sanno sempre tutto in anticipo..
Rispondi

Da: cancelliere	08/01/2008 19:15:58
.... e mi raccomando colleghi romani se sapete la commissione non ditela a nessuno..
Rispondi

Da: caso	09/01/2008 19:21:08
pensate che i controlli saranno severi?
Rispondi

Da: cancelliere C1	09/01/2008 19:40:26
sì molto, specialmente nel settore dove ci sarò io di vigilanza.
Rispondi

Da: idee	11/01/2008 09:24:58
G.U. 11 gennaio 2008.................... silenzio!!! date invariate!!!!
Rispondi

Da: attenzione	11/01/2008 09:31:42
tutto annullato.
Rispondi

Da: idee	11/01/2008 10:13:19
da dove si apprende che è tutto annullato??
Rispondi

Da: cancelliere per caso	11/01/2008 11:27:35
x attenzione sei solo un mitomane
Rispondi

Da: cancelliere	11/01/2008 12:35:28
io credo che sia tutto invariato, il tutto annullato è una fesseria e credo che chi l'ha scritta debba vergognarsi. Comunque se avete notizie, su cosa studiare, su possibili tracce ecc. non fate gli avari...cordiali saluti ed in bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: alex	11/01/2008 19:12:09
per cancelliere http://www.dirigentigiustizia.it/documenti...20ispettivo.pdf
Rispondi

Da: alex	11/01/2008 19:18:35
per cancelliere. per giustizia- 2 prova processi di comunicazione , ricerche sul piano di comunicazione reperibile su cantieri pa o altri enti-piu' legge 150/2000 e direttiva della funzione pubblica del 2002. per tecnica di direzione aspetto indicazioni. l'organizzaioni complesse potrebbe servirci il bpr reingegnerazione dei processi -sempre ricerche su cantieri o sul sito del post precedente- vari processi di bpr nel ministero della giustizia. ancora su internet trova -casi pratici nel ministeo giustizia- processo telematico ed impato oganizztivo studi -master universitario in gestione dell'innovazione tecnologica ella pubblicamministrazione-dovresti trovarlo anche questo sul sito postato in precedenza.
Rispondi

Da: alex	11/01/2008 19:39:36
importante appare anche la direzione per obiettivi e il sistema di programmazionee controllo trattato bene su management di simone vedi anche altre ricerche internet alla voce programmazione e controllo hthttp://www.forumpa.it/forumpanet/2007/02/13/casi.html tp://www.itinera-pa.it/files/na_dir_obiet.pdf
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Da: alex 4	11/01/2008 19:46:09
per cancelliere traccia altamente probabile sulla tutela della privacy nel sistema giudiziario, con uno schema di organigramma di tuteLa dei dati ed applicazioni di sicurezza minime.adottate da uffici responsBILI TITOLARI ED INCARICATI a mio parere
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Da: idee	11/01/2008 20:00:52
per alex 4 ....grazie
Rispondi

Da: A RETTIFICA	12/01/2008 09:19:51
http://www.dirigentigiustizia.it/documenti/articoli/Proiect%20work%20-%20Servizio%20ispettivo.pdf
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Da: alex	12/01/2008 09:26:18
qui c'e' tutto http://www.giustizia.it/ministero/struttura/dipartimenti/uffserv/pubblicazioni.htm
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Da: alex 5	12/01/2008 11:32:32
per canceliere. http://www.dirigentigiustizia.it/documenti/manualiindex.html
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Da: cancelliere	12/01/2008 22:48:05
veramente utili queste informazioni però se c'è qualcuno che può immaginare quale possa essere il tema della prima prova, tenuto conto che deve riguardare diritto amministrativo, contabilità di stato, e diritto costituzionale. Dovrebbe essere un tema istutuzionale, magari relativo al conto giudiziale, ovvero agli atti, provvedimenti, procedimenti amministrativi con particolare riguardo alla legge sulla trasparenza del 1990. Voi che ne pensate? c'è qualcuno che ha qualche idea in merito?
Rispondi

Da: attila	12/01/2008 23:21:37
Esce sempre il tema su privacy e accesso agli atti. Sulla trasparenza al ministero interessante il link http://it.wikipedia.org/wiki/Ministero_della_Giustizia Dove scopri che la moglie di Vespa è un mega dirigente generale messo dal berlusca e confermato dal mastellone... chi sa perchè
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Da: alex	13/01/2008 10:32:45
per can. ultimamante in amministrativo sta uscendo la lesione deglim interessi legittimi e sua risarcibilita' pregiudiziale etc- altri papabili- danno da ritardo e danno da disturbo- responsabilita' da contatto sociale - il giudizio avverso il silenzio. proroga e rinnovo dei contratti , in particolare l'annullamento di aggiudicazione e sorte del contratto. l'affidamento in house- la controversia sugli incarichi dirigenziali- ma se poi esce contabilita'- papabile sembrerebbe essere il controllo sulla gestione e i riferimenti costituzionali- 20/94. il budget dello stato e le leggi di riforma , in particolar modo dlgs 94/97 che ha introdotto nuovi principi di stesura del bilancio- upb, cont.analitica, budget per centri di costo. fondamentale appare tener presente oltre che il controllo di gestione , il controllo strategico che sta rivestendo in questo momento di cambiamento delle amministrazioni e d in particolare del M.G.- da non trascurare pero' il codice dell'amministrazione digitale, ma questo e' un argomento possibile del 2 giorno. di costituzionale non allarghiamo se non indicando tematiche attuali- effetti dei decreti legge non convertiti, possibili rimedi e responsabilita'- il principio di uguaglianza ed in particolar modo quello di ragionevolezza. sta alla base del 70% delle pronuncie nelle sentenze della Corte COST, c'e' abbastanza. la legislazione regionale nella riforma del titolo v e la clausola di cedevolezza,
Rispondi

Da: cancelliere x caso	13/01/2008 10:33:01
Nella gazzetta ufficiale dell'11/1/08 non doveva essere data conferma delle date? io non ho trovato nulla sulla gazzetta pubblicata on line. sapete darmi delucidazioni? grazie
Rispondi

Da: pippino	13/01/2008 10:58:19
Art. 5. (gazzetta del 16 novembre scorso) Nella Gazzetta Ufficiale - 4ª serie speciale - dell'11 gennaio 2008, si dara' comunicazione, con valore di notifica a tutti gli effetti, di eventuali modificazioni delle date e/o del luogo di svolgimento delle prove scritte fissate nel precedente art. 1. Si parla, come vedi, di "eventuali" modificazioni...Se non vi è scritto nulla, vuol dire che le date sono confermate e anche l'orario. In ogno caso io non vado, il chiarimento è tutto per te. besos
Rispondi

Da: cancelliere x caso	13/01/2008 18:38:22
Grazie per il chiarimento interpretativo
Rispondi

Da: pippino	13/01/2008 19:54:00
Di nulla. Rimane peraltro l'amarezza (ed è questo il motivo per cui non andrò) su come questa mia ex amministrazione stia gestendo questo concorso. A proposito di interpretazione, infatti, invito te e gli altri frequentatori del forum a esprimere un giudizio alla luce di quanto scritto nell'art 8 del bando, in cui viene enunciato che "laddove ne ravvisi la necessità, l'amministrazione ha facoltà di effettuare una preselezione"...omissis..."in caso di svolgimento della prova preselettiva, viene ammesso alle prove scritte un numero di candidati pari a 10 volte i posti messi a concorso". Da ciò una persona normale deduce che se il numero di domande è di parecchio superiore a 400, è ovvio che si farà la selezione, come hanno fatto e faranno il 99% di tutte le p.a. Ed invece ecco la sorpresa clamorosa (ripeto, sono stati gli unici in questi ultimi tempi, a parità di situazione): a fronte di un numero di domande 120 volte superiore i posti messi a concorso (con il potenziale pericolo di dover correggere 10000 temi cioè 5000 x2 o comunque, anche se si presenteranno 2000 candidati, con l'onere di correggerne 4000, e cioè ben 5 volte gli 800 (400x2) se si facevano i quiz), questa strana amministrazione decide, contro ogni logica, di non far svolgere i quiz preselettivi! Non voglio quindi legittimare, con la mia presenza, situazioni che mi sembrano già abbastanza chiare, purtroppo. Auguri ai 40 designati.
Rispondi

Da: siculo	13/01/2008 20:05:43
pensi che negli altri non ci siano già i designati...ad esempio dir. interno o prefettura???? Dir. interno si è svolto , per quel che attiene agli scritti in modo assai discutibile...e con molte....ombre...o sbaglio...
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