Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: Fabrizio 01/12/2008 20:46:34
... veramente ci sarebbe anche una terza teoria che parla di estate 2009
Rispondi

Da: speranza 01/12/2008 20:49:01
vedrai che un pò per volta ci arriviamo.....
Rispondi

Da: SPF 01/12/2008 20:51:26
...ma il regolamento attuativo del d.lgs. 240/06 che fine ha fatto?
Rispondi

Da: C2 interno e rassegnato 01/12/2008 21:02:04
pare sia rimasto sulla carta. Secondo me, in questo momento è un progetto ambizioso e costoso, ho chiesto un pò in giro ad amici dirigenti ma anche loro non sanno o non dicono
Rispondi

Da: SPF 01/12/2008 21:05:25
...anche sulla carta dei concorsisti...
Rispondi

Da: laura 02/12/2008 08:06:36
ragazzi non lamentiamoci, il conc al min lav è stato espletato al luglio 2007 e le persone attendono ancora gli esiti. Se tanto mi dà tanto...
Secondo me quando in un concorso non fanno le preselezioni conviene starsene a casa...
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Da: idoneimp 02/12/2008 09:19:29
concordo assolutamente con laura, tranne casi eccezionali (tipo cri fatto lo stesso giorno dell'inps) senza preselezione conviene starsene a casa, oltre tutto con la preselezione almeno si "prendono il rischio" che qualcuno dei tutelati non passi e ciò denota serietà....certo a volte magari se la preselezione va "male" annullano il concorso (forse sta succedendo questo all'ACI)
Rispondi

Da: laura 02/12/2008 10:23:18
ciò ovviamente non toglie che un tale attegiamento sia assolutamente vergognoso e non degno di un paese civile e democratico. E' un indice di assoluta arroganza x la quale la commissione può a suo piacimento fare il bello e il cattivo tempo, calpestando le legittime aspettive di chi dall'esito di un concorso, attende un cambio anche nella propria vita personale.
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE 02/12/2008 11:15:18
Per la Sig.ra/rina Laura
le possiamo anticipare che ella non ce l'ha fatta, ciò al fine di non ingenerare inutili, anche se legittime, aspettative sul futuro della propria vita personale.

Deferenti Saluti
Rispondi

Da: Eiffel 02/12/2008 13:03:11
Sono senza parole. Ma se ci dobbiamo arrivare così incarogniti alla dirigenza, sappiatelo, cari colleghi, non riusciremo che a farci disprezzare.
Rispondi

Da: concordo e ... 02/12/2008 13:35:58
... trovo patetico lo scambio di vedute fra anita e dotto sull'altro forum. Mi chiedo come si possa pensare di diventare dirigente ignorando le basilari regole di organizzazione di un ufficio o mettendo in discussione le scelte organizzative dei dirigenti. Andate a vedere la disquisizione sul giorno di ferie in giornata di sciopero, il fatto che un funzionario si permetta di sindacare le valutazioni del dirigente sul presupposto che debba essere lui a farsi carico delle esigenze personali dei dipendenti la dice tutta sulla qualità dei funzionari che aspirano alla dirigenza. Sarei curioso di sapere cosa farebbe anita al posto del suo dirigente.
ha ragione eiffel, riuscirete punto a farvi disprezzare e direi sarebbe il caso di mettersi a studiare invece di sparare alzo zero su una commissione che si deve sciroppare 3200 scritti, ritenevi fortunati se finiranno entro l'estate
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE 02/12/2008 15:01:29
Apprezziamo l'intervento di concordo e...
a tal riguardo ci ripromettiamo di discutere nuovamente gli scritti del medesimo, giudicati insufficienti in data antecedente.
Rispondi

Da: Frankye 02/12/2008 15:32:49
Ma... qual'è l'altro forum del quale accennate?
Rispondi

Da: concordo e... 02/12/2008 16:25:10
... mi chiedo, però,come abbiate fatto a giudicare insuffiente il mio elaborato, posto che non ho partecipato agli scritti per il semplice fatto che... sono già dirigente!
Rispondi

Da: anita 02/12/2008 16:26:54
in merito al " patetico" scambio di vedute di cui sono protagonista nell'altro forum , appare poco corretto emettere giudizi offensivi su vedute altrui espresse su un forum pubblico .
Capisco che il collega si senta già dirigente ( pur dimostrando di avere urgente bisogno di approfondire la materia della " comunicazione istituzionale " ) e ritenga assurdo che
un funzionario" si permetta di sindacare le valutazioni di un dirigente " .
Significo , tuttavia , che la mia era una mera esigenza di approfondimento di una problematica - mediante un civile scambio di opinioni - dal punto di vista del lavoratore , visto che tuttora sono solo un c2 , oltre ad essere RSU .
Purtroppo la mia metalità mi porta ad approfondire gli argomenti ed a non accettare risposte apodittiche , se non adeguatamente documentate .
Mi sembra illuminante la frase di un illustre filosofo :"Il compito dell'uomo di cultura è più che mai quello di seminare dubbi, non di raccogliere certezze" (Norberto Bobbio)
Al fine di evitare ulteriori risposte offensive , preciso di non ritenermi "uomo di cultura " ....
a mai più su questo forum
Rispondi

Da: concordo e... 02/12/2008 17:19:34
... confermo che si era capito che il tuo dubbio è pro domo "tua". Legittimo il tuo dubbio e legittima la tua posizione, peccato sia totalmente disallineata con l'atteggiamento e il distacco che dovrebbe avere chi aspira ad organizzare un ufficio giudiziario. Ma non mi stupisce nel momento in cui dichiari di essere RSU, cioè eletta dal popolo dei lavoratori per strappare quante più concessioni possibili alla dirigenza. Beh, non puoi tenere il piede in due scarpe e il dirigente deve prima di tutto dirigere ed organizzare la macchina affinchè sia efficiente ed efficace. Se questo coincide con le aspettative del lavoratore meglio, sennò il lavoratore avrà pazienza. Ma pretendere dal dirigente un'accortezza che il dipendente non dimostra di avere, mi sembra sia fuori dalla logica - non di questo forum dove tutti siamo prima di tutto lavoratori - ma del manager pagato per assicurare al massimo la funzionalità e non per fare i salti mortali tappando i buchi del suo ufficio perchè tu vuoi andare in ferie.
Faccio salve le esigenze improrogabili e sacrosante di chi ha assoluta necessità di assentarsi
Rispondi

Da: speranza 02/12/2008 17:30:51
io personalmente noto troppa rigidità di vedute e di atteggiamenti verso le opinioni degli altri ( anch' io ne sono stata un pò vittima qualche giorno fa ), occorre rilassarsi ed uscire anche un pò fuori dal proprio ruolo istituzionale.
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE 02/12/2008 17:35:31
ammiriamo lo spirito di iniziativa e di socializzazione della candidata speranza, non sufficienti purtroppo a giustificare un voto di idoneità al presente concorso. Per tale motivo la candidata è respinta.
Rispondi

Da: ..e sti cazzi 02/12/2008 18:33:34
..
Rispondi

Da: concordo e... 02/12/2008 19:07:28
... condivido il giudizio della commissione.
Speranza, il tono mellifluo e possibilista della conversazione rischia di appiattire il confronto. Questo non significa offendere e sminuire le opinioni altrui, ma sempre nell'ottica della dialettica costruttiva, anche se talvolta un pò forte, sarebbe il caso di rinvigorire la discussione che ultimamente langue. Se anita non regge la critica penso non sia tagliata per fare il dirigente, se se la prende tanto per un commento fatto da uno sconosciuto in un forum, cosa succederà quando sarà contestata dai dipendenti che è chiamata a dirigere per le inevitabili decisioni impopolari che dovrà prendere? Visto che non possiamo parlare d'altro perchè non conosciamo le date della discovery, cerchiamo di mantenere desta l'attenzione con i nostri incontri-scontri sulle sfaccettature della dirigenza negli uffici giudiziari. Ricordiamoci che stiamo sperando di andare a dirigere uffici che sono una giungla, privi di personale e di risorse materiali, dove dobbiamo combattere tutti i giorni per fare si che il sistema funzioni. Questo buonismo non giova a nessuno, se volete che vi dica sissignore, avete ragione, sono d'accordo con voi, lo farò e quando tutti saremo d'accordo su tutto non avremo più niente da dirci.
Rispondi

Da: speranza 02/12/2008 21:45:06
ancora una volta un giudizio netto che taglia ogni discussione! mi sembrano giudizi un pò troppo affrettati, la Commissione è invitata a rivalutare.
Rispondi

Da: speranza 02/12/2008 21:48:26
cerchiamo però di finirla con le scemate....
anche a me piace scherzare, però in modo intelligente.
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE 03/12/2008 13:37:27
I compiti sono tanti non possiamo dedicare loro tutto il tempo che meritano e poi a volte il tempo si perde ridendo degli elaborati stessi. Ciò premesso, confermiamo il giudizio innanzi espresso sull'ultima candidata richiamata mentre prossimamente riesamineremo la posizione di concordo e...
Rispondi

Da: speranza 03/12/2008 19:48:54
cerchiamo di non imitare gli altri forum, almeno un pò di originalità ...
Rispondi

Da: SPF 03/12/2008 19:58:27
tanti che si presentano come commissione (ombra) o vicini ad essa, ma di notizie vere...neanche l'ombra!
Rispondi

Da: speranza 03/12/2008 21:42:31
ben detto, cerchiamo di non divagare troppo in stupidate, visto che siamo ancora all' inizio del nosro percorso.
Rispondi

Da: c2 interno e rassegnato 04/12/2008 11:37:33
Cara Commissione, vi prego di darvi una una mossa perchè ho appena parlato con una signorina molto graziosa del call center che mi ha riferito che l'iniziale previsione di fine anno è slittata a "febbraio-marzo perchè i compiti sono tantissimi, due per candidato".
Se poi voleste avere un occhio di riguardo per i miei elaborati, ve ne sarei grato, vi assicuro massima serietà, preparazione e competenza
Rispondi

Da: LA COMMISSIONE 04/12/2008 11:45:54
il call center non può che dire ciò che noi gli riferiamo; comunque sotto natale risulta difficile incontrarsi spesso e rimanere concentrati sui temi mentre si parla di regali, pranzi e pranzetti. Le assicuriamo ad ogni modo la massima serietà nella correzione dei suoi compiti considerato, inoltre, che già lavora nella nostra tanto bistrattata Amm.
Rispondi

Da: max 04/12/2008 18:16:52
anche io ricordo questa inversione di rotta, prima singolo ufficio poi invece complesso di uffici periferici: casellario, procura, ecc. ecc.
Francamente mi è parsa una grande baggianata, c'era chi ha previsto lo smaltimento dell'arrettrato chi - come me - si è buttato sulla tecnologia... insomma come fa una commissione a dare una valutazione nel merito??
Come fa a selezionare?
Rispondi

Da: speranza 04/12/2008 20:20:56
credo che anche se quello che si è scritto è corretto, bisogna vedere cosa si aspettava la comissione dagli elaborati; chiaramente passeranno quelli che si sono avvicinati di più alle idee della commissione.
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Da: Fabrizio	01/12/2008 20:46:34
... veramente ci sarebbe anche una terza teoria che parla di estate 2009
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Da: speranza	01/12/2008 20:49:01
vedrai che un pò per volta ci arriviamo.....
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Da: SPF	01/12/2008 20:51:26
...ma il regolamento attuativo del d.lgs. 240/06 che fine ha fatto?
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Da: C2 interno e rassegnato	01/12/2008 21:02:04
pare sia rimasto sulla carta. Secondo me, in questo momento è un progetto ambizioso e costoso, ho chiesto un pò in giro ad amici dirigenti ma anche loro non sanno o non dicono
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Da: SPF	01/12/2008 21:05:25
...anche sulla carta dei concorsisti...
Rispondi

Da: laura	02/12/2008 08:06:36
ragazzi non lamentiamoci, il conc al min lav è stato espletato al luglio 2007 e le persone attendono ancora gli esiti. Se tanto mi dà tanto... Secondo me quando in un concorso non fanno le preselezioni conviene starsene a casa...
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Da: idoneimp	02/12/2008 09:19:29
concordo assolutamente con laura, tranne casi eccezionali (tipo cri fatto lo stesso giorno dell'inps) senza preselezione conviene starsene a casa, oltre tutto con la preselezione almeno si "prendono il rischio" che qualcuno dei tutelati non passi e ciò denota serietà....certo a volte magari se la preselezione va "male" annullano il concorso (forse sta succedendo questo all'ACI)
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Da: laura	02/12/2008 10:23:18
ciò ovviamente non toglie che un tale attegiamento sia assolutamente vergognoso e non degno di un paese civile e democratico. E' un indice di assoluta arroganza x la quale la commissione può a suo piacimento fare il bello e il cattivo tempo, calpestando le legittime aspettive di chi dall'esito di un concorso, attende un cambio anche nella propria vita personale.
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Da: LA COMMISSIONE	02/12/2008 11:15:18
Per la Sig.ra/rina Laura le possiamo anticipare che ella non ce l'ha fatta, ciò al fine di non ingenerare inutili, anche se legittime, aspettative sul futuro della propria vita personale. Deferenti Saluti
Rispondi

Da: Eiffel	02/12/2008 13:03:11
Sono senza parole. Ma se ci dobbiamo arrivare così incarogniti alla dirigenza, sappiatelo, cari colleghi, non riusciremo che a farci disprezzare.
Rispondi

Da: concordo e ...	02/12/2008 13:35:58
... trovo patetico lo scambio di vedute fra anita e dotto sull'altro forum. Mi chiedo come si possa pensare di diventare dirigente ignorando le basilari regole di organizzazione di un ufficio o mettendo in discussione le scelte organizzative dei dirigenti. Andate a vedere la disquisizione sul giorno di ferie in giornata di sciopero, il fatto che un funzionario si permetta di sindacare le valutazioni del dirigente sul presupposto che debba essere lui a farsi carico delle esigenze personali dei dipendenti la dice tutta sulla qualità dei funzionari che aspirano alla dirigenza. Sarei curioso di sapere cosa farebbe anita al posto del suo dirigente. ha ragione eiffel, riuscirete punto a farvi disprezzare e direi sarebbe il caso di mettersi a studiare invece di sparare alzo zero su una commissione che si deve sciroppare 3200 scritti, ritenevi fortunati se finiranno entro l'estate
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Da: LA COMMISSIONE	02/12/2008 15:01:29
Apprezziamo l'intervento di concordo e... a tal riguardo ci ripromettiamo di discutere nuovamente gli scritti del medesimo, giudicati insufficienti in data antecedente.
Rispondi

Da: Frankye	02/12/2008 15:32:49
Ma... qual'è l'altro forum del quale accennate?
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Da: concordo e...	02/12/2008 16:25:10
... mi chiedo, però,come abbiate fatto a giudicare insuffiente il mio elaborato, posto che non ho partecipato agli scritti per il semplice fatto che... sono già dirigente!
Rispondi

Da: anita	02/12/2008 16:26:54
in merito al " patetico" scambio di vedute di cui sono protagonista nell'altro forum , appare poco corretto emettere giudizi offensivi su vedute altrui espresse su un forum pubblico . Capisco che il collega si senta già dirigente ( pur dimostrando di avere urgente bisogno di approfondire la materia della " comunicazione istituzionale " ) e ritenga assurdo che un funzionario" si permetta di sindacare le valutazioni di un dirigente " . Significo , tuttavia , che la mia era una mera esigenza di approfondimento di una problematica - mediante un civile scambio di opinioni - dal punto di vista del lavoratore , visto che tuttora sono solo un c2 , oltre ad essere RSU . Purtroppo la mia metalità mi porta ad approfondire gli argomenti ed a non accettare risposte apodittiche , se non adeguatamente documentate . Mi sembra illuminante la frase di un illustre filosofo :"Il compito dell'uomo di cultura è più che mai quello di seminare dubbi, non di raccogliere certezze" (Norberto Bobbio) Al fine di evitare ulteriori risposte offensive , preciso di non ritenermi "uomo di cultura " .... a mai più su questo forum
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Da: concordo e...	02/12/2008 17:19:34
... confermo che si era capito che il tuo dubbio è pro domo "tua". Legittimo il tuo dubbio e legittima la tua posizione, peccato sia totalmente disallineata con l'atteggiamento e il distacco che dovrebbe avere chi aspira ad organizzare un ufficio giudiziario. Ma non mi stupisce nel momento in cui dichiari di essere RSU, cioè eletta dal popolo dei lavoratori per strappare quante più concessioni possibili alla dirigenza. Beh, non puoi tenere il piede in due scarpe e il dirigente deve prima di tutto dirigere ed organizzare la macchina affinchè sia efficiente ed efficace. Se questo coincide con le aspettative del lavoratore meglio, sennò il lavoratore avrà pazienza. Ma pretendere dal dirigente un'accortezza che il dipendente non dimostra di avere, mi sembra sia fuori dalla logica - non di questo forum dove tutti siamo prima di tutto lavoratori - ma del manager pagato per assicurare al massimo la funzionalità e non per fare i salti mortali tappando i buchi del suo ufficio perchè tu vuoi andare in ferie. Faccio salve le esigenze improrogabili e sacrosante di chi ha assoluta necessità di assentarsi
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Da: speranza	02/12/2008 17:30:51
io personalmente noto troppa rigidità di vedute e di atteggiamenti verso le opinioni degli altri ( anch' io ne sono stata un pò vittima qualche giorno fa ), occorre rilassarsi ed uscire anche un pò fuori dal proprio ruolo istituzionale.
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Da: LA COMMISSIONE	02/12/2008 17:35:31
ammiriamo lo spirito di iniziativa e di socializzazione della candidata speranza, non sufficienti purtroppo a giustificare un voto di idoneità al presente concorso. Per tale motivo la candidata è respinta.
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Da: concordo e...	02/12/2008 19:07:28
... condivido il giudizio della commissione. Speranza, il tono mellifluo e possibilista della conversazione rischia di appiattire il confronto. Questo non significa offendere e sminuire le opinioni altrui, ma sempre nell'ottica della dialettica costruttiva, anche se talvolta un pò forte, sarebbe il caso di rinvigorire la discussione che ultimamente langue. Se anita non regge la critica penso non sia tagliata per fare il dirigente, se se la prende tanto per un commento fatto da uno sconosciuto in un forum, cosa succederà quando sarà contestata dai dipendenti che è chiamata a dirigere per le inevitabili decisioni impopolari che dovrà prendere? Visto che non possiamo parlare d'altro perchè non conosciamo le date della discovery, cerchiamo di mantenere desta l'attenzione con i nostri incontri-scontri sulle sfaccettature della dirigenza negli uffici giudiziari. Ricordiamoci che stiamo sperando di andare a dirigere uffici che sono una giungla, privi di personale e di risorse materiali, dove dobbiamo combattere tutti i giorni per fare si che il sistema funzioni. Questo buonismo non giova a nessuno, se volete che vi dica sissignore, avete ragione, sono d'accordo con voi, lo farò e quando tutti saremo d'accordo su tutto non avremo più niente da dirci.
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Da: speranza	02/12/2008 21:45:06
ancora una volta un giudizio netto che taglia ogni discussione! mi sembrano giudizi un pò troppo affrettati, la Commissione è invitata a rivalutare.
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Da: speranza	02/12/2008 21:48:26
cerchiamo però di finirla con le scemate.... anche a me piace scherzare, però in modo intelligente.
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Da: LA COMMISSIONE	03/12/2008 13:37:27
I compiti sono tanti non possiamo dedicare loro tutto il tempo che meritano e poi a volte il tempo si perde ridendo degli elaborati stessi. Ciò premesso, confermiamo il giudizio innanzi espresso sull'ultima candidata richiamata mentre prossimamente riesamineremo la posizione di concordo e...
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Da: speranza	03/12/2008 19:48:54
cerchiamo di non imitare gli altri forum, almeno un pò di originalità ...
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Da: SPF	03/12/2008 19:58:27
tanti che si presentano come commissione (ombra) o vicini ad essa, ma di notizie vere...neanche l'ombra!
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Da: speranza	03/12/2008 21:42:31
ben detto, cerchiamo di non divagare troppo in stupidate, visto che siamo ancora all' inizio del nosro percorso.
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Da: c2 interno e rassegnato	04/12/2008 11:37:33
Cara Commissione, vi prego di darvi una una mossa perchè ho appena parlato con una signorina molto graziosa del call center che mi ha riferito che l'iniziale previsione di fine anno è slittata a "febbraio-marzo perchè i compiti sono tantissimi, due per candidato". Se poi voleste avere un occhio di riguardo per i miei elaborati, ve ne sarei grato, vi assicuro massima serietà, preparazione e competenza
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Da: LA COMMISSIONE	04/12/2008 11:45:54
il call center non può che dire ciò che noi gli riferiamo; comunque sotto natale risulta difficile incontrarsi spesso e rimanere concentrati sui temi mentre si parla di regali, pranzi e pranzetti. Le assicuriamo ad ogni modo la massima serietà nella correzione dei suoi compiti considerato, inoltre, che già lavora nella nostra tanto bistrattata Amm.
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Da: max	04/12/2008 18:16:52
anche io ricordo questa inversione di rotta, prima singolo ufficio poi invece complesso di uffici periferici: casellario, procura, ecc. ecc. Francamente mi è parsa una grande baggianata, c'era chi ha previsto lo smaltimento dell'arrettrato chi - come me - si è buttato sulla tecnologia... insomma come fa una commissione a dare una valutazione nel merito?? Come fa a selezionare?
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Da: speranza	04/12/2008 20:20:56
credo che anche se quello che si è scritto è corretto, bisogna vedere cosa si aspettava la comissione dagli elaborati; chiaramente passeranno quelli che si sono avvicinati di più alle idee della commissione.
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