Mininterno.net FORUM - MEF - nuovi passaggi intra area 2010- istruzioni per l'uso

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MEF - nuovi passaggi intra area 2010- istruzioni per l'uso
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Da: per l'' errore 14/09/2011 15:43:22
si, ma più che "errore" è un' ABERRAZIONE.

Da: ma io direi ... 14/09/2011 20:03:13
perchè non reclamiamo il diritto alla III area noi ex 6 livelli intendo quelli entrati con concorso negli anni 90??
dopotutto siamo gli unici ad essere stati trombati da tutti i riassetti contrattuali. Vi ricordo che all'atto dell'assunzione abbiamo firmato un contratto di lavoro per la carriera di concetto e ora ci ritroviamo dequalificati perchè inseriti nella II area assieme agli ex 4 e 5 cioè carriera esecutiva.
Mi auguro che tutte le invettive lanciate dai laureati siano di quei laureati entrati di 6 livello e non di 3-4-5 che hanno già beneficiato abbastanza degli scivoloni alle qualifiche superiori e senza concorso.
Vi ricordo che molti dei 3-4-5 livelli sono entrati nell'amministrazione senza concorso ovvero assunti per chiamata diretta dal collocamento o in virtù di leggi speciali.
Colleghi ex 6 laureati e non uniamoci la nostra è l'unica battaglia possibile, per favore non facciamoci la guerra tra noi.
Siamo gli unici che abbiamo questo sacrosanto diritto, diritto che ci è stato negato dall'amministrazione d'accordo coi sindacati.

Da: per ma io direi 14/09/2011 21:07:04
sbagli un pochino, io sono entrata come quarto nel 1985, e con concorso, ho un diploma, e ho beneficiato del ricompattamento (legge dello Stato), e sempre restando nell'area esecutiva. Noi non abbiamo colpa se ci hanno messo nella stessa area vostra, la II, ma ti garantisco che, il mio lavoro è ampiamente più qualificato e di responsabilità degli ex sesti e dei funzionari laureati.
A voi hanno dato la super, che sono soldi, a noi niente.Riqualificazioni a b3 passate da anziani e raccomandati. Senza parlare delle persone venute degli enti, senza concorso, a cui hanno dato la qualifica da sesto solo perche diplomati. Non criticare colleghi dei quali non sai nulla e come te hanno fatto un concorso, la sconcezza sta piuttosto nel fatto che gli ex settimi siano passati nell'area direttiva, ma la cosa non ti dà il diritto di pensare che ne avresti il diritto. Colpa dei sindacati, tutti, quando si arriverà ad uno Stato dove la premialtà, l'avanzamento di carriera, sarnnno concesse in base ai risultati, e non a raccomandazioni o anzianità, saremo andati in pensone, e comunque pensa sempre che, rispetto ai precari e a tante altre categorie, siamo dei privilegiati. Buona serata

Da: La cosa comica... 14/09/2011 22:36:16
è che tutte queste rivendicazioni, lecite o meno, e cmq rispettabili, sbucano fuori adesso, il giorno dopo le progressioni economiche! Si tirano fuori storie di 20 anni fa, tipo quella dei settimi passati alla carriera direttiva, come se non ne avessero beneficiato anche i vecchi direttivi che come giustamente sottolineava il collega nel pom hanno fruito di un doppio livello aggiunto! Ora sbucano fuori anche i 6 che è vero che hanno avuto meno ma ci vuole un po di fegato a reclamare la terza area solo x questo. Io dico che l'unica strada percorribile è quella di chiedere passaggi tra le aree che però devono giocoforza prevedere metà dei posti all'esterno. Più concorsi si fanno, più gente potrà fruirne. Ad armi pare. Col giusto riconoscimento sia dei titoli che dell'anzianità

Da: LA COSA DEI SETTIMI 14/09/2011 23:12:25
LA COSA DEI SETTIMI NON E' SUCCESSA VENTI ANNI FA, MA MOLTI ANNNI DOPO, DOCUMENTATI, IL MOTIVO DI QUESTE RIVENDICAZIONI E' CHE CON QUESTE RIQUALIFICAZIONI HANNO RAGGIUNGO IL MASSIMO LIVELLO DELL'INDECENZA, DOVE SONO STATI CALPESTATI DIRITTI DI MOLTI A BENEFICIO DI POCHI, ES. B3R, B1 AMMESSI ALLE PRESELEZIONI MAGARI CON UNA DOMANDA AZZECCATA IN PIU' (CHISSA' COME) DEI B3, TEST DOVE GLI ONESTI HANNO AVUTO LA PEGGIO, E SOPRATTUTTO, SESTI ENTRATI CON CONCORSO IL CUI REQUISITO ERA UN DIPLOMA MESSI CON QUARTI, VENUTI DA CHISSA' DA DOVE E COME, CON A MALAPENA LA TERZA MEDIA, E SESTI (IL CUI REQUISITO ERA SEMPRE UN DIPLOMA) DIVENTATI SETTIMI COL RICOMPATTAMENTO,E POI, PER UN DISEGNO DIVINO, MESSI COI LAUREATI, E AI QUALI SONO STATI CONCESSI MOLTI PRIVILEGI, ESEMPIO REVISORATI NELLE SCUOLE E QUANT'ALTRO, NONCHE STIPENDI NOTEVOLEMENTE MAGGIORI, E SEMPRE PER UN DISEGNO DIVINO, DIVENTATI FUNZIONARI QUASI APICALI, CAPISCI ORA??
SENZA PARLARE DELLE SCONCEZZE DELLE GRADUATORIE DI QUESTE PROGRESSIONI, DOVE I RICORSI ABBONDANO, E PER LE QUALI NON SI SA NEANCHE SE PRENDEREMO I SOLDI, MA AL MEF QUESTO ED ALTRO....

Da: E'' vero. 14/09/2011 23:55:40
Non sono 20 anni ma 10. Cfr il Decreto Legislativo 30 marzo 2001 n. 165

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Da: x La cosa comica 15/09/2011 08:28:32
sono l' ex 6 di prima ... purtroppo non è proprio esatto quello che hai scritto. il decreto del mini-stro bRUNETTA ha modificato anche quello.
ora le riqualificazioni non ci sono più.
cioè se prima su 100 posti il 50% era riservato agli interni con riqualificazione oggi le amministrazioni hanno facoltà (non l'obbligo) di poter riservare FINO (e non più IL) al 50% dei detti posti agli interni.
Bada bene però si concorre con gli esterni e se è richiesta la laurea con un determinato voto per esempio non inferiore a 100 la deve avere anche il candidato interno.
Per questo mi fa sorridere quando qualche collega di II area laureato invoca per un inqudramento automatico in III area il PRINCIPIO DI UGUAGLIANZA SOSTANZIALE.
Con questa modifica legislativa (visti gli ultimi 2 concorsi al mef dove per gli interni non è stata prevista nessuna riserva di posti ma solo per talune categorie i VFP per esempio ed era richiesto non solo il titolo di studio specifico economia-giurisprudenza-scienze politiche ma anche il voto di minimo 100/110) anche loro sarebbero stati tagliati fuori.
Quindi quando dico di non creare spaccature lo dico a ragion veduta e aggiungo alla collega di ex. IV livello che la maggioranza degli attuali ex III-IV-V ora presenti del mef sono entrati senza concorso con i criteri sopra-detti e sempre senza concorso tra un pò saranno inquadrati economicamente GRAZIE ALLA SOLA ANZIANITA' alla II f.3, se non mi credi informati. Tutto ciò ovviamente a te può sembrare giusto ma a me non lo sembra affatto che un ex 6 sia stato dequlificato e inserito assieme agli ex 4-5 livello e che adesso questi ultimi diventano 6 senza nemmeno un concorso.
Io contrariamente ad altri, mi accontenderei se creassero un' area di concetto (non direttiva) una sorta di ruolo a esaurimento separata da quella dei 4-5 SOLO per gli ex 6 dove almeno si accede per concorso e non per scivoloni automatici.
QUESTA SAREBBE GIUSTIZIA SOSTANZIALE.
Ma sono scettico che ciò possa avvenire non per colpa dell'amministrazione ma per colpa dei sindacalisti.
Per tutti questi scempi e PER GLI SCIVOLONI DI MASSA ringraziamo ancora una volta i sindacati.

Da: per il post sopra 15/09/2011 12:43:50
ma pensa invece a me (diplomata) quanto può scocciare, che sono entrata nel 1987 come IV livello con concorso, mi hanno ricompattato al V, e così sono rimasta, vedere persone transitate con la mobilità, e inquadrate al VI (solo perchè in possesso di diploma), e allora non fare di tutta un'erba un fascio, ci sono IV entrati con concorso e non, come VI entrati con concorso e non, pensa che questi da IIF3 si ritrovano a IIF5!!
Non dire che vorresti escludere IV E V a prescindere, a voi almeno hanno dato la super, a noi neanche quella

Da: colpo di scena 15/09/2011 12:47:24
Lo scorso 26 luglio 2011, l'amministrazione e tutte le sigle sindacali, nessuna esclusa, hanno siglato l'intesa circa il reimpiego delle somme residue (492.461,14 euro), derivanti dalla mancata copertura delle posizioni economiche messe a concorso in precedenza, ridistribuendo tra tutte le aree nuove posizioni economiche quantificate in 257 posti.

A seguito di quell'intesa, le organizzazioni sindacali oltre a prodigarsi nel rivendicare la propria titolarità dell'avvenuta concertazione, hanno speso fiumi di parole sul grande risultato ottenuto.

Peccato, però, che a quanto ci risulta, l'Ufficio Centrale di Bilancio del MEF, con nota n. 48906 del 19 agosto 2011 abbia comunicato all'Ufficio Relazioni Sindacali del DCPP che "ai fini della prescritta certificazione di cui all'art. 40-bis del D.Lgs 165/01, quest'ufficio osserva che la redistribuzione delle risorse residue tra le aree appare concretizzarsi in uno scorrimento delle graduatorie e ciò si pone in contrasto con la normativa vigente, che prevede l'emanazione di un nuovo bando per la procedura di riqualificazione".

Tradotto in parole semplici, l'intesa del 26 luglio 2011, corredata dalla relazione tecnica e di quella illustrativa, non può essere certificata quindi, ergo sum, i 257 lavoratori che speravano di rientrare nelle graduatorie pubblicate lo scorso 1° agosto 2011, rimarranno delusi, per non usare altre espressioni idiomatiche colorate.

Le nostre forti perplessità su questi accordi sono note e lo abbiamo scritto a chiare lettere (Sviluppi economici: la quarta intesa); altrettanto non si può dire verso i firmatari dell'intesa che hanno gettato, su questo fatto, una fitta e impenetrabile cortina di silenzio.

Come mai non è uscita nessuna informativa sindacale su il diniego alla certificazione dell'intesa del 26 luglio 2011?

Questa volta, però, non potranno cavarsela con una semplice rielaborazione dei loro schemini e con il ridimensionamento delle percentuali del tasso di copertura dei lavoratori coinvolti; dovranno spiegare ai tanti esclusi e a quelli cui hanno venduto l'illusione di poterci rientrare, anche i motivi del loro silenzio.

Da: colpo di scena 15/09/2011 12:47:45
Lo scorso 26 luglio 2011, l'amministrazione e tutte le sigle sindacali, nessuna esclusa, hanno siglato l'intesa circa il reimpiego delle somme residue (492.461,14 euro), derivanti dalla mancata copertura delle posizioni economiche messe a concorso in precedenza, ridistribuendo tra tutte le aree nuove posizioni economiche quantificate in 257 posti.

A seguito di quell'intesa, le organizzazioni sindacali oltre a prodigarsi nel rivendicare la propria titolarità dell'avvenuta concertazione, hanno speso fiumi di parole sul grande risultato ottenuto.

Peccato, però, che a quanto ci risulta, l'Ufficio Centrale di Bilancio del MEF, con nota n. 48906 del 19 agosto 2011 abbia comunicato all'Ufficio Relazioni Sindacali del DCPP che "ai fini della prescritta certificazione di cui all'art. 40-bis del D.Lgs 165/01, quest'ufficio osserva che la redistribuzione delle risorse residue tra le aree appare concretizzarsi in uno scorrimento delle graduatorie e ciò si pone in contrasto con la normativa vigente, che prevede l'emanazione di un nuovo bando per la procedura di riqualificazione".

Tradotto in parole semplici, l'intesa del 26 luglio 2011, corredata dalla relazione tecnica e di quella illustrativa, non può essere certificata quindi, ergo sum, i 257 lavoratori che speravano di rientrare nelle graduatorie pubblicate lo scorso 1° agosto 2011, rimarranno delusi, per non usare altre espressioni idiomatiche colorate.

Le nostre forti perplessità su questi accordi sono note e lo abbiamo scritto a chiare lettere (Sviluppi economici: la quarta intesa); altrettanto non si può dire verso i firmatari dell'intesa che hanno gettato, su questo fatto, una fitta e impenetrabile cortina di silenzio.

Come mai non è uscita nessuna informativa sindacale su il diniego alla certificazione dell'intesa del 26 luglio 2011?

Questa volta, però, non potranno cavarsela con una semplice rielaborazione dei loro schemini e con il ridimensionamento delle percentuali del tasso di copertura dei lavoratori coinvolti; dovranno spiegare ai tanti esclusi e a quelli cui hanno venduto l'illusione di poterci rientrare, anche i motivi del loro silenzio.

Da: giusto 15/09/2011 13:03:30
rilievo dell'UCB

Da: Non credo 15/09/2011 13:03:36
che l'ufficio centrale di bilancio mef sia la bibbia. Faranno un quesito e valideranno i posti in più. Secondo me a fine mese ci saranno le nuove graduatorie (con i casi che in sede di autotutela saranno stati sanati) e comprensive dei posti in più. Dopo di ciò coloro che non rientrassero ed invece ritengono di avere dei titoli non giustamente valutati dovranno rivolgersi al giudice. Voglio essere ottimista e pensare che il primo ottobre sia dato l'input x la corresponsione degli arretrati e la messa a regime delle nuove posizioni economiche.

Da: per x la cosa comica 15/09/2011 13:25:21
anche tu hai avuto uno scivolone, da IIF3 a IIF4, cosa hai fatto per meritartelo???

Da: la cosa comica 15/09/2011 13:34:10

Da: la cosa comica 15/09/2011 13:34:57
quello che tu fai gratis....

Da: x per x La cosa comica 15/09/2011 14:06:02
ti posso assicurare che ci avrei rinunciato volentieri per un inquadramento in un'area diversa anche con stipendio più basso basta che separato da quella dei IV e V.
Mio caro non si vive di solo pane!!!
Porca miseria noi un concorso e un diploma lo abbiamo siamo stati assunti nella carriera di concetto con la prospettiva del settimo livello e siamo stati accomunati (senza offesa) a dei semi-analfabeti e che cavolo molti hanno la terza media e lo sapete bene, erano uscieri, autisti sempre senza offesa.
Vorrei dire al pari area laureato questa ti sembra UGUAGLIANZA SOSTANZIALE??? e poi devo sentire questi ultimi (i II area laureati non si sa di che posizione economica e se sono andati avanti con gli scivoloni e gli svuotamenti ) che rivendicano inquadramenti automatici all'area III, cioè dopo il danno la beffa!!

io la vedo così e,tu sei libero di vederla come vuoi.

io penso che dovremmo creare un coordinamento degli ex 6 a livello interministeriale.
pensateci io mi sto già muovendo in tal senso e non siamo poichi.

Da: x per il post sopra 15/09/2011 14:12:38
se dobbiamo dire ca..ate possiamo anche dirle basta saperlo in anticipo che si stanno dicendo ca..ate.
detto ciò mia cara IV livello diplomata le assunzioni dirette e cioè senza concorso dall'esterno intendo potevano avvenire solo fino al V livello cioè nella carriera ESECUTIVA.
Mai nessuno è potuto entrare di VI livello dall'esterno in nessuna amministrazione senza concorso perchè era CARRIERA DI CONCETTO!

Capito?? Vatti a documentare prima di scrivere.

Da: per x per x La cosa comica 15/09/2011 14:26:49
appunto carriera di concetto, con diploma, e chi ti dava il diritto di pensare che, di diritto, saresti passata all'area di concetto?? io sono un IIF2 con concorso, non confondermi con gli altri, ma magari molti di voi, foste capaci di lavorare come me, non crederti chissà cosa, in fin dei conti sei stata assunta da diplomata, chi ti credi di essere???? Il diplomino da ragioniere e perito commerciale l'ho conseguito anche io, vergognati per ciò che hai detto, piuttosto pensa ai dattilografi delle ferrovie che prendono 1.700 euro al mese, non ci mischiare con loro

Da: per x per x La cosa comica 15/09/2011 14:28:20
appunto carriera di concetto, con diploma, e chi ti dava il diritto di pensare che, di diritto, saresti passata all'area di concetto?? io sono un IIF2 con concorso, non confondermi con gli altri, ma magari molti di voi, foste capaci di lavorare come me, non crederti chissà cosa, in fin dei conti sei stata assunta da diplomata, chi ti credi di essere???? Il diplomino da ragioniere e perito commerciale l'ho conseguito anche io, vergognati per ciò che hai detto, piuttosto pensa ai dattilografi delle ferrovie che prendono 1.700 euro al mese, non ci mischiare con loro

Da: per x per il post sopra 15/09/2011 14:30:13
ma che cavolo dici??? quelli degli enti, dove si entrava SOLO per raccomandazione, e non per concorso, come sono entrati qui??? per concorso??? quindi cambia opinione e pensa prima di parlare

Da: per tutti 15/09/2011 14:33:24
il requisito per l'accesso al V livello, nella pubblica Amministrazione, mi sembra da una quindicina d'anni, è il diploma di istruzione secondaria di secondo grado, così i sesti saranno contenti di non essere stati mescolati con gli analfabeti, FATE PENAAAAAAAAAAA

Da: x per tutti 15/09/2011 17:27:35
non far finta di non capire,
io mi riferivo a quei x IV e V entrati con chiamata diretta e cioè per il IV ci vole la III media e per il V il diploma. OK???????
poi ci sono stati i famosi scivoloni i III livelli a cui era richiesta la licenza elementare diventarono IV livelli (PER EFFETTO DELLO SVUOTAMENTO DELLA 1 AREA GRAZIE AI SIGNORI SINDACATI) i IV diventarono V livelli.
ciò significa grande genio che non sei altro, che nella II area assieme ai VI entrati obbligatoriamente con diploma di II grado ci sono anche ex IV con la licenza elementare e V con la scuola media E Cioè SEMIANALFABETI sempre senza offesa.
HAI CAPITO ADESSOOOOO?????? VUOI PURE IL DISEGNINO???

Da: per x per tutti 15/09/2011 18:01:34
allora specificalo prima, distingui, come parli sembra che ti hanno messo con gli appestati, anche a me hanno dato fastidio un sacco di cose sai??? Sono stati calpestati i diritti di molti. Noi ex b2 che dopo il ricompattamento (bada bene legge dello Stato e non porcata di Ministero) non abbiamo avuto più NULLA, non credi che come gli ex settimi che dalla carriera di concetto sono passati alla carriera direttiva (chissà perchè), avremmo potuto avere diritto di passare alla carriera d concetto??? Noi eravamo apicali come loro ...

Da: x per x per tutti 15/09/2011 19:23:49
permettimi di dire che di porcate ne fa anche molte lo stato sempre per accontentare il politico o il partito di turno vicino a questo o quel sindacato nel quale in un dato momento storico c'erano maggiori iscritti per un determinato livello i IV ad esempio!
e prima più che adesso questa comunanza dei sIndacati ai partiti politici era ancora più marcata ti basti pensare che CISL=DC, CIGL=PC, UIL=PSI, CISNAL(ora UGL)=MSI e si deve proprio a questa comunanza la nascita dei cosiddetti Sindacati Autonomi (AUTONOMI MA SOLO SULLA CARTA).
Anche se una legge dello stato sempre di scivolone parliamo in quanto i 4 divennero 5 i 6 divennero 7 e gli 8 divennero 9 TUTTO SENZA UN ESAME. Infatti quando fui assunto io nel 1997 di 4 e di 7 e di 8 non ce ne era rimasto nessuno.
Tu non eri apicale eri un 4 ricompattato 5 con una legge dello stato.
Gli unici trombati dall'istituzione delle aree ripeto siamo noi assunti dal 1992 al 1999 di 6 livello.
Prima perlomeno un 5 livello poteva riqualificarsi per il 6, INVECE con le aree (CHE APPIATTISCONO TUTTI) grazie all'anzianità di servizio molti 5 che erano entrati di 4 e ricompattati ora sono di 7 cioè III area.
Quello che dovrebbe far inkazzare i nostri colleghi di II area ex 6 laureati che in III area c'è del personale addirittura senza diploma.
SONO RIUSCITO A SPIEGARMI MEGLIO????
FATE ALTRE DOMANDE VI RISPONDERO' PERCHE' A QUANTO PARE LE CAXXATE SI SPARANO A RAFFICA MA LE IDEE SONO MOLTO CONFUSE.

Da: P.S. SONO QUELLO DEL MESSAGGIO PRECEDENTE 15/09/2011 19:27:44
sto pregando la Madonna che bloccano queste progressioni vergognose a me 30 euro netti mensili non mi cambiano la vita visto che alla fine è solo l'ennesimo contentino.

Da: x per x per tutti 15/09/2011 21:16:29
ma che dici assunto nel 97!!! Quando hanno passato i settimi nell'area direttiva i quinti erano apicali della carriera esecutiva come i settimi erano apicali della carriera di concetto!!! E tu non sei stato trombato caro o cara, ti hanno regalato un passaggio come a noi ci hanno regalato il ricompattamento, sei passato (se non tu nell'immediato magari perchè novellino, quasi tutti e ora tutti) da IIF3 a IIF4, a noi nulla, l'equivalente ora del ricompattamento sarebbe stato da IIF1 a IIF2, per quanto mi riguarda, ti sei beccato la super con i soldi di tutti, ANCHE I MIEI, assunto nel 97, ma vai fare la guerra a quelli degli enti invece che a noi,che siamo entrati con concorso e ai quali non hanno regalato nulla, o ai sindacati, o all'Amministrazione (i dattilografi che guadagnano 1700 euro o gli entrati come te a sesto senza concorso), non ti viene in mente che a me, diplomata, idonea alle riqualificazioni a b3, dopo corsi ed esami, non mi hanno fatto avanzare e hanno preso quelli degli enti senza concorso??? capisci che noi siamo stati fregati come voi??? Se è per questo ci sono funzionari senza laurea poi, non capisco perchè te la prendi tanto con noi, noi non ti abbiamo proprio tolto nulla, dal mio canto io posso solo dirvi che a voi sesti ho insegnato il lavoro e con questo chiudo

Da: CANCELLATEVI 15/09/2011 21:40:04
dai sindacati.
Ci hanno portato ad una vergognosa guerra tra poveri... e mentre noi litighiamo loro si spartiscono prebende alle nostre spalle...
Versargli la quota significa essere cornuti e mazziati.

Da: per cancellatevi 15/09/2011 22:09:23
per quanto mi riguarda ero iscritta a un sindacato, CGIL, per l'esattezza, ma vista la schifezza constatata con mano, lampante perchè il posto dove lavoravo era piccolo, mi sono cancellata e non ne voglio più sentir parlare, comunque sono costretta, ugualmente, a subire le loro nefandezze, e le regalie alla maggioranza dei loro rappresentanti ed iscritti

Da: alle prossime 15/09/2011 23:48:05
elezioni RSU non votiamo nessuno. tanto combinano solo guai ai nostri danni
Sindacati=feccia

Da: per x per x per tutti 15/09/2011 23:52:59
Se sei un sesto livello laureato, fai concorsi, sia interni, sia esterni, e dimostra a te stesso e agli altri che vali, senza arrogarti il diritto di passare in III area, se non sei laureato ti meriti l'area in cui stai, e smettila di denigrare e insultare i colleghi, che magari sono laureati o diplomati come te, e soprattutto, magari più hanno cultura, rispetto ed educazione.

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Da: per l'' errore	14/09/2011 15:43:22
si, ma più che "errore" è un' ABERRAZIONE.

Da: ma io direi ...	14/09/2011 20:03:13
perchè non reclamiamo il diritto alla III area noi ex 6 livelli intendo quelli entrati con concorso negli anni 90?? dopotutto siamo gli unici ad essere stati trombati da tutti i riassetti contrattuali. Vi ricordo che all'atto dell'assunzione abbiamo firmato un contratto di lavoro per la carriera di concetto e ora ci ritroviamo dequalificati perchè inseriti nella II area assieme agli ex 4 e 5 cioè carriera esecutiva. Mi auguro che tutte le invettive lanciate dai laureati siano di quei laureati entrati di 6 livello e non di 3-4-5 che hanno già beneficiato abbastanza degli scivoloni alle qualifiche superiori e senza concorso. Vi ricordo che molti dei 3-4-5 livelli sono entrati nell'amministrazione senza concorso ovvero assunti per chiamata diretta dal collocamento o in virtù di leggi speciali. Colleghi ex 6 laureati e non uniamoci la nostra è l'unica battaglia possibile, per favore non facciamoci la guerra tra noi. Siamo gli unici che abbiamo questo sacrosanto diritto, diritto che ci è stato negato dall'amministrazione d'accordo coi sindacati.

Da: per ma io direi	14/09/2011 21:07:04
sbagli un pochino, io sono entrata come quarto nel 1985, e con concorso, ho un diploma, e ho beneficiato del ricompattamento (legge dello Stato), e sempre restando nell'area esecutiva. Noi non abbiamo colpa se ci hanno messo nella stessa area vostra, la II, ma ti garantisco che, il mio lavoro è ampiamente più qualificato e di responsabilità degli ex sesti e dei funzionari laureati. A voi hanno dato la super, che sono soldi, a noi niente.Riqualificazioni a b3 passate da anziani e raccomandati. Senza parlare delle persone venute degli enti, senza concorso, a cui hanno dato la qualifica da sesto solo perche diplomati. Non criticare colleghi dei quali non sai nulla e come te hanno fatto un concorso, la sconcezza sta piuttosto nel fatto che gli ex settimi siano passati nell'area direttiva, ma la cosa non ti dà il diritto di pensare che ne avresti il diritto. Colpa dei sindacati, tutti, quando si arriverà ad uno Stato dove la premialtà, l'avanzamento di carriera, sarnnno concesse in base ai risultati, e non a raccomandazioni o anzianità, saremo andati in pensone, e comunque pensa sempre che, rispetto ai precari e a tante altre categorie, siamo dei privilegiati. Buona serata

Da: La cosa comica...	14/09/2011 22:36:16
è che tutte queste rivendicazioni, lecite o meno, e cmq rispettabili, sbucano fuori adesso, il giorno dopo le progressioni economiche! Si tirano fuori storie di 20 anni fa, tipo quella dei settimi passati alla carriera direttiva, come se non ne avessero beneficiato anche i vecchi direttivi che come giustamente sottolineava il collega nel pom hanno fruito di un doppio livello aggiunto! Ora sbucano fuori anche i 6 che è vero che hanno avuto meno ma ci vuole un po di fegato a reclamare la terza area solo x questo. Io dico che l'unica strada percorribile è quella di chiedere passaggi tra le aree che però devono giocoforza prevedere metà dei posti all'esterno. Più concorsi si fanno, più gente potrà fruirne. Ad armi pare. Col giusto riconoscimento sia dei titoli che dell'anzianità

Da: LA COSA DEI SETTIMI	14/09/2011 23:12:25
LA COSA DEI SETTIMI NON E' SUCCESSA VENTI ANNI FA, MA MOLTI ANNNI DOPO, DOCUMENTATI, IL MOTIVO DI QUESTE RIVENDICAZIONI E' CHE CON QUESTE RIQUALIFICAZIONI HANNO RAGGIUNGO IL MASSIMO LIVELLO DELL'INDECENZA, DOVE SONO STATI CALPESTATI DIRITTI DI MOLTI A BENEFICIO DI POCHI, ES. B3R, B1 AMMESSI ALLE PRESELEZIONI MAGARI CON UNA DOMANDA AZZECCATA IN PIU' (CHISSA' COME) DEI B3, TEST DOVE GLI ONESTI HANNO AVUTO LA PEGGIO, E SOPRATTUTTO, SESTI ENTRATI CON CONCORSO IL CUI REQUISITO ERA UN DIPLOMA MESSI CON QUARTI, VENUTI DA CHISSA' DA DOVE E COME, CON A MALAPENA LA TERZA MEDIA, E SESTI (IL CUI REQUISITO ERA SEMPRE UN DIPLOMA) DIVENTATI SETTIMI COL RICOMPATTAMENTO,E POI, PER UN DISEGNO DIVINO, MESSI COI LAUREATI, E AI QUALI SONO STATI CONCESSI MOLTI PRIVILEGI, ESEMPIO REVISORATI NELLE SCUOLE E QUANT'ALTRO, NONCHE STIPENDI NOTEVOLEMENTE MAGGIORI, E SEMPRE PER UN DISEGNO DIVINO, DIVENTATI FUNZIONARI QUASI APICALI, CAPISCI ORA?? SENZA PARLARE DELLE SCONCEZZE DELLE GRADUATORIE DI QUESTE PROGRESSIONI, DOVE I RICORSI ABBONDANO, E PER LE QUALI NON SI SA NEANCHE SE PRENDEREMO I SOLDI, MA AL MEF QUESTO ED ALTRO....

Da: E'' vero.	14/09/2011 23:55:40
Non sono 20 anni ma 10. Cfr il Decreto Legislativo 30 marzo 2001 n. 165

Da: x La cosa comica	15/09/2011 08:28:32
sono l' ex 6 di prima ... purtroppo non è proprio esatto quello che hai scritto. il decreto del mini-stro bRUNETTA ha modificato anche quello. ora le riqualificazioni non ci sono più. cioè se prima su 100 posti il 50% era riservato agli interni con riqualificazione oggi le amministrazioni hanno facoltà (non l'obbligo) di poter riservare FINO (e non più IL) al 50% dei detti posti agli interni. Bada bene però si concorre con gli esterni e se è richiesta la laurea con un determinato voto per esempio non inferiore a 100 la deve avere anche il candidato interno. Per questo mi fa sorridere quando qualche collega di II area laureato invoca per un inqudramento automatico in III area il PRINCIPIO DI UGUAGLIANZA SOSTANZIALE. Con questa modifica legislativa (visti gli ultimi 2 concorsi al mef dove per gli interni non è stata prevista nessuna riserva di posti ma solo per talune categorie i VFP per esempio ed era richiesto non solo il titolo di studio specifico economia-giurisprudenza-scienze politiche ma anche il voto di minimo 100/110) anche loro sarebbero stati tagliati fuori. Quindi quando dico di non creare spaccature lo dico a ragion veduta e aggiungo alla collega di ex. IV livello che la maggioranza degli attuali ex III-IV-V ora presenti del mef sono entrati senza concorso con i criteri sopra-detti e sempre senza concorso tra un pò saranno inquadrati economicamente GRAZIE ALLA SOLA ANZIANITA' alla II f.3, se non mi credi informati. Tutto ciò ovviamente a te può sembrare giusto ma a me non lo sembra affatto che un ex 6 sia stato dequlificato e inserito assieme agli ex 4-5 livello e che adesso questi ultimi diventano 6 senza nemmeno un concorso. Io contrariamente ad altri, mi accontenderei se creassero un' area di concetto (non direttiva) una sorta di ruolo a esaurimento separata da quella dei 4-5 SOLO per gli ex 6 dove almeno si accede per concorso e non per scivoloni automatici. QUESTA SAREBBE GIUSTIZIA SOSTANZIALE. Ma sono scettico che ciò possa avvenire non per colpa dell'amministrazione ma per colpa dei sindacalisti. Per tutti questi scempi e PER GLI SCIVOLONI DI MASSA ringraziamo ancora una volta i sindacati.

Da: per il post sopra	15/09/2011 12:43:50
ma pensa invece a me (diplomata) quanto può scocciare, che sono entrata nel 1987 come IV livello con concorso, mi hanno ricompattato al V, e così sono rimasta, vedere persone transitate con la mobilità, e inquadrate al VI (solo perchè in possesso di diploma), e allora non fare di tutta un'erba un fascio, ci sono IV entrati con concorso e non, come VI entrati con concorso e non, pensa che questi da IIF3 si ritrovano a IIF5!! Non dire che vorresti escludere IV E V a prescindere, a voi almeno hanno dato la super, a noi neanche quella

Da: colpo di scena	15/09/2011 12:47:24
Lo scorso 26 luglio 2011, l'amministrazione e tutte le sigle sindacali, nessuna esclusa, hanno siglato l'intesa circa il reimpiego delle somme residue (492.461,14 euro), derivanti dalla mancata copertura delle posizioni economiche messe a concorso in precedenza, ridistribuendo tra tutte le aree nuove posizioni economiche quantificate in 257 posti. A seguito di quell'intesa, le organizzazioni sindacali oltre a prodigarsi nel rivendicare la propria titolarità dell'avvenuta concertazione, hanno speso fiumi di parole sul grande risultato ottenuto. Peccato, però, che a quanto ci risulta, l'Ufficio Centrale di Bilancio del MEF, con nota n. 48906 del 19 agosto 2011 abbia comunicato all'Ufficio Relazioni Sindacali del DCPP che "ai fini della prescritta certificazione di cui all'art. 40-bis del D.Lgs 165/01, quest'ufficio osserva che la redistribuzione delle risorse residue tra le aree appare concretizzarsi in uno scorrimento delle graduatorie e ciò si pone in contrasto con la normativa vigente, che prevede l'emanazione di un nuovo bando per la procedura di riqualificazione". Tradotto in parole semplici, l'intesa del 26 luglio 2011, corredata dalla relazione tecnica e di quella illustrativa, non può essere certificata quindi, ergo sum, i 257 lavoratori che speravano di rientrare nelle graduatorie pubblicate lo scorso 1° agosto 2011, rimarranno delusi, per non usare altre espressioni idiomatiche colorate. Le nostre forti perplessità su questi accordi sono note e lo abbiamo scritto a chiare lettere (Sviluppi economici: la quarta intesa); altrettanto non si può dire verso i firmatari dell'intesa che hanno gettato, su questo fatto, una fitta e impenetrabile cortina di silenzio. Come mai non è uscita nessuna informativa sindacale su il diniego alla certificazione dell'intesa del 26 luglio 2011? Questa volta, però, non potranno cavarsela con una semplice rielaborazione dei loro schemini e con il ridimensionamento delle percentuali del tasso di copertura dei lavoratori coinvolti; dovranno spiegare ai tanti esclusi e a quelli cui hanno venduto l'illusione di poterci rientrare, anche i motivi del loro silenzio.

Da: colpo di scena	15/09/2011 12:47:45
Lo scorso 26 luglio 2011, l'amministrazione e tutte le sigle sindacali, nessuna esclusa, hanno siglato l'intesa circa il reimpiego delle somme residue (492.461,14 euro), derivanti dalla mancata copertura delle posizioni economiche messe a concorso in precedenza, ridistribuendo tra tutte le aree nuove posizioni economiche quantificate in 257 posti. A seguito di quell'intesa, le organizzazioni sindacali oltre a prodigarsi nel rivendicare la propria titolarità dell'avvenuta concertazione, hanno speso fiumi di parole sul grande risultato ottenuto. Peccato, però, che a quanto ci risulta, l'Ufficio Centrale di Bilancio del MEF, con nota n. 48906 del 19 agosto 2011 abbia comunicato all'Ufficio Relazioni Sindacali del DCPP che "ai fini della prescritta certificazione di cui all'art. 40-bis del D.Lgs 165/01, quest'ufficio osserva che la redistribuzione delle risorse residue tra le aree appare concretizzarsi in uno scorrimento delle graduatorie e ciò si pone in contrasto con la normativa vigente, che prevede l'emanazione di un nuovo bando per la procedura di riqualificazione". Tradotto in parole semplici, l'intesa del 26 luglio 2011, corredata dalla relazione tecnica e di quella illustrativa, non può essere certificata quindi, ergo sum, i 257 lavoratori che speravano di rientrare nelle graduatorie pubblicate lo scorso 1° agosto 2011, rimarranno delusi, per non usare altre espressioni idiomatiche colorate. Le nostre forti perplessità su questi accordi sono note e lo abbiamo scritto a chiare lettere (Sviluppi economici: la quarta intesa); altrettanto non si può dire verso i firmatari dell'intesa che hanno gettato, su questo fatto, una fitta e impenetrabile cortina di silenzio. Come mai non è uscita nessuna informativa sindacale su il diniego alla certificazione dell'intesa del 26 luglio 2011? Questa volta, però, non potranno cavarsela con una semplice rielaborazione dei loro schemini e con il ridimensionamento delle percentuali del tasso di copertura dei lavoratori coinvolti; dovranno spiegare ai tanti esclusi e a quelli cui hanno venduto l'illusione di poterci rientrare, anche i motivi del loro silenzio.

Da: Non credo	15/09/2011 13:03:36
che l'ufficio centrale di bilancio mef sia la bibbia. Faranno un quesito e valideranno i posti in più. Secondo me a fine mese ci saranno le nuove graduatorie (con i casi che in sede di autotutela saranno stati sanati) e comprensive dei posti in più. Dopo di ciò coloro che non rientrassero ed invece ritengono di avere dei titoli non giustamente valutati dovranno rivolgersi al giudice. Voglio essere ottimista e pensare che il primo ottobre sia dato l'input x la corresponsione degli arretrati e la messa a regime delle nuove posizioni economiche.

Da: per x la cosa comica	15/09/2011 13:25:21
anche tu hai avuto uno scivolone, da IIF3 a IIF4, cosa hai fatto per meritartelo???

Da: la cosa comica	15/09/2011 13:34:57
quello che tu fai gratis....

Da: x per x La cosa comica	15/09/2011 14:06:02
ti posso assicurare che ci avrei rinunciato volentieri per un inquadramento in un'area diversa anche con stipendio più basso basta che separato da quella dei IV e V. Mio caro non si vive di solo pane!!! Porca miseria noi un concorso e un diploma lo abbiamo siamo stati assunti nella carriera di concetto con la prospettiva del settimo livello e siamo stati accomunati (senza offesa) a dei semi-analfabeti e che cavolo molti hanno la terza media e lo sapete bene, erano uscieri, autisti sempre senza offesa. Vorrei dire al pari area laureato questa ti sembra UGUAGLIANZA SOSTANZIALE??? e poi devo sentire questi ultimi (i II area laureati non si sa di che posizione economica e se sono andati avanti con gli scivoloni e gli svuotamenti ) che rivendicano inquadramenti automatici all'area III, cioè dopo il danno la beffa!! io la vedo così e,tu sei libero di vederla come vuoi. io penso che dovremmo creare un coordinamento degli ex 6 a livello interministeriale. pensateci io mi sto già muovendo in tal senso e non siamo poichi.

Da: x per il post sopra	15/09/2011 14:12:38
se dobbiamo dire ca..ate possiamo anche dirle basta saperlo in anticipo che si stanno dicendo ca..ate. detto ciò mia cara IV livello diplomata le assunzioni dirette e cioè senza concorso dall'esterno intendo potevano avvenire solo fino al V livello cioè nella carriera ESECUTIVA. Mai nessuno è potuto entrare di VI livello dall'esterno in nessuna amministrazione senza concorso perchè era CARRIERA DI CONCETTO! Capito?? Vatti a documentare prima di scrivere.

Da: per x per x La cosa comica	15/09/2011 14:26:49
appunto carriera di concetto, con diploma, e chi ti dava il diritto di pensare che, di diritto, saresti passata all'area di concetto?? io sono un IIF2 con concorso, non confondermi con gli altri, ma magari molti di voi, foste capaci di lavorare come me, non crederti chissà cosa, in fin dei conti sei stata assunta da diplomata, chi ti credi di essere???? Il diplomino da ragioniere e perito commerciale l'ho conseguito anche io, vergognati per ciò che hai detto, piuttosto pensa ai dattilografi delle ferrovie che prendono 1.700 euro al mese, non ci mischiare con loro

Da: per x per x La cosa comica	15/09/2011 14:28:20
appunto carriera di concetto, con diploma, e chi ti dava il diritto di pensare che, di diritto, saresti passata all'area di concetto?? io sono un IIF2 con concorso, non confondermi con gli altri, ma magari molti di voi, foste capaci di lavorare come me, non crederti chissà cosa, in fin dei conti sei stata assunta da diplomata, chi ti credi di essere???? Il diplomino da ragioniere e perito commerciale l'ho conseguito anche io, vergognati per ciò che hai detto, piuttosto pensa ai dattilografi delle ferrovie che prendono 1.700 euro al mese, non ci mischiare con loro

Da: per x per il post sopra	15/09/2011 14:30:13
ma che cavolo dici??? quelli degli enti, dove si entrava SOLO per raccomandazione, e non per concorso, come sono entrati qui??? per concorso??? quindi cambia opinione e pensa prima di parlare

Da: per tutti	15/09/2011 14:33:24
il requisito per l'accesso al V livello, nella pubblica Amministrazione, mi sembra da una quindicina d'anni, è il diploma di istruzione secondaria di secondo grado, così i sesti saranno contenti di non essere stati mescolati con gli analfabeti, FATE PENAAAAAAAAAAA

Da: x per tutti	15/09/2011 17:27:35
non far finta di non capire, io mi riferivo a quei x IV e V entrati con chiamata diretta e cioè per il IV ci vole la III media e per il V il diploma. OK??????? poi ci sono stati i famosi scivoloni i III livelli a cui era richiesta la licenza elementare diventarono IV livelli (PER EFFETTO DELLO SVUOTAMENTO DELLA 1 AREA GRAZIE AI SIGNORI SINDACATI) i IV diventarono V livelli. ciò significa grande genio che non sei altro, che nella II area assieme ai VI entrati obbligatoriamente con diploma di II grado ci sono anche ex IV con la licenza elementare e V con la scuola media E Cioè SEMIANALFABETI sempre senza offesa. HAI CAPITO ADESSOOOOO?????? VUOI PURE IL DISEGNINO???

Da: per x per tutti	15/09/2011 18:01:34
allora specificalo prima, distingui, come parli sembra che ti hanno messo con gli appestati, anche a me hanno dato fastidio un sacco di cose sai??? Sono stati calpestati i diritti di molti. Noi ex b2 che dopo il ricompattamento (bada bene legge dello Stato e non porcata di Ministero) non abbiamo avuto più NULLA, non credi che come gli ex settimi che dalla carriera di concetto sono passati alla carriera direttiva (chissà perchè), avremmo potuto avere diritto di passare alla carriera d concetto??? Noi eravamo apicali come loro ...

Da: x per x per tutti	15/09/2011 19:23:49
permettimi di dire che di porcate ne fa anche molte lo stato sempre per accontentare il politico o il partito di turno vicino a questo o quel sindacato nel quale in un dato momento storico c'erano maggiori iscritti per un determinato livello i IV ad esempio! e prima più che adesso questa comunanza dei sIndacati ai partiti politici era ancora più marcata ti basti pensare che CISL=DC, CIGL=PC, UIL=PSI, CISNAL(ora UGL)=MSI e si deve proprio a questa comunanza la nascita dei cosiddetti Sindacati Autonomi (AUTONOMI MA SOLO SULLA CARTA). Anche se una legge dello stato sempre di scivolone parliamo in quanto i 4 divennero 5 i 6 divennero 7 e gli 8 divennero 9 TUTTO SENZA UN ESAME. Infatti quando fui assunto io nel 1997 di 4 e di 7 e di 8 non ce ne era rimasto nessuno. Tu non eri apicale eri un 4 ricompattato 5 con una legge dello stato. Gli unici trombati dall'istituzione delle aree ripeto siamo noi assunti dal 1992 al 1999 di 6 livello. Prima perlomeno un 5 livello poteva riqualificarsi per il 6, INVECE con le aree (CHE APPIATTISCONO TUTTI) grazie all'anzianità di servizio molti 5 che erano entrati di 4 e ricompattati ora sono di 7 cioè III area. Quello che dovrebbe far inkazzare i nostri colleghi di II area ex 6 laureati che in III area c'è del personale addirittura senza diploma. SONO RIUSCITO A SPIEGARMI MEGLIO???? FATE ALTRE DOMANDE VI RISPONDERO' PERCHE' A QUANTO PARE LE CAXXATE SI SPARANO A RAFFICA MA LE IDEE SONO MOLTO CONFUSE.

Da: P.S. SONO QUELLO DEL MESSAGGIO PRECEDENTE	15/09/2011 19:27:44
sto pregando la Madonna che bloccano queste progressioni vergognose a me 30 euro netti mensili non mi cambiano la vita visto che alla fine è solo l'ennesimo contentino.

Da: x per x per tutti	15/09/2011 21:16:29
ma che dici assunto nel 97!!! Quando hanno passato i settimi nell'area direttiva i quinti erano apicali della carriera esecutiva come i settimi erano apicali della carriera di concetto!!! E tu non sei stato trombato caro o cara, ti hanno regalato un passaggio come a noi ci hanno regalato il ricompattamento, sei passato (se non tu nell'immediato magari perchè novellino, quasi tutti e ora tutti) da IIF3 a IIF4, a noi nulla, l'equivalente ora del ricompattamento sarebbe stato da IIF1 a IIF2, per quanto mi riguarda, ti sei beccato la super con i soldi di tutti, ANCHE I MIEI, assunto nel 97, ma vai fare la guerra a quelli degli enti invece che a noi,che siamo entrati con concorso e ai quali non hanno regalato nulla, o ai sindacati, o all'Amministrazione (i dattilografi che guadagnano 1700 euro o gli entrati come te a sesto senza concorso), non ti viene in mente che a me, diplomata, idonea alle riqualificazioni a b3, dopo corsi ed esami, non mi hanno fatto avanzare e hanno preso quelli degli enti senza concorso??? capisci che noi siamo stati fregati come voi??? Se è per questo ci sono funzionari senza laurea poi, non capisco perchè te la prendi tanto con noi, noi non ti abbiamo proprio tolto nulla, dal mio canto io posso solo dirvi che a voi sesti ho insegnato il lavoro e con questo chiudo

Da: CANCELLATEVI	15/09/2011 21:40:04
dai sindacati. Ci hanno portato ad una vergognosa guerra tra poveri... e mentre noi litighiamo loro si spartiscono prebende alle nostre spalle... Versargli la quota significa essere cornuti e mazziati.

Da: per cancellatevi	15/09/2011 22:09:23
per quanto mi riguarda ero iscritta a un sindacato, CGIL, per l'esattezza, ma vista la schifezza constatata con mano, lampante perchè il posto dove lavoravo era piccolo, mi sono cancellata e non ne voglio più sentir parlare, comunque sono costretta, ugualmente, a subire le loro nefandezze, e le regalie alla maggioranza dei loro rappresentanti ed iscritti

Da: alle prossime	15/09/2011 23:48:05
elezioni RSU non votiamo nessuno. tanto combinano solo guai ai nostri danni Sindacati=feccia

Da: per x per x per tutti	15/09/2011 23:52:59
Se sei un sesto livello laureato, fai concorsi, sia interni, sia esterni, e dimostra a te stesso e agli altri che vali, senza arrogarti il diritto di passare in III area, se non sei laureato ti meriti l'area in cui stai, e smettila di denigrare e insultare i colleghi, che magari sono laureati o diplomati come te, e soprattutto, magari più hanno cultura, rispetto ed educazione.