Mininterno.net FORUM - MEF - nuovi passaggi intra area 2010- istruzioni per l'uso

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MEF - nuovi passaggi intra area 2010- istruzioni per l'uso
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Da: Peppe Tressette 08/07/2010 16:18:19
Una volta gli accordi sindacali si ultimavano in tarda notte, oggi in una sera d'estate. E' probabile che a metà luglio sottoscriveranno un accordo per i passaggi entro le aree, la fretta è d'obbligo perche le procedure devono ultimarsi entro fine anno altrimenti c'è la mannaia della manovra finanziaria che chiude i rubinetti degli aumenti economici per 3 anni. Per le selezioni non vi preoccupate, ci pensano i sind e l'amministrazione, le faranno a tavolino con i sarti sindacali che confezioneranno abiti sartoriali per loro e x chi vogliono loro. Ogni tanto mandano sulle mail nostre lettere di lotta dura nei confronti della amm senza farci capire niente e senza allegare le PROPOSTE DELL'AMMINISTRAZIONE (ti fanno sapere quello che vogliono - anche RDB USB).
Ecco il bidone, alcune fasce economiche saranno segate scientificamente e tra questi - forse - ci sei anche tu.
Chi ha qualche notizia la condivida con questo strumento di democrazia informativa che è MININTERNO.
grazie

Da: ugo 08/07/2010 16:54:32
stanno a fare un macello

Da: idonea 08/07/2010 17:17:00
ho letto che ci saranno dei punti agguntivi per gli idonei di precedenti rilqulficazioni e mi chiedo se considereranno anche gli idonei della prequalificazione a c1

Da: B3 S 12/07/2010 13:12:30
x peppe
hai ragione in effetti quelli di noi B3S che non passeranno di area non avranno neanche la possibilità della fascia economica successiva
vogliamo creare un comitato di lotta dei 2F4 per farci sentire o pensi sarà tutto inutile?

Da: anna 12/07/2010 14:13:07
scusa peppe, sicruramente mi son persa qualcosa delle tue spiegazioni, ma come si fanno le graduatorie, perchè per noi super non ne esce nulla......se hai pazienza di spiegare.....ti ascolterò volentieri....quanti anni sono che ci hanno dato il super, io l'ho preso in prima battuta, ma non ricordo l'anno

Da: per anna 12/07/2010 14:24:14
dovrebbe essere il 2000

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Da: anna 12/07/2010 14:49:31
quindi dovremmo esser contenti così?

Da: Peppe tressette 12/07/2010 15:06:15
hanno corretto il tiro sui punteggi da attribuiore ai concorrenti.
Il guaio è che, inspiegabilmente, l'accordo in bozza prevede solo 100 posti a 2F5 ed i candidati (2F4) sono circa 1500.
E' la percentuale più bassa di posti messi a concorso (6,7%).

è allucinante, francamente non se ne capisce il motivo.

Da: anna 12/07/2010 15:12:22
andranno avanti ancora quelli della 312, che ti devo dire?

Da: a ''ndo stanno? 12/07/2010 15:54:58

ma le informazioni a 'ndo stanno?

Da: x Peppe tressette 12/07/2010 16:53:36

Scusami potresti rispondere a due mie perplessità per cortesia?
a) I passaggi avverrano con decorrenza 1 gennaio 2009, quindi anche i punteggi vanno riferiti a quanto posseduto alla data del 31 dicembre 2008, o a quando si avvieranno le procedure? (presumibilmente fine 2010);
b) il punteggio per l'anzianità di servizio di ruolo nel MEF nella fascia retributiva di appartenenza e quello per anzianità di servizio nella pubblica amministrazione e/o nel MEF, si sommano? Se sì come?
Non riesco se no a capire chi può arrivare a 50.
Ti ringrazio.

Da: Peppe tressette 12/07/2010 17:22:21
la settimana firmeranno lo scempio, la saga dell'iniquità.

a) la decorrenza è 1/1/09 e fino a li si dovrebbero calcolare i punti, ma c'è una chicca sul bando all'art.2, dove dice che bisogna avere 2 anni di anzianità nella fascia "alla data di scadenza del bando". Questo signica che deve entrare qualcuno dei loro, riqualificato o passato di fresco.
b) certo si sommano. p.e. sei 7 liv da 10 anni e sei nella P.A. da 20, il punteggio per concorrere a 8 liv è:
10 anni x 1 = 10
20 anni x 0.5 = 10
tot 20
almeno credo.ciao

Da: x Peppe tressette 12/07/2010 17:26:08

Ti ringrazio in ogni caso perchè sei stato gentile a rispondermi.

Però fra:
a) la decorrenza è 1/1/09 e fino a li si "dovrebbero" calcolare i punti e

b) ... almeno credo

ne so più o meno quanto prima :-(((((((((((((((((((((

Da: Peppe tressette 12/07/2010 19:22:05
il problema non è dove si finisce di contare l'anzianità di servizio, ma dove inizia. Se si contassero gli anni fino al 30/06/2010 o al 1/1/2009 sarebbe la stessa cosa perchè tutti avrebbero 1,5 anni in più di anzianità.
Il bando è laconico non esplicita granchè, ciò significa che aggiungeranno al testo finale qualche cosa oppure alle istruzioni per la compilazione della domanda.
In ogni caso il condizionale è d'obbligo perchè le trame sono in corso e solo 1 sindacato ha fatto sapere qualche cosa inviando via mail la bozza.
ciao

Da: B3S 12/07/2010 20:17:44
credo che anche tutti quelli della nostra riqualificazione parteciperanno

Da: B3 super 13/07/2010 10:53:08
noi F4 potremmo impugnare l'accordo del passaggio intra area e bloccare tutto che ne dite?

Da: altro B3 S 13/07/2010 11:23:42
anche perchè i passaggi vengono fatti con i NOSTRI soldi del FUA e non vedo perchè alcune posizioni economiche dovrebbero restarne fuori

Da: Traduttore 13/07/2010 11:40:18

mi sia consentito effettuare una rapida traduzione dell'ipotesi che circola.

Nella PRIMA area una metà degli A1(65/135 pari al 50,37%) passeranno alla fascia 2 e poco più del 20% degli A1S (150/702 pari al 21,36%) passeranno a F3.

Nella SECONDA area:
il 56,81% degli attuali B1 o quarti livelli (1000/1760) passeranno senza colpo ferire a B2 o ex quinto (una 312 solo attenuata);
il 79,33% degli attuali B2 (o quinti livelli) (2100/2647) passeranno all'ex sesto livello (qui 312 in pieno perchè fra pensionamenti e passaggi di area tutti gli attuali B2 slitteranno a B3);
il 59,63% degli attuali B3 (1000/1677) passeranno a B3S;
il 6,7% degli attuali B3S (100/1486) passeranno a F5.

Nella TERZA area:
il 35,75% degli attuali C1 (300/839) passeranno a C1S;
il 29,13% degli attuali C1S (400/1373) passeranno a F3 ovvero a C2;
il 49,78% (800/1607) degli attuali C2 passeranno direttamente a C3;
il 47,61% (400/840) degli attuali C3 passeranno a C3S;
il 28,49% degli attuali C3 S passeranno a F6.

Da: anna 13/07/2010 12:14:20
x traduttore: grazie sei stato chiarissimo.......per noi presa in piena

Da: Traduttore 13/07/2010 13:06:30

il traduttore precisa:

il 21,36% degli attuali A1S avrà l'aumento retributivo
il 6,72% degli attuali B3S avrà l'aumento retributivo
il 29,13% degli attuali C1S avrà l'aumento retributivo
il 28,49% degli attuali C3S avrà l'aumento retributivo

tutti gli attuali super avranno l'aumento in una percentuale compresa fra il 21,36 e il 29,13 ad eccezione dei B3S che l'avrà in una percentuale del 6,72%.

x anna
super dall'1 luglio 2000

Da: B3 S 13/07/2010 13:43:20
in pratica si continua a premiare settimi e ottavi che già hanno avuto
riqualificazioni
promozioni gratis vedi 312
e anche il super che doveva essere solo per gli apicali delle aree cioè sesti e terzi
ma i sindacalisti sono tutti lì......

Da: ... 13/07/2010 14:27:35
che schifo come fanno a non vergognarsi

Da: Altro B3S 14/07/2010 08:58:55
In effetti bisognerebbe fare qualcosa, perchè non si capisce questa discriminazione solo nei confronti dei B3S (grazie a traduttore per le esaurienti spiegazioni e precisazioni) ... quanto meno dovremmo avere una percentuale tra il il 20 degli A1S e il 29 dei C1S ...
Anche perchè stiamo parlando di progressioni ECONOMICHE, quindi aumenti di stipendio e non vedo per quale motivo dovremmo esserne esclusi o penalizzati così pesantemente ...
Proviamo ad organizzarci ?

Da: mutamento dei tempi 14/07/2010 10:20:36

prima si andava dal sindacato per avere una tutela

oggi si va dall'avvocato per difendersi dal sindacato

Da: PROLETARIO 14/07/2010 11:23:35

B3S di tutto il Mef UNITEVI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: B3 S 14/07/2010 13:23:34
scriviamo ai sindacati chiedendo giustificazioni e minacciando di impugnare l'accordo e il bando

Da: Altro B3S 14/07/2010 14:12:43
Sì, penso anch'io che questo potrebbe essere un primo passo (ma da fare molto velocemente, perchè se firmano l'accordo poi non ci rimane altro che impugnare). Magari cominciamo a rompere le scatole alle nostre RSU (non solo a voce, anche per e-mail) e poi passiamo rapidamente ai livelli superiori (rappresentanti territoriali) ...

Da: Altro B3S 14/07/2010 14:35:04
Personalmente mi sto organizzando così: ho chiesto al personale l'elenco dei colleghi del mio ufficio con qualifica 2F4 (ex B3S). Manderò a tutti una mail spiegandogli la situazione e gli proporrò di sottoscrivere una richiesta di chiarimenti ai sindacati che manderò alla RSU e ai rappresentanti teritoriali.
Se tutti proviamo a fare lo stesso si ritroveranno in tempi brevi con un bel mucchio di richieste ...

Da: x Altro B3S 14/07/2010 17:35:31

Bravissimo.

Da: Peppe Tressette 14/07/2010 18:31:54
Mi compiaccio per l'aforisma di "mutamento dei tempi".

A roma l'amm ha presentato la bozza di accordo che conosciamo, che sta ricevendo antitetiche opposizioni fra le varie sigle sindacali.
L'aborto sarà inevitabile, ogni sigla sindacale e la amm ragionano cicero pro domo sua.
Nessuno ragiona con logiche di equità e meritocrazia.
Da una breve analisi della bozza rilevo che:
- se il passaggio varrà dal 1/1/2009, si dovranno avere i requisiti fino a quella data e non alla data di pubblicazione del bando;
- i posti a 2F5 sono ridicoli, sulla terza area ce ne sono troppi (che tra l'altro costano il doppio di uno della seconda);
- la terza area ha avuto troppi benefici in passto, ridurre i posti;
- i punteggi dei titoli di studio sono SBALLATI, si attribuisce (p.e. area 3) 3,33 punti x ogni anno di studi ad una laurea triennale (10 pt) e 3 per la laurea magistrale quinquennale (15 pt);
- 2 pt per un dottorato o un master di 1 o 2 livello o specializzazione. MA SONO COSE DIVERSE!!! meritano un punteggio differenziato. Tra l'altro all'are 2 non è previsto questo punteggio aggiuntivo (??!!). ma questa gente ha mai fatto l'università? l'ha mai vista? O credono che sia quella cazzata via internet che gli hanno regalato?
- i part time come verranno considerati? non c'è traccia nellabozza.

questi sono spunti di riflessione che lancio ai colleghi di questo forum che, spero , possano contribuire ad alimentare il dibattito nella speranza che qualche sindacato le faccia sue.

ciao

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Da: Peppe Tressette	08/07/2010 16:18:19
Una volta gli accordi sindacali si ultimavano in tarda notte, oggi in una sera d'estate. E' probabile che a metà luglio sottoscriveranno un accordo per i passaggi entro le aree, la fretta è d'obbligo perche le procedure devono ultimarsi entro fine anno altrimenti c'è la mannaia della manovra finanziaria che chiude i rubinetti degli aumenti economici per 3 anni. Per le selezioni non vi preoccupate, ci pensano i sind e l'amministrazione, le faranno a tavolino con i sarti sindacali che confezioneranno abiti sartoriali per loro e x chi vogliono loro. Ogni tanto mandano sulle mail nostre lettere di lotta dura nei confronti della amm senza farci capire niente e senza allegare le PROPOSTE DELL'AMMINISTRAZIONE (ti fanno sapere quello che vogliono - anche RDB USB). Ecco il bidone, alcune fasce economiche saranno segate scientificamente e tra questi - forse - ci sei anche tu. Chi ha qualche notizia la condivida con questo strumento di democrazia informativa che è MININTERNO. grazie

Da: idonea	08/07/2010 17:17:00
ho letto che ci saranno dei punti agguntivi per gli idonei di precedenti rilqulficazioni e mi chiedo se considereranno anche gli idonei della prequalificazione a c1

Da: B3 S	12/07/2010 13:12:30
x peppe hai ragione in effetti quelli di noi B3S che non passeranno di area non avranno neanche la possibilità della fascia economica successiva vogliamo creare un comitato di lotta dei 2F4 per farci sentire o pensi sarà tutto inutile?

Da: anna	12/07/2010 14:13:07
scusa peppe, sicruramente mi son persa qualcosa delle tue spiegazioni, ma come si fanno le graduatorie, perchè per noi super non ne esce nulla......se hai pazienza di spiegare.....ti ascolterò volentieri....quanti anni sono che ci hanno dato il super, io l'ho preso in prima battuta, ma non ricordo l'anno

Da: anna	12/07/2010 14:49:31
quindi dovremmo esser contenti così?

Da: Peppe tressette	12/07/2010 15:06:15
hanno corretto il tiro sui punteggi da attribuiore ai concorrenti. Il guaio è che, inspiegabilmente, l'accordo in bozza prevede solo 100 posti a 2F5 ed i candidati (2F4) sono circa 1500. E' la percentuale più bassa di posti messi a concorso (6,7%). è allucinante, francamente non se ne capisce il motivo.

Da: anna	12/07/2010 15:12:22
andranno avanti ancora quelli della 312, che ti devo dire?

Da: a ''ndo stanno?	12/07/2010 15:54:58
ma le informazioni a 'ndo stanno?

Da: x Peppe tressette	12/07/2010 16:53:36
Scusami potresti rispondere a due mie perplessità per cortesia? a) I passaggi avverrano con decorrenza 1 gennaio 2009, quindi anche i punteggi vanno riferiti a quanto posseduto alla data del 31 dicembre 2008, o a quando si avvieranno le procedure? (presumibilmente fine 2010); b) il punteggio per l'anzianità di servizio di ruolo nel MEF nella fascia retributiva di appartenenza e quello per anzianità di servizio nella pubblica amministrazione e/o nel MEF, si sommano? Se sì come? Non riesco se no a capire chi può arrivare a 50. Ti ringrazio.

Da: Peppe tressette	12/07/2010 17:22:21
la settimana firmeranno lo scempio, la saga dell'iniquità. a) la decorrenza è 1/1/09 e fino a li si dovrebbero calcolare i punti, ma c'è una chicca sul bando all'art.2, dove dice che bisogna avere 2 anni di anzianità nella fascia "alla data di scadenza del bando". Questo signica che deve entrare qualcuno dei loro, riqualificato o passato di fresco. b) certo si sommano. p.e. sei 7 liv da 10 anni e sei nella P.A. da 20, il punteggio per concorrere a 8 liv è: 10 anni x 1 = 10 20 anni x 0.5 = 10 tot 20 almeno credo.ciao

Da: x Peppe tressette	12/07/2010 17:26:08
Ti ringrazio in ogni caso perchè sei stato gentile a rispondermi. Però fra: a) la decorrenza è 1/1/09 e fino a li si "dovrebbero" calcolare i punti e b) ... almeno credo ne so più o meno quanto prima :-(((((((((((((((((((((

Da: Peppe tressette	12/07/2010 19:22:05
il problema non è dove si finisce di contare l'anzianità di servizio, ma dove inizia. Se si contassero gli anni fino al 30/06/2010 o al 1/1/2009 sarebbe la stessa cosa perchè tutti avrebbero 1,5 anni in più di anzianità. Il bando è laconico non esplicita granchè, ciò significa che aggiungeranno al testo finale qualche cosa oppure alle istruzioni per la compilazione della domanda. In ogni caso il condizionale è d'obbligo perchè le trame sono in corso e solo 1 sindacato ha fatto sapere qualche cosa inviando via mail la bozza. ciao

Da: B3S	12/07/2010 20:17:44
credo che anche tutti quelli della nostra riqualificazione parteciperanno

Da: B3 super	13/07/2010 10:53:08
noi F4 potremmo impugnare l'accordo del passaggio intra area e bloccare tutto che ne dite?

Da: altro B3 S	13/07/2010 11:23:42
anche perchè i passaggi vengono fatti con i NOSTRI soldi del FUA e non vedo perchè alcune posizioni economiche dovrebbero restarne fuori

Da: Traduttore	13/07/2010 11:40:18
mi sia consentito effettuare una rapida traduzione dell'ipotesi che circola. Nella PRIMA area una metà degli A1(65/135 pari al 50,37%) passeranno alla fascia 2 e poco più del 20% degli A1S (150/702 pari al 21,36%) passeranno a F3. Nella SECONDA area: il 56,81% degli attuali B1 o quarti livelli (1000/1760) passeranno senza colpo ferire a B2 o ex quinto (una 312 solo attenuata); il 79,33% degli attuali B2 (o quinti livelli) (2100/2647) passeranno all'ex sesto livello (qui 312 in pieno perchè fra pensionamenti e passaggi di area tutti gli attuali B2 slitteranno a B3); il 59,63% degli attuali B3 (1000/1677) passeranno a B3S; il 6,7% degli attuali B3S (100/1486) passeranno a F5. Nella TERZA area: il 35,75% degli attuali C1 (300/839) passeranno a C1S; il 29,13% degli attuali C1S (400/1373) passeranno a F3 ovvero a C2; il 49,78% (800/1607) degli attuali C2 passeranno direttamente a C3; il 47,61% (400/840) degli attuali C3 passeranno a C3S; il 28,49% degli attuali C3 S passeranno a F6.

Da: anna	13/07/2010 12:14:20
x traduttore: grazie sei stato chiarissimo.......per noi presa in piena

Da: Traduttore	13/07/2010 13:06:30
il traduttore precisa: il 21,36% degli attuali A1S avrà l'aumento retributivo il 6,72% degli attuali B3S avrà l'aumento retributivo il 29,13% degli attuali C1S avrà l'aumento retributivo il 28,49% degli attuali C3S avrà l'aumento retributivo tutti gli attuali super avranno l'aumento in una percentuale compresa fra il 21,36 e il 29,13 ad eccezione dei B3S che l'avrà in una percentuale del 6,72%. x anna super dall'1 luglio 2000

Da: B3 S	13/07/2010 13:43:20
in pratica si continua a premiare settimi e ottavi che già hanno avuto riqualificazioni promozioni gratis vedi 312 e anche il super che doveva essere solo per gli apicali delle aree cioè sesti e terzi ma i sindacalisti sono tutti lì......

Da: ...	13/07/2010 14:27:35
che schifo come fanno a non vergognarsi

Da: Altro B3S	14/07/2010 08:58:55
In effetti bisognerebbe fare qualcosa, perchè non si capisce questa discriminazione solo nei confronti dei B3S (grazie a traduttore per le esaurienti spiegazioni e precisazioni) ... quanto meno dovremmo avere una percentuale tra il il 20 degli A1S e il 29 dei C1S ... Anche perchè stiamo parlando di progressioni ECONOMICHE, quindi aumenti di stipendio e non vedo per quale motivo dovremmo esserne esclusi o penalizzati così pesantemente ... Proviamo ad organizzarci ?

Da: mutamento dei tempi	14/07/2010 10:20:36
prima si andava dal sindacato per avere una tutela oggi si va dall'avvocato per difendersi dal sindacato

Da: PROLETARIO	14/07/2010 11:23:35
B3S di tutto il Mef UNITEVI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: B3 S	14/07/2010 13:23:34
scriviamo ai sindacati chiedendo giustificazioni e minacciando di impugnare l'accordo e il bando

Da: Altro B3S	14/07/2010 14:12:43
Sì, penso anch'io che questo potrebbe essere un primo passo (ma da fare molto velocemente, perchè se firmano l'accordo poi non ci rimane altro che impugnare). Magari cominciamo a rompere le scatole alle nostre RSU (non solo a voce, anche per e-mail) e poi passiamo rapidamente ai livelli superiori (rappresentanti territoriali) ...

Da: Altro B3S	14/07/2010 14:35:04
Personalmente mi sto organizzando così: ho chiesto al personale l'elenco dei colleghi del mio ufficio con qualifica 2F4 (ex B3S). Manderò a tutti una mail spiegandogli la situazione e gli proporrò di sottoscrivere una richiesta di chiarimenti ai sindacati che manderò alla RSU e ai rappresentanti teritoriali. Se tutti proviamo a fare lo stesso si ritroveranno in tempi brevi con un bel mucchio di richieste ...

Da: Peppe Tressette	14/07/2010 18:31:54
Mi compiaccio per l'aforisma di "mutamento dei tempi". A roma l'amm ha presentato la bozza di accordo che conosciamo, che sta ricevendo antitetiche opposizioni fra le varie sigle sindacali. L'aborto sarà inevitabile, ogni sigla sindacale e la amm ragionano cicero pro domo sua. Nessuno ragiona con logiche di equità e meritocrazia. Da una breve analisi della bozza rilevo che: - se il passaggio varrà dal 1/1/2009, si dovranno avere i requisiti fino a quella data e non alla data di pubblicazione del bando; - i posti a 2F5 sono ridicoli, sulla terza area ce ne sono troppi (che tra l'altro costano il doppio di uno della seconda); - la terza area ha avuto troppi benefici in passto, ridurre i posti; - i punteggi dei titoli di studio sono SBALLATI, si attribuisce (p.e. area 3) 3,33 punti x ogni anno di studi ad una laurea triennale (10 pt) e 3 per la laurea magistrale quinquennale (15 pt); - 2 pt per un dottorato o un master di 1 o 2 livello o specializzazione. MA SONO COSE DIVERSE!!! meritano un punteggio differenziato. Tra l'altro all'are 2 non è previsto questo punteggio aggiuntivo (??!!). ma questa gente ha mai fatto l'università? l'ha mai vista? O credono che sia quella cazzata via internet che gli hanno regalato? - i part time come verranno considerati? non c'è traccia nellabozza. questi sono spunti di riflessione che lancio ai colleghi di questo forum che, spero , possano contribuire ad alimentare il dibattito nella speranza che qualche sindacato le faccia sue. ciao