Mininterno.net FORUM - MEF - nuovi passaggi intra area 2010- istruzioni per l'uso

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MEF - nuovi passaggi intra area 2010- istruzioni per l'uso
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Da: amica di peppe 14/07/2010 22:09:58
Ciao peppe.
Non volermene se mi appassiona poco la querelle su 1 punto a questo titolo di studio e due a quell'altro.
Mi interessa invece di più la proporzione fra le vari e posizioni economiche.
Partendo, per mera comodità, dal presupposto che finora le riqualificazioni e le posizioni super sono state equamente distribuite fra le varie posizioni (questo fondamentalmente per due motivi: a) se sono state distribuite così sarà stato ritenuto equo fare così, altrimenti non mi spiegherei perchè non si è fatto diversamente e b) perchè se passa l'idea della mancanza di equità possiamo dire tutto e il contrario di tutto trovando motivi di iniquità in alto o in basso per ogni posizione economica nessuna esclusa) io farei un calcolo elementare.
Abbiamo il dato della disponibilità economica e quello degli aventi potenzialmente diritto per ogni posizione economica.
Fatto 6000 e passa il totale, la posizione x rappresenta il tot % del totale complessivo (che rappresenta evidentemente il 100%), la posizione y il tot % e così via.
Dare all'1% di ogni posizione economica significa spendere diciamo Z. La somma a disposizione diviso Z permette di stabilire la percentuale di dipendenti a ncui è possibile attrribuire la nuova posizione economica superiore a quella posseduta (supponiamo per comodità al 40%).
Diamo la posizione economica supeiore al 40% degli attuali 1F1, al 40 % degli attuali 1F2 ..... fino al 40% da dare agli attuali 3F6.
Sindacati vi sembra così difficile o irragionevole ????????????
Pensateci se vi va a me sembra semplice lineare e (non è che qui casca l'asino?) udite udite anche equa.

Da: Altro B3S 15/07/2010 08:54:34
x Peppe Tressette
nell'ultima pagina della bozza (subito prima delle firme) c'è scritto che "In caso di part time il punteggio va moltiplicato per la percentuale di tempo parziale contrattualizzata", come in tutte le altre occasioni.
Per il resto, condivido le tue considerazioni (e anche quelle della tua amica e di Traduttore) ma non possiamo limitarci a spunti di riflessione su questo o su altri forum ... dobbiamo agire ... ho appena inviato una mail ai colleghi B3S del mio ufficio, predisporrò un breve documento (se volete lo posto qui appena pronto) e promuoverò una raccolta di firme da inviare alla nostra RSU e ai sindacati territoriali e nazionali. Inviterei tutti a fare altrettanto ... i numeri di fax dei sindacati potete farveli dare dalle vostre RSU o si trovano sui siti dei sindacati stessi ... mobilitiamoci contro questa ingiusta discriminazione !!!

Da: Traduttore 15/07/2010 09:54:30

Agire è chiaramente d'obbligo.
Suggerire riflessioni mi pare però altrettanto opportuno.
Inopportunamente, almeno a mio parere, si è scelto di procedere a questi passaggi economici prima che fossero terminate tutte le procedure di riqualificazione.
Per cui tutti, esclusi i soli ex B3 e B3S, hanno partecipato e terminato le procedure di riqualificazione intra e tra aree e ora partono per i nuovi passaggi passaggi economici dalla posizione acquisita dopo le stesse.

Da: B3 S 15/07/2010 10:30:12
altra osservazione: visto che la nostra riqualificazione non è conclusa non esistono neanche gli idonei a cui riconoscere un punteggio aggiuntivo, a meno di voler considerare gli idonei della prequalificazione, cosa peraltro auspicabile per riconoscere qualcosa anche ai tantissimi esclusi dal corso

Da: Peppe Tressette 15/07/2010 13:00:52
altra chicca nell'ultima pagina della bozza:
in caso di part time, il punteggio va moltiplicato con la percentuale di part time.

Bellissimo, se hai un diploma e sei in part time 50%, in realtà ti considerano mezzo diploma.

Che scienziati

Da: x peppe 15/07/2010 14:03:42
vorrei sperare che si intenda ridurre solo il punteggio dell'anzianità e non il totale, sarebbe ridicolo,
come è ridicolo considerare intero il punteggio di gente in comando altrove da anni e anni mentre si penalizza il part time di chi comunque lavora nel mef
non si capisce perchè non ipotizzare la stessa percentuale per tutte le fasce una volta riconosciuto un punteggio aggiuntivo agli idonei di tutte le riqualificazioni, concluse e non

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Da: anonimo 15/07/2010 16:51:40

anche se scritto male mi appare chiaro che la riduzione causa partime opera solo sul punteggio di anzianità.

volevo far osservare: se uno è C3 e fa il sostituto spesso di dirigenti reggenti per ragioni comprensibili poco presenti, e un altro è un normale e tranquillo C3, se ho capito bene entrambi accrescono la loro professionalità in eguale misura.

volendo usare un aforisma ..... non conta ciò che fai ma solo ciò che sei.

Da: x tutti 16/07/2010 17:21:14
vorrei invitare tutti i colleghi che hanno ottenuto almeno il 50% ai quiz a scrivere ai sindacati chiedendo che venga riconosciuto un punteggio aggiuntivo per il passaggio di fascia che riconosca l'idoneità conseguita.
nel concorso a c1 non ci sono ancora nè gli idonei nè i vincitori e quindi nessuno di noi vedrebbe riconosciuto quanto fatto nella preselezione
so che alcuni colleghi lo stanno già facendo e sarebbe bene farci sentire in tanti

Da: b3 idoneo 17/07/2010 12:33:06
una collega che ha contattato INTESA si è sentita rispondere che sono stati "gli altri sindacati" a non voler riconoscere punti agli idonei dellla nostra riqualificazione
sarebbe interessante sapere cosa risponderanno "gli altri"

Da: b2 19/07/2010 17:47:10
ma di un b2, di ruolo dal lontano 1985, idoneo alla riqualificazione a b3, che ha visto dare super e super a tutti con il FUA di tutti e passaggi in queste farse di concorsi interni ai raccomandati di turno, che ne dite????
i B3S già hanno avuto un aumento di stipendio ...., noi B2 siamo stati a guardare .....

Da: ???? 20/07/2010 11:34:34
per chi sa

Da: TUTTI PER UNO E OGNUNO PER SE STESSO 20/07/2010 12:10:56
............chi è senza peccato scagli la prima pietra...............questi passaggi sono la chiusura del vecchio contratto integrativo.........chi ha già avuto (es. B3S) (e con i soldi degli altri) tipo SUPER - RIQUALIFICAZIONI - PASSAGGIO TRA LE AREE (svariate migliaia di persone) dovrebbe star zitto e aspettare che i sindacati e l'amministrazione facciano l'accordo per gli altri.................

Da: Peppe Tressette 20/07/2010 12:13:14
x b2
condivido le tue osservazioni. Ma qui non si voleva generare una guerra tra poveri. I b3s, oggi F4, avranno il 6,7% di posti a F5, la percentuale più bassa e ridicola rispetto tutte le altre soprattutto quelli dell'area III (ex C) che hanno avuto la 312, la super, la riqualificazione ed avranno una discreta % di possibilità di fare un altro salto avanti.
Le fasce più bistratate sono la B1 e B2, sicuramente, ma anche i b3 e b3s, quest'ultimi per pochi giorni non hanno potuto beneficiare della 312 ecc.

Da: b3 21/07/2010 08:33:33
il mio ufficio con firme di tutto il personale ha mandato ai sindacati una elenco di richieste cioè
- percentuali uguali per tutti
- punteggio aggiuntivo agli idonei della prequalificazione fatta
- stessa data del 01.01.09 per il possesso dei requisiti e per il diritto di partecipare.
guardando bene i criteri previsti si vede che in realtà non si stanno premiando quelli che non hanno avuto niente ma tutta l'area C e i quinti appena riqualificati al sesto rispetto ai sesti "nuovi"

Da: B2 27/07/2010 17:57:17
CI SIETE????

Da: anna 28/07/2010 08:29:57
x peppe: a che punto siamo?

Da: x anna 28/07/2010 08:47:27
è previsto un incontro oggi pomeriggio

Da: anna 28/07/2010 09:01:48
grazie e ciao

Da: B3 29/07/2010 12:41:12
esaminando l'accordo appena firmato si vede che avrà grande importanza la data a cui calcolare il punteggio di anzianità perchè gli anni fatti nella fascia posseduta contano doppio rispetto a quelli precedenti
quindi un sesto che ha avuto la riqualificazione da quinto si avvantaggia se la data slitta fino a quella del futuro bando

Da: altro B3 29/07/2010 12:45:43
vorrei aggiungere che un B3 rimasto fuori dalla riqualificazione per il punteggio dei quiz non avrà nessun riconoscimento di quello che ha fatto (magari anche 96)

Da: peppe 29/07/2010 12:55:15
salve a tutti,
temo che quanto osservato da "altro B3" sia più che possibile.

ribadisco il mio disappunto su i criteri, i punteggi. Si sono inventati anche un trattamento differenziato (discriminatorio) fra ruolo MEF ed extra mef (0.5 e 0.2), come dire che un 4 livello che fa il protocollo nel mef è superiore al 4liv di un altro ente pubblico, facendo sempre il protocollista. Mha!
Per nonparlare dei punti dati ai titoli di studio, per esempio (area2) per aver studiato 13 anni (diploma) avrai 35 punti, per aver studiato 18 (laurea) 40. Le proporzioni non ci sono.

Da: Pino 29/07/2010 14:55:42
In effetti le proporzioni lasciano desiderare. Inoltre, laurea triennale 38 punti. Laurea vecchio ordinamento 40!(ora si consegue in 5 anni!)
Un'altra cosa: il personale di seconda area, se possiede anche un master, puo' farlo valere?
sembrerebbe di no!
mah, speriamo bene

Da: B2 x ppeppe 29/07/2010 15:08:31
spesso le persone ex enti pubblici si sono portate appresso lo stipendio, ben più alto del nostro, e non hanno fatto concorsi ....

Da: peppe 29/07/2010 15:36:24
B2 hai ragione, questo è stato un problema della legge sulla mobilità che non ha disciplinato bene la materia, qualche cavolata la vedremo in futuro sui passaggi dalle DTEF all'AAMS. L'ex personale delle aziende autonome hanno portato stipendi + alti dei ministeriali dello stesso livello perchè nei ministeri si applicò la 312/80 che nei comparti non ministeriali fu fatto in modo diverso, il effetti avrebbero dovuto (ma non fu possibile) applicare la 312 anche ai mobilitati.
Sull'esempio dei B1, devo aggiungere che oggi entrano nei ministeri senza concorso, prima si facevano in tutte le PA

Da: beck 30/07/2010 16:58:36
questo accordo è l'ennsima vergogna perpetrata a danno degli esclusi dalle altre riqualificazioni. Si sono spesi soldi per la formazione ed ora vogliono l'appiattimento. La formazione professionale svolta da un dipendente in 20 anni possibile che non conti nulla? Come si può concepire un accordo dove il merito è considerata solamente l'anzianità? ....suvvia...è il solito gioco per favorire gli amici sindacalisti!!!!

Da: periferico 31/07/2010 10:57:24
x beck
buon per te che sei riuscito a farla la formazione: qui da noi in vent'anni si è visto solo un corso di ECDL e neanche per tutti
piuttosto non capisco come mai non valutare il punteggio dei quiz per cui abbiamo studiato sei materie

Da: Deluso 31/07/2010 12:53:55
Concordo con Beck, si tratta dell'ennesima vergognosa truffa per "sistemare" meglio sotto copertura di pseudoprocedure selettive le categorie "amiche" (di amici) che stanno più a cuore ai vertici dell'Amministrazione e dei grossi sindacati (sono la stessa cosa).
Così nell'ambito dellarea 3 colpisce il gran numero di passaggi riservato a F3 ed F4, un modo per far progredire in massa il personale ex 7 livello già beneficiario della super e delle riqualificazioni: evidentemente si tratta di una categoria protetta.
Per contro è irrisorio il numero dei passaggi ad F6 degli attuali funzionari apicali F5, categoria che costituisce la parte più professionalizzata del personale. Evidentemente al MEF la tutela della professionalità è l'ultimo dei pensieri.

Da: Deluso 31/07/2010 13:27:59
Aggiungo che queste procedure sono sostanzialmente non meritocratiche e che usando il salario accessorio per i passaggi di fascia anzichè per premiare i più meritevoli si avrà un sostanziale svuotamento della recente riforma.
Perchè il Ministero della FP non interviene per bloccarle?

Da: x deluso 02/08/2010 12:13:15

perchè il Minisrero della FP è tanto fumo ma niente arrosto

Da: B2 per deluso 02/08/2010 14:35:03
non meritocratiche??? E' vero, ma qui dove sono i dirigenti, che nero su bianco, dicono realmente chi ha lavorato tanto e bene e chi no????
almeno questi sono criteri equi per tutti dove nessuno bara ....

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Da: amica di peppe	14/07/2010 22:09:58
Ciao peppe. Non volermene se mi appassiona poco la querelle su 1 punto a questo titolo di studio e due a quell'altro. Mi interessa invece di più la proporzione fra le vari e posizioni economiche. Partendo, per mera comodità, dal presupposto che finora le riqualificazioni e le posizioni super sono state equamente distribuite fra le varie posizioni (questo fondamentalmente per due motivi: a) se sono state distribuite così sarà stato ritenuto equo fare così, altrimenti non mi spiegherei perchè non si è fatto diversamente e b) perchè se passa l'idea della mancanza di equità possiamo dire tutto e il contrario di tutto trovando motivi di iniquità in alto o in basso per ogni posizione economica nessuna esclusa) io farei un calcolo elementare. Abbiamo il dato della disponibilità economica e quello degli aventi potenzialmente diritto per ogni posizione economica. Fatto 6000 e passa il totale, la posizione x rappresenta il tot % del totale complessivo (che rappresenta evidentemente il 100%), la posizione y il tot % e così via. Dare all'1% di ogni posizione economica significa spendere diciamo Z. La somma a disposizione diviso Z permette di stabilire la percentuale di dipendenti a ncui è possibile attrribuire la nuova posizione economica superiore a quella posseduta (supponiamo per comodità al 40%). Diamo la posizione economica supeiore al 40% degli attuali 1F1, al 40 % degli attuali 1F2 ..... fino al 40% da dare agli attuali 3F6. Sindacati vi sembra così difficile o irragionevole ???????????? Pensateci se vi va a me sembra semplice lineare e (non è che qui casca l'asino?) udite udite anche equa.

Da: Altro B3S	15/07/2010 08:54:34
x Peppe Tressette nell'ultima pagina della bozza (subito prima delle firme) c'è scritto che "In caso di part time il punteggio va moltiplicato per la percentuale di tempo parziale contrattualizzata", come in tutte le altre occasioni. Per il resto, condivido le tue considerazioni (e anche quelle della tua amica e di Traduttore) ma non possiamo limitarci a spunti di riflessione su questo o su altri forum ... dobbiamo agire ... ho appena inviato una mail ai colleghi B3S del mio ufficio, predisporrò un breve documento (se volete lo posto qui appena pronto) e promuoverò una raccolta di firme da inviare alla nostra RSU e ai sindacati territoriali e nazionali. Inviterei tutti a fare altrettanto ... i numeri di fax dei sindacati potete farveli dare dalle vostre RSU o si trovano sui siti dei sindacati stessi ... mobilitiamoci contro questa ingiusta discriminazione !!!

Da: Traduttore	15/07/2010 09:54:30
Agire è chiaramente d'obbligo. Suggerire riflessioni mi pare però altrettanto opportuno. Inopportunamente, almeno a mio parere, si è scelto di procedere a questi passaggi economici prima che fossero terminate tutte le procedure di riqualificazione. Per cui tutti, esclusi i soli ex B3 e B3S, hanno partecipato e terminato le procedure di riqualificazione intra e tra aree e ora partono per i nuovi passaggi passaggi economici dalla posizione acquisita dopo le stesse.

Da: B3 S	15/07/2010 10:30:12
altra osservazione: visto che la nostra riqualificazione non è conclusa non esistono neanche gli idonei a cui riconoscere un punteggio aggiuntivo, a meno di voler considerare gli idonei della prequalificazione, cosa peraltro auspicabile per riconoscere qualcosa anche ai tantissimi esclusi dal corso

Da: Peppe Tressette	15/07/2010 13:00:52
altra chicca nell'ultima pagina della bozza: in caso di part time, il punteggio va moltiplicato con la percentuale di part time. Bellissimo, se hai un diploma e sei in part time 50%, in realtà ti considerano mezzo diploma. Che scienziati

Da: x peppe	15/07/2010 14:03:42
vorrei sperare che si intenda ridurre solo il punteggio dell'anzianità e non il totale, sarebbe ridicolo, come è ridicolo considerare intero il punteggio di gente in comando altrove da anni e anni mentre si penalizza il part time di chi comunque lavora nel mef non si capisce perchè non ipotizzare la stessa percentuale per tutte le fasce una volta riconosciuto un punteggio aggiuntivo agli idonei di tutte le riqualificazioni, concluse e non

Da: anonimo	15/07/2010 16:51:40
anche se scritto male mi appare chiaro che la riduzione causa partime opera solo sul punteggio di anzianità. volevo far osservare: se uno è C3 e fa il sostituto spesso di dirigenti reggenti per ragioni comprensibili poco presenti, e un altro è un normale e tranquillo C3, se ho capito bene entrambi accrescono la loro professionalità in eguale misura. volendo usare un aforisma ..... non conta ciò che fai ma solo ciò che sei.

Da: x tutti	16/07/2010 17:21:14
vorrei invitare tutti i colleghi che hanno ottenuto almeno il 50% ai quiz a scrivere ai sindacati chiedendo che venga riconosciuto un punteggio aggiuntivo per il passaggio di fascia che riconosca l'idoneità conseguita. nel concorso a c1 non ci sono ancora nè gli idonei nè i vincitori e quindi nessuno di noi vedrebbe riconosciuto quanto fatto nella preselezione so che alcuni colleghi lo stanno già facendo e sarebbe bene farci sentire in tanti

Da: b3 idoneo	17/07/2010 12:33:06
una collega che ha contattato INTESA si è sentita rispondere che sono stati "gli altri sindacati" a non voler riconoscere punti agli idonei dellla nostra riqualificazione sarebbe interessante sapere cosa risponderanno "gli altri"

Da: b2	19/07/2010 17:47:10
ma di un b2, di ruolo dal lontano 1985, idoneo alla riqualificazione a b3, che ha visto dare super e super a tutti con il FUA di tutti e passaggi in queste farse di concorsi interni ai raccomandati di turno, che ne dite???? i B3S già hanno avuto un aumento di stipendio ...., noi B2 siamo stati a guardare .....

Da: TUTTI PER UNO E OGNUNO PER SE STESSO	20/07/2010 12:10:56
............chi è senza peccato scagli la prima pietra...............questi passaggi sono la chiusura del vecchio contratto integrativo.........chi ha già avuto (es. B3S) (e con i soldi degli altri) tipo SUPER - RIQUALIFICAZIONI - PASSAGGIO TRA LE AREE (svariate migliaia di persone) dovrebbe star zitto e aspettare che i sindacati e l'amministrazione facciano l'accordo per gli altri.................

Da: Peppe Tressette	20/07/2010 12:13:14
x b2 condivido le tue osservazioni. Ma qui non si voleva generare una guerra tra poveri. I b3s, oggi F4, avranno il 6,7% di posti a F5, la percentuale più bassa e ridicola rispetto tutte le altre soprattutto quelli dell'area III (ex C) che hanno avuto la 312, la super, la riqualificazione ed avranno una discreta % di possibilità di fare un altro salto avanti. Le fasce più bistratate sono la B1 e B2, sicuramente, ma anche i b3 e b3s, quest'ultimi per pochi giorni non hanno potuto beneficiare della 312 ecc.

Da: b3	21/07/2010 08:33:33
il mio ufficio con firme di tutto il personale ha mandato ai sindacati una elenco di richieste cioè - percentuali uguali per tutti - punteggio aggiuntivo agli idonei della prequalificazione fatta - stessa data del 01.01.09 per il possesso dei requisiti e per il diritto di partecipare. guardando bene i criteri previsti si vede che in realtà non si stanno premiando quelli che non hanno avuto niente ma tutta l'area C e i quinti appena riqualificati al sesto rispetto ai sesti "nuovi"

Da: x anna	28/07/2010 08:47:27
è previsto un incontro oggi pomeriggio

Da: B3	29/07/2010 12:41:12
esaminando l'accordo appena firmato si vede che avrà grande importanza la data a cui calcolare il punteggio di anzianità perchè gli anni fatti nella fascia posseduta contano doppio rispetto a quelli precedenti quindi un sesto che ha avuto la riqualificazione da quinto si avvantaggia se la data slitta fino a quella del futuro bando

Da: altro B3	29/07/2010 12:45:43
vorrei aggiungere che un B3 rimasto fuori dalla riqualificazione per il punteggio dei quiz non avrà nessun riconoscimento di quello che ha fatto (magari anche 96)

Da: peppe	29/07/2010 12:55:15
salve a tutti, temo che quanto osservato da "altro B3" sia più che possibile. ribadisco il mio disappunto su i criteri, i punteggi. Si sono inventati anche un trattamento differenziato (discriminatorio) fra ruolo MEF ed extra mef (0.5 e 0.2), come dire che un 4 livello che fa il protocollo nel mef è superiore al 4liv di un altro ente pubblico, facendo sempre il protocollista. Mha! Per nonparlare dei punti dati ai titoli di studio, per esempio (area2) per aver studiato 13 anni (diploma) avrai 35 punti, per aver studiato 18 (laurea) 40. Le proporzioni non ci sono.

Da: Pino	29/07/2010 14:55:42
In effetti le proporzioni lasciano desiderare. Inoltre, laurea triennale 38 punti. Laurea vecchio ordinamento 40!(ora si consegue in 5 anni!) Un'altra cosa: il personale di seconda area, se possiede anche un master, puo' farlo valere? sembrerebbe di no! mah, speriamo bene

Da: B2 x ppeppe	29/07/2010 15:08:31
spesso le persone ex enti pubblici si sono portate appresso lo stipendio, ben più alto del nostro, e non hanno fatto concorsi ....

Da: peppe	29/07/2010 15:36:24
B2 hai ragione, questo è stato un problema della legge sulla mobilità che non ha disciplinato bene la materia, qualche cavolata la vedremo in futuro sui passaggi dalle DTEF all'AAMS. L'ex personale delle aziende autonome hanno portato stipendi + alti dei ministeriali dello stesso livello perchè nei ministeri si applicò la 312/80 che nei comparti non ministeriali fu fatto in modo diverso, il effetti avrebbero dovuto (ma non fu possibile) applicare la 312 anche ai mobilitati. Sull'esempio dei B1, devo aggiungere che oggi entrano nei ministeri senza concorso, prima si facevano in tutte le PA

Da: beck	30/07/2010 16:58:36
questo accordo è l'ennsima vergogna perpetrata a danno degli esclusi dalle altre riqualificazioni. Si sono spesi soldi per la formazione ed ora vogliono l'appiattimento. La formazione professionale svolta da un dipendente in 20 anni possibile che non conti nulla? Come si può concepire un accordo dove il merito è considerata solamente l'anzianità? ....suvvia...è il solito gioco per favorire gli amici sindacalisti!!!!

Da: periferico	31/07/2010 10:57:24
x beck buon per te che sei riuscito a farla la formazione: qui da noi in vent'anni si è visto solo un corso di ECDL e neanche per tutti piuttosto non capisco come mai non valutare il punteggio dei quiz per cui abbiamo studiato sei materie

Da: Deluso	31/07/2010 12:53:55
Concordo con Beck, si tratta dell'ennesima vergognosa truffa per "sistemare" meglio sotto copertura di pseudoprocedure selettive le categorie "amiche" (di amici) che stanno più a cuore ai vertici dell'Amministrazione e dei grossi sindacati (sono la stessa cosa). Così nell'ambito dellarea 3 colpisce il gran numero di passaggi riservato a F3 ed F4, un modo per far progredire in massa il personale ex 7 livello già beneficiario della super e delle riqualificazioni: evidentemente si tratta di una categoria protetta. Per contro è irrisorio il numero dei passaggi ad F6 degli attuali funzionari apicali F5, categoria che costituisce la parte più professionalizzata del personale. Evidentemente al MEF la tutela della professionalità è l'ultimo dei pensieri.

Da: Deluso	31/07/2010 13:27:59
Aggiungo che queste procedure sono sostanzialmente non meritocratiche e che usando il salario accessorio per i passaggi di fascia anzichè per premiare i più meritevoli si avrà un sostanziale svuotamento della recente riforma. Perchè il Ministero della FP non interviene per bloccarle?

Da: x deluso	02/08/2010 12:13:15
perchè il Minisrero della FP è tanto fumo ma niente arrosto

Da: B2 per deluso	02/08/2010 14:35:03
non meritocratiche??? E' vero, ma qui dove sono i dirigenti, che nero su bianco, dicono realmente chi ha lavorato tanto e bene e chi no???? almeno questi sono criteri equi per tutti dove nessuno bara ....