Mininterno.net FORUM - MEF - nuovi passaggi intra area 2010- istruzioni per l'uso

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MEF - nuovi passaggi intra area 2010- istruzioni per l'uso
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Da: via XX Settembre 3 piano 07/09/2011 19:11:39
Per il grillo parlante, basta una scarpa per acciaccarlo, ma siccome penso che un sindacalista di peso come kg mi sa che ci vuole la mazzetta.

Da: grillo parlante 07/09/2011 19:12:59
ma de che? me so dimagrito solo 90 kg x 170 cm.

Da: via XX Settembre 3 piano 07/09/2011 19:13:57
Minchia!

Da: grillo parlante 07/09/2011 19:14:41
a soreta!

Da: io sono un collega di II area f.4 e 07/09/2011 20:21:15
da anni svolgo mansioni superiori non riconosciute, da anni mi vengono affidati dal dirigente compiti che i signori funzionari di III area rifiutano perchè troppo complessi, da anni in molti casi mi sono portato il lavoro a casa come un fesso togliendo tempo alla mia famiglia.
Sarà capitato a tutti di dover portare un documento nella stanza di un collega e in questi anni ho visto e constatato di persona che molti colleghi pari grado sopratutto di mattina ma anche di pomeriggio si imboscavano e seguivano le lezioni on-line dal computer dell'ufficio mentre io non avevo il tempo il tempo nemmeno di andare in bagno.
questi miei colleghi ora sono laureati e tanti auguri e, da quanto leggo hanno la pretesa legittima di passare ma loro soli e senza un concorso nella III area.
A suo tempo non ho potuto partecipare alle riqualificazioni perchè mi mancavano pochi giorni nel 6�° livello non avendo la laurea.
Vorrei chiedervi vi sembra una richiesta corretta?? vi sembra una pretesa fattibile??
Colleghi come me ce ne sono tanti altri che per motivi economici o familiari o per qualche altro valido motivo che non devono spiegarlo a voi non hanno nemmeno potuto permettersi il lusso di prendersi come dice qualcuno "la laurea delle patatine".
E' una vergogna che qualcuno ha l'arroganza e la faccia tosta di permettersi di denigrarli dopo che hanno dato tutto loro stessi a questo ministero.
A proposito ovviamente non sono laureato, qualcuno potrà divertirsi a etichettarmi come il Rag. Ugo Fantozzi, bene sappiate che lo prendo come un complimento io non ho mai rubato, in nessun modo e in nessuna forma!
Ah scusate per gli errori grammaticali, ho scritto di getto e senza fare il copia incolla dal foglio word che me li segnala come probabilmente fanno molti.
E pensare che stasera dopo una giornata di lavoro avevo acceso il computer (da casa mia e con la connessione che pago io) solo per cercare di sapere a che punto erano le progressioni economiche e mi sono trovato davanti a questo scempio, colleghi che come cani attorno a un osso non fanno altro che azzannarsi, il bello è che l'osso è solo virtuale.
Credo proprio che dovrei lavorare di meno e girare di più per i corridoi ma, è un mondo che non mi appartiene.
Forse resterò sesto livello e ragioniere a vita ma almeno potrò dire ai miei figli e a testa alta che loro padre è sempre stata una persona onesta e un Lavoratore.
Voi potete dirgli invece che sono al cospetto di un Dottore.
Va bene così questa è la vita e va accettata per quello che è!
Vi saluto col rispetto che sempre si deve tra colleghi e vi auguro una buona serata.
un collega ragioniere di II area posizione economica 4 forse 5 (sindacati permettendo).

Da: per la collega IIF4 07/09/2011 20:59:44
io sono IIF2, e ho fatto come te, svolgendo lavori complessi per i quali funzionari laureati e non, non ne avavano voglia o capacità, e poi magari il dirigente si fida più di me, oppure, malignamente dico, è più facile chiedere di lavorare a chi non rifiuta il lavoro.., riquaificazioni a EX B3 per i racomandati o anziani, quindi niente, che vuoi fare, ma ognuno ha la sua dignità, e io sono contenta così, è anche colpa di questa cattiva gestione dello Stato e del personale da esso dipendente se ci si ritrova con questa crisi (corresponsabili dirigenti e sindacati), dimenticavo, i sindacati hanno sempre tutelato chi non lavora, non i lavoraatori

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Da: da dov il modulo (x i coll dei post 20.21 e 20.59) 07/09/2011 23:26:33
Abbiamo provato in vari modi, col sarcasmo, battute, tentativi di indurli alla ragione, ma non c'è stato niente da fare. Questi colleghi con laurea che ancora non si è capito in cosa, se on line, con le patatine come dice qualcuno, ormai ti rispondono solo a male parole (e strano che ancora non lo abbiano fatto anche con voi), il sol perchè tenti loro di dire che NON basta aver conseguito una laurea e pur col rispetto che gli è dovuto, lavorare nello stato dove esistono, che piaccia o no, delle gerarchie non ti dà automaticamente avanzamenti, oltretutto con una semplice domandina! Costoro fanno una grande confusione con le recenti progressioni economiche che devono aver risvegliato loro istinti omicidi primordiali, non appena hanno visto che un'area III anche senza laurea (ma sicuramente con molta esperienza ed anzianità) poteva progredire di una fascia. I passaggi TRA LE AREE, sono altra cosa. Si concorre e si valutano titoli e si fanno esami e si è valutati da una Commissione e per di più occorre riservare all'ESTERNO il 50% dei posti. Siccome sono solo dei frustrati (non vi suoni come un insulto perchè non lo è) dimostrano tutta la loro frustrazione ripetendo come un disco rotto sempre la stessa litania e, protetti dall'anonimato, sanno solo insultare (tipico atteggiamento di chi non ha argomenti validi da confutare). Menano fendenti a tutti, sindacalisti in primis, "rei" di non traghettarli tutti, senza se e senza ma nella 3 area (non si è capito se solo quelli della II o, giacchè ci siamo anche quelli che magari con laurea specialistica appartengono alla I). Non si pongono il problema dell'illegittimità di una simile corbelleria, nè analizzano con serenità i costi che in questo momento drammatico non si vede come potremmo sostenere. Non pensano nemmeno che una cosa simile, se mai fosse attuata (e sto parlando di periodo ipotetico del terzo tipo) fatalmente vedrebbe l'insorgere di decine di migliaia di contenziosi, tanto per cominciare di tutti i colleghi di altri ministeri, anche perchè non si vede come mai al MEF dovrebbe svolgersi un tale epocale movimento e negli altri ministeri no! E magari anche in tutti gli altri enti (regioni, comuni, province - no quelle no, quelle le aboliamo). Ragazzi, fate i seri. Io capisco il vostro disappunto e la vostra amarezza comune ad esempio ai colleghi cui questa mia risposta è particolarmene diretta e che bene hanno saputo comunicare, e senza bisogno di insultare nessuno... Ma proprio perchè vi capisco e come me immagino vi capiscano in moltissimi dovete smetterla di attirarvi antipatie prendendovela sistematicamente con i vostri colleghi e dando del "rag. fantozzi" a chi scrive qui, come se fosse un demerito essere ragionieri! E poi, ed ora scatenatevi pure e ricominciate coi vostri turpiloqui da scaricatori di porto (con tutto il rispetto per questi lavoratori), scusate la franchezza: se date del "fantozzi" a chi appartiene all'area III, a voi stessi cosa dovreste dire: "fracchia" o meglio ancora "sotto-fantozzi"? Siete solo dei fantozzi laureati e proprio per questo per voi è un'AGGRAVANTE. E smettete di vedere fantasmi ovunque. Al povero grillo parlante lo avete apostrofato in ogni modo, addirittura accusando me di essere lui; ad un collega più su, pacato e tranquillo gli avete dato del cerebroleso (dimostrando ancora una volta tutto il vostro "valore" - non vi è nemmeno balenato per la testa che usare un termine simile non è un insulto, come non è una colpa essere nati con problemi cerebrali e che magari qualcuno che legge qui potrebbe avere un familiare a casa immobilizzato su un lettino e immaginate che bello leggere simili cose). Forse è il momento di fermarsi. Vi è sfuggita di mano la situazione e avete perso il controllo, questa è la verità. Spero che nel lavoro (per tutti noi) e nella vita (per voi) siate ben diversi e che questo momento di nervosismo esasperato passerà. Cominiciate pure la sarabanda degli insulti se credete. PS: se qualcuno ha le "palle" dia una mail privata e gli darò la mia e se vuole il confronto possiamo continuarlo in forma privata.

Da: ma allora esiste ... 08/09/2011 07:46:03
in questo ministero qualcuno con un pò di sale in zucca.
miracoloooooooooo.
ovviamanete mi riferisco ai messaggi delle 20:21 delle 20:56 e delle 23:36.
su via Dottorini iniziate con le offese come mai ancora nessuno risponde? ah si è vero usate solo l'internet dell'ufficio quindi ci vuole ancora un'oretta.

Da: Il vero dottore 08/09/2011 09:17:14
c'è chi invece ha preso una laurea seria, studiando seriamente all'Università (non on line) facendo sacrifici passando anni sui libri senza rubare lo stipendio, per poi meritevolmente essere assunti dopo aver superato da esterni un pesante concorso .
Nel frattempo altri, invece, assunti nello Stato per vie traverse, percepivano il loro stipendio mensile, passavano di grado senza alcun concorso o con concorso interno farsa (vedi l'ultimo) e ora fanno valere la maggiore anzianità ( per essere stati assunti prima) ed addirittura l'eventuale idoneità (ottenuta nei concorsi farsa). Fra i vari scandali vi segnalo che l'idoneità vale ora ben 10 punti, a fronte dei miseri 5 punti attribuiti a chi ha una laurea ed ha sostenuto dai 20 ai 30 esami di fronte a validi docenti universitari.
Questo allora fi sembra giusto?

Da: x quelli sopra 08/09/2011 09:36:46
cosa fare per non invidiare più la laurea degli altri:

dovete comprare 10.000.000 di pacchetti di patatine e poi scartare scartare scartare, 24 ore su 24 senza stancarsi mai.
Purtroppo 9.999.999 contengono pupazzetti di nessun valore ma....

....la pazienza è un frutto amaro che dà dolci frutti....

la sorpresa numero dieci milioni... è una bella laureaaaaaaaaaaa

Solo assicuratevi che ci sia la firma del rettore.. altrimenti è una fregatura.

Così la smetterete di rosicare perchè tanto vi pesa la laurea degli altri sulle vostre spalle ricurve da fantozzi e segretarie di tutte le aree.

PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Da: x ilvero dottore 08/09/2011 09:41:29
scus ama perchè non te al prendi pure tu on line visto che è tanto facile?: la ordini e ti arriva in 15 giorni...soddisfatti o rimborsati.
Prova, che aspetti?
O manco un'ordinazione on line sai fare?

Da: per il vero dottore 08/09/2011 09:44:39
hai detto delle cose sensate.. quelle con cui era partita la discussione che "rivendicava" la particolare posizione dei laureati.

L'unica cosa....ma che è 'sta laurea on line? Ma se era così facile perchè non se la sono presa tutti?

Da: Il vero dottore 08/09/2011 09:45:15
perchè dovrei prendere la (falsa) laurea on line, quando ho già quella vera?

Da: per il vero dottore 08/09/2011 09:53:38
io mi riferivo a quelli che non ce l'hanno e "rompono" disprezzando quella degli altri: viene spontaneo dire "ma neanche quella on line sei stato capace di prendere..così adesso non rosicavi"...

Ad ogni modo: la discussione è stata assolutamente travisata e monopolizzata da gente che vuole sfogare qualsiasi cosa ( vedi messaggio di collega II area F4, lo stranissimo signor modulo ecc ecc.)

Ma che c'entrano le vostre rivendicazioni? Peraltro tanto ben rappresentate negli anni da sindacati e amministrazione (altro che proincipio dell'uguaglianza sostanziale!!!).

Lamentele e salamelecchi del tipo "non ho potuto prendere la laurea perchè ho famiglia però faccio le mansioni superiori" e ...piagnistei vari.....ma non le fare le mnsioni superiori..torna prima a casa invece di stare tutto il giorno in ufficio, vai a casa a studiare per gli esami all'università....

E basta con i piagnistei, Che palle............lamentosità tipicamente italiana. Ci vuole la laurea non i piagnistei. STOP.

Da: Il vero dottore 08/09/2011 09:54:40
la laurea on line è quella che ottieni pagando, dopo aver seguito delle lezioni comodamente davanti al computer di casa ed aver superato gli esami presentando delle piccole tesine scopiazzate qua e là. E' ovvio che la laurea on line non è in grado di accrescere la tua cultura e di migliorare la tua elasticità mentale, poichè non ti costringe a studiare accuratamente tomi universitari per poi discuterli a faccia a faccia con professori universitari. La laurea on line è però scandalosamente considerata alla stregua della laurea normale ed è per questo motivo che parecchi "la comprano".

Da: per il vero dottore 08/09/2011 10:10:33
si, certo...

Da: volevo dire 08/09/2011 10:12:20
la pazienza è un SEME amaro che... dà dolci frutti...

Da: Ciavete rotto 08/09/2011 10:12:56
1-Hai una laurea "normale" e sei in area 3? Ok. sei a posto così.
2-Ha una laurea "breve", "on line", ecc. o NON la hai e sei in area 3? Ok. sei a posto così.
3-Hai una laurea di qualsiasi tipo o non la hai e sei in area II o I? Ok. sei a posto così. (quando usciranno i prossimi passaggi di area puoi concorrere per la 3 e tanti auguri).
4.Hai una laurea specialistica (conseguita con sacrificio, anni, ecc.) e sei in area 2 o 1 e sei insoddisfatto? Bene: hai 2 alternative: la prima vedi ultimo capoverso punto 3; la seconda licenziarti e andare a fare la libera professione o anche lavorare presso un privato che ti paga meglio e ti da sicuramente + soddisfazione.
4 bis. Hai una laurea "non specialistica" (sociologia, filosofia, medicina e chirugia ecc.) oppure "breve" o anche "on line" (patatine ecc.) e sei in area 2 o 1? Primo: ringrazia Iddio misericordioso di averlo un lavoro; secondo: se non sei soddisfatto vedi ultimo capoverso punto 4; terzo: aspetta di maturare la giusta anzianità ed esperienza e appena ne hai possibilità partecipa ai passaggi tra le aree, concorrendo con gli altri legittimati a farlo e tanti auguri anche a te.
In ogni caso e vale x tutti: gli scivoli di massa, come pretenderebbe qualche illuminato di cui sopra, non sono previsti, sono assolutamente deleteri e proprio perchè di massa mettono assieme gente valida (di cui su questo forum temo ci siano pochi esponenti) e zappe.

Da: x il vero dottore delle 9.17 08/09/2011 10:28:28
Perkè dici ke gli altri sono stati assunti x vie traverse? cosa te lo fa pensare? I concorsi li fanno tutti, in tutte le aree. Al concorso interno farsa come lo definisci tu (ossia le progressioni economiche all'interno dell'area) ha partecipato il 95% del personale! Xkè ti svegli ora se ti sembrano troppo poki 5 punti x una laurea? Xkè non hai impugnato il bando, come potevi a suo tempo?

Da: per x il vero dotore delle 9.17 08/09/2011 10:46:25
eh no, i concorsi non li hanno fatti tutti,sono entrati anche da enti (assunti come?), mantenendo stipendiucci da favola, e senza aver fatto concorsi per transitare al MEF, e ora si lamentano pure perchè hanno avuto 0,2 di punteggio per ogni anno....

Da: x il vero dottore delle 9.17 08/09/2011 10:48:03
Dimenticavo, scusa: pienamente d'accordo con te circa l'eccessivo punteggio (10) dato all'idoneità, pari al doppio di una laurea e a ben 10 anni di anzianità nella fascia di appartenenza.

Da: la favola 08/09/2011 10:50:19
i ocncorsi li fanno tutti....

da dove scrivi dalla Svizzera.
Perchè in Italia non è così: qui dentro c'è gente che guidava treni....non ha mai fatto un concorso studiando le materie specifiche.. eppure è stato assorbito dal mef.
Ci sono maestre d'asilo e diplomati al liceo artistico.... quale ocncorso hanno fatto? Quello di "mamma e papa già lavorano al mef sanno quali piedi e c--i leccare per farti assumere....

Da: Il vero dottore 08/09/2011 10:52:57
per rispondere agli ultimi interventi:
partendo dal presupposto che le mie sono e rimangono considerazioni, penso anche che l'Italia è sostanzialmente il paese dei furbi, chi è veramente in gamba è costretto a fuggire all'estero perchè non ci sono reali possibilità di far valere il merito comportandosi correttamente, sia nello Stato e che nel privato (che ne voglia dire Ciavete Rotto). Chi merita dovrebbe passare la vita a ricorrere contro tutte le nefandezze che costantemente gli piovono addosso.
Io penso di non essere furbo ed a parte la maggioranza dei furbi che vivono in Italia, amo l'Italia per tante di altre questioni. Dunque soccombo alle inimmaginabili scorrettezze, ma mi ritengo libero di denunciarle come voglio.

Da: i concorsi li fanno tutti 08/09/2011 10:53:16
ahhhahhhhhaaaaaaaaaahihihi

ahhhhhhhhaaaaaahhhhhhhhaaaa

oddio non respiro per le troppe risate

aaahahhhahahhahha

Senza tener conto di farse: il semplice colloquio per lavorare a tempo determinato due anni.... e poi... SATBILIZZAZIONEEEEEEEEEEEE

AHHHHHAHAAHHII AAAAHHHHHHH

Da: x il vero dottore delle 10.46 08/09/2011 10:53:24
vero anche questo che c'è gente transitata da altri enti (al mio ufficio una collega dalle FF.SS. percepisce, come pari grado e con minore anzianità globale, OLTRE 2000 euro annui netti in più con assegno c.d. perequativo); però non è che possiamo ora andare a fer le pulci a tutto il mef o a tutto il comparto ministeri. Poteva capitare anche a noi di andare in mobilità e se ci mandavano in un posto dove si percepiva meno avremmo sicuramente lottato x avere confermato lo stipendio ke avevamo. auguriamoci piuttosto ke non debbano più accadere certe cose

Da: è il solito schifo 08/09/2011 10:58:42
dei sindacati.

Tutto ciò (dequalificazione, assenza di titoli percisi di ingresso, mancanza di serietà selettiva ecc ecc) è andato a discapito di tutti: vedi la propaganda politica contro di noi.

E' normale....hanno buttato di tutto qui dentro, come nella peggiore discarica tossica e infernale.... alla fine non siamo veramente qualificati e anche politicamente lo sanno e ci trattano da....morti di fame che "la pancia ve la riempiamo si, però tutti devono sapere che siete spazzatura"...

Da: x ciavete rotto 08/09/2011 11:05:47
gli scivoli di massa a noi non sono mai piaciuti.
E' propio loro che abbiamo denuncoato qui sopra ( avtti aleggere cosa scrive l asefretaria d'azienda, messaggio drin drin drin: è un ach eha fruito di scivoli di massa CONTRARI AL PRINCIPIO COSTITUZIOPNALE DELL'UGUAGLIANZA SOSTANZIALE).

Ce lo dovevi dire tu che gli scivoli di massa fanno schifo e sono ciò che hanno reso questo ministero una fogna puzzolente.

Noi abbiamo parlato di scivoli SELETTIVI .... non di massa... hai capito? SELETTIVI.... e la prima cosa da "selezionare", condicio sine qua non, è il famoso titolo che tanto pesa a chi ..scarta scarta ancora non gli è uscito dalle patatine....CAPITO?

PS: c'hai rotto

Da: niente concorsi 08/09/2011 11:34:08
chi viene dalla ferrovie private, qualifica dattilografo o coadiutore, guadagna più di un funzionario entrato con laurea....

Da: hai rotto tu ... 08/09/2011 12:00:15
zappa laureata. Adesso che hai imparato un termine nuovo IL PRICIPIO COSTITUZIONALE DELL'UGUAGLIANZA SOSTANZIALE, lo ripeti all'infinito ma ne ignori il significato.
Tu non vuoi eguaglianza sostanziale vuoi solo passare senza concorso solo col tuo titolo on-line perchè sai bene che se devi partecipare ad un concorso dove ci sono altri concorrenti dove devi confrontarti e cioè dove devi studiare per davvero saresti BOCCIATO come sei stato BOCCIATO alle ultime riqualificazioni a c1.
Ancora non ti entra nella tua zucca vuota e bucata che alla gente non da fastidio il collega laureato anche on-line dai fastidio TU e quelli come te che hanno una laurea regalata e ora hanno anche la pretesa assurda arrogante idiota e imbecille che solo per il loro tittolo debbano transitare AUTOMATICAMENTE nella III area senza un benchè minimo esame, senza una valutazione del loro lavoro.
Se mai ciò avvenisse sarebbe un oltraggio non solo ai pari grado diplomati ma anche a quei laureati che il titolo se lo sono sudato!
Hai capito DOTTORINO???? se passassero anche te assieme agli altri allora si che verrebbe meno il principio costituzionale dell'eguaglianza sostanziale.
Fai un piacere a tutti sfogati su una chat e lascia in pace noi su questo forum liberandoci dalle tue idiozie.
Dai del Fantozzi a tutti ma ancora non hai capito che il vero Fantozzi sei tu e per di più invidioso arrogante e meschino.

Da: collega laureato 08/09/2011 12:45:01
Cari colleghi laureati, vergognatevi! Classificare una persona in base al titolo di studio è da meschini. Se oltre che imparare le NOZIONI TEORICHE che insegnano all'universita' aveste imparato a vivere, non parlereste cosi'. L'esperienza si acquisisce sul campo, il MEF è pieno di funzionari e dirigenti incapaci. Spesso le redini sono tenute dai livelli piu' bassiche hanno fatto la gavetta, e non da chi non sa nemmeno come fare una fotocopia.
I veri fantozzi siete voi!

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Da: via XX Settembre 3 piano	07/09/2011 19:11:39
Per il grillo parlante, basta una scarpa per acciaccarlo, ma siccome penso che un sindacalista di peso come kg mi sa che ci vuole la mazzetta.

Da: grillo parlante	07/09/2011 19:12:59
ma de che? me so dimagrito solo 90 kg x 170 cm.

Da: io sono un collega di II area f.4 e	07/09/2011 20:21:15
da anni svolgo mansioni superiori non riconosciute, da anni mi vengono affidati dal dirigente compiti che i signori funzionari di III area rifiutano perchè troppo complessi, da anni in molti casi mi sono portato il lavoro a casa come un fesso togliendo tempo alla mia famiglia. Sarà capitato a tutti di dover portare un documento nella stanza di un collega e in questi anni ho visto e constatato di persona che molti colleghi pari grado sopratutto di mattina ma anche di pomeriggio si imboscavano e seguivano le lezioni on-line dal computer dell'ufficio mentre io non avevo il tempo il tempo nemmeno di andare in bagno. questi miei colleghi ora sono laureati e tanti auguri e, da quanto leggo hanno la pretesa legittima di passare ma loro soli e senza un concorso nella III area. A suo tempo non ho potuto partecipare alle riqualificazioni perchè mi mancavano pochi giorni nel 6�° livello non avendo la laurea. Vorrei chiedervi vi sembra una richiesta corretta?? vi sembra una pretesa fattibile?? Colleghi come me ce ne sono tanti altri che per motivi economici o familiari o per qualche altro valido motivo che non devono spiegarlo a voi non hanno nemmeno potuto permettersi il lusso di prendersi come dice qualcuno "la laurea delle patatine". E' una vergogna che qualcuno ha l'arroganza e la faccia tosta di permettersi di denigrarli dopo che hanno dato tutto loro stessi a questo ministero. A proposito ovviamente non sono laureato, qualcuno potrà divertirsi a etichettarmi come il Rag. Ugo Fantozzi, bene sappiate che lo prendo come un complimento io non ho mai rubato, in nessun modo e in nessuna forma! Ah scusate per gli errori grammaticali, ho scritto di getto e senza fare il copia incolla dal foglio word che me li segnala come probabilmente fanno molti. E pensare che stasera dopo una giornata di lavoro avevo acceso il computer (da casa mia e con la connessione che pago io) solo per cercare di sapere a che punto erano le progressioni economiche e mi sono trovato davanti a questo scempio, colleghi che come cani attorno a un osso non fanno altro che azzannarsi, il bello è che l'osso è solo virtuale. Credo proprio che dovrei lavorare di meno e girare di più per i corridoi ma, è un mondo che non mi appartiene. Forse resterò sesto livello e ragioniere a vita ma almeno potrò dire ai miei figli e a testa alta che loro padre è sempre stata una persona onesta e un Lavoratore. Voi potete dirgli invece che sono al cospetto di un Dottore. Va bene così questa è la vita e va accettata per quello che è! Vi saluto col rispetto che sempre si deve tra colleghi e vi auguro una buona serata. un collega ragioniere di II area posizione economica 4 forse 5 (sindacati permettendo).

Da: per la collega IIF4	07/09/2011 20:59:44
io sono IIF2, e ho fatto come te, svolgendo lavori complessi per i quali funzionari laureati e non, non ne avavano voglia o capacità, e poi magari il dirigente si fida più di me, oppure, malignamente dico, è più facile chiedere di lavorare a chi non rifiuta il lavoro.., riquaificazioni a EX B3 per i racomandati o anziani, quindi niente, che vuoi fare, ma ognuno ha la sua dignità, e io sono contenta così, è anche colpa di questa cattiva gestione dello Stato e del personale da esso dipendente se ci si ritrova con questa crisi (corresponsabili dirigenti e sindacati), dimenticavo, i sindacati hanno sempre tutelato chi non lavora, non i lavoraatori

Da: da dov il modulo (x i coll dei post 20.21 e 20.59)	07/09/2011 23:26:33
Abbiamo provato in vari modi, col sarcasmo, battute, tentativi di indurli alla ragione, ma non c'è stato niente da fare. Questi colleghi con laurea che ancora non si è capito in cosa, se on line, con le patatine come dice qualcuno, ormai ti rispondono solo a male parole (e strano che ancora non lo abbiano fatto anche con voi), il sol perchè tenti loro di dire che NON basta aver conseguito una laurea e pur col rispetto che gli è dovuto, lavorare nello stato dove esistono, che piaccia o no, delle gerarchie non ti dà automaticamente avanzamenti, oltretutto con una semplice domandina! Costoro fanno una grande confusione con le recenti progressioni economiche che devono aver risvegliato loro istinti omicidi primordiali, non appena hanno visto che un'area III anche senza laurea (ma sicuramente con molta esperienza ed anzianità) poteva progredire di una fascia. I passaggi TRA LE AREE, sono altra cosa. Si concorre e si valutano titoli e si fanno esami e si è valutati da una Commissione e per di più occorre riservare all'ESTERNO il 50% dei posti. Siccome sono solo dei frustrati (non vi suoni come un insulto perchè non lo è) dimostrano tutta la loro frustrazione ripetendo come un disco rotto sempre la stessa litania e, protetti dall'anonimato, sanno solo insultare (tipico atteggiamento di chi non ha argomenti validi da confutare). Menano fendenti a tutti, sindacalisti in primis, "rei" di non traghettarli tutti, senza se e senza ma nella 3 area (non si è capito se solo quelli della II o, giacchè ci siamo anche quelli che magari con laurea specialistica appartengono alla I). Non si pongono il problema dell'illegittimità di una simile corbelleria, nè analizzano con serenità i costi che in questo momento drammatico non si vede come potremmo sostenere. Non pensano nemmeno che una cosa simile, se mai fosse attuata (e sto parlando di periodo ipotetico del terzo tipo) fatalmente vedrebbe l'insorgere di decine di migliaia di contenziosi, tanto per cominciare di tutti i colleghi di altri ministeri, anche perchè non si vede come mai al MEF dovrebbe svolgersi un tale epocale movimento e negli altri ministeri no! E magari anche in tutti gli altri enti (regioni, comuni, province - no quelle no, quelle le aboliamo). Ragazzi, fate i seri. Io capisco il vostro disappunto e la vostra amarezza comune ad esempio ai colleghi cui questa mia risposta è particolarmene diretta e che bene hanno saputo comunicare, e senza bisogno di insultare nessuno... Ma proprio perchè vi capisco e come me immagino vi capiscano in moltissimi dovete smetterla di attirarvi antipatie prendendovela sistematicamente con i vostri colleghi e dando del "rag. fantozzi" a chi scrive qui, come se fosse un demerito essere ragionieri! E poi, ed ora scatenatevi pure e ricominciate coi vostri turpiloqui da scaricatori di porto (con tutto il rispetto per questi lavoratori), scusate la franchezza: se date del "fantozzi" a chi appartiene all'area III, a voi stessi cosa dovreste dire: "fracchia" o meglio ancora "sotto-fantozzi"? Siete solo dei fantozzi laureati e proprio per questo per voi è un'AGGRAVANTE. E smettete di vedere fantasmi ovunque. Al povero grillo parlante lo avete apostrofato in ogni modo, addirittura accusando me di essere lui; ad un collega più su, pacato e tranquillo gli avete dato del cerebroleso (dimostrando ancora una volta tutto il vostro "valore" - non vi è nemmeno balenato per la testa che usare un termine simile non è un insulto, come non è una colpa essere nati con problemi cerebrali e che magari qualcuno che legge qui potrebbe avere un familiare a casa immobilizzato su un lettino e immaginate che bello leggere simili cose). Forse è il momento di fermarsi. Vi è sfuggita di mano la situazione e avete perso il controllo, questa è la verità. Spero che nel lavoro (per tutti noi) e nella vita (per voi) siate ben diversi e che questo momento di nervosismo esasperato passerà. Cominiciate pure la sarabanda degli insulti se credete. PS: se qualcuno ha le "palle" dia una mail privata e gli darò la mia e se vuole il confronto possiamo continuarlo in forma privata.

Da: ma allora esiste ...	08/09/2011 07:46:03
in questo ministero qualcuno con un pò di sale in zucca. miracoloooooooooo. ovviamanete mi riferisco ai messaggi delle 20:21 delle 20:56 e delle 23:36. su via Dottorini iniziate con le offese come mai ancora nessuno risponde? ah si è vero usate solo l'internet dell'ufficio quindi ci vuole ancora un'oretta.

Da: Il vero dottore	08/09/2011 09:17:14
c'è chi invece ha preso una laurea seria, studiando seriamente all'Università (non on line) facendo sacrifici passando anni sui libri senza rubare lo stipendio, per poi meritevolmente essere assunti dopo aver superato da esterni un pesante concorso . Nel frattempo altri, invece, assunti nello Stato per vie traverse, percepivano il loro stipendio mensile, passavano di grado senza alcun concorso o con concorso interno farsa (vedi l'ultimo) e ora fanno valere la maggiore anzianità ( per essere stati assunti prima) ed addirittura l'eventuale idoneità (ottenuta nei concorsi farsa). Fra i vari scandali vi segnalo che l'idoneità vale ora ben 10 punti, a fronte dei miseri 5 punti attribuiti a chi ha una laurea ed ha sostenuto dai 20 ai 30 esami di fronte a validi docenti universitari. Questo allora fi sembra giusto?

Da: x quelli sopra	08/09/2011 09:36:46
cosa fare per non invidiare più la laurea degli altri: dovete comprare 10.000.000 di pacchetti di patatine e poi scartare scartare scartare, 24 ore su 24 senza stancarsi mai. Purtroppo 9.999.999 contengono pupazzetti di nessun valore ma.... ....la pazienza è un frutto amaro che dà dolci frutti.... la sorpresa numero dieci milioni... è una bella laureaaaaaaaaaaa Solo assicuratevi che ci sia la firma del rettore.. altrimenti è una fregatura. Così la smetterete di rosicare perchè tanto vi pesa la laurea degli altri sulle vostre spalle ricurve da fantozzi e segretarie di tutte le aree. PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Da: x ilvero dottore	08/09/2011 09:41:29
scus ama perchè non te al prendi pure tu on line visto che è tanto facile?: la ordini e ti arriva in 15 giorni...soddisfatti o rimborsati. Prova, che aspetti? O manco un'ordinazione on line sai fare?

Da: per il vero dottore	08/09/2011 09:44:39
hai detto delle cose sensate.. quelle con cui era partita la discussione che "rivendicava" la particolare posizione dei laureati. L'unica cosa....ma che è 'sta laurea on line? Ma se era così facile perchè non se la sono presa tutti?

Da: Il vero dottore	08/09/2011 09:45:15
perchè dovrei prendere la (falsa) laurea on line, quando ho già quella vera?

Da: per il vero dottore	08/09/2011 09:53:38
io mi riferivo a quelli che non ce l'hanno e "rompono" disprezzando quella degli altri: viene spontaneo dire "ma neanche quella on line sei stato capace di prendere..così adesso non rosicavi"... Ad ogni modo: la discussione è stata assolutamente travisata e monopolizzata da gente che vuole sfogare qualsiasi cosa ( vedi messaggio di collega II area F4, lo stranissimo signor modulo ecc ecc.) Ma che c'entrano le vostre rivendicazioni? Peraltro tanto ben rappresentate negli anni da sindacati e amministrazione (altro che proincipio dell'uguaglianza sostanziale!!!). Lamentele e salamelecchi del tipo "non ho potuto prendere la laurea perchè ho famiglia però faccio le mansioni superiori" e ...piagnistei vari.....ma non le fare le mnsioni superiori..torna prima a casa invece di stare tutto il giorno in ufficio, vai a casa a studiare per gli esami all'università.... E basta con i piagnistei, Che palle............lamentosità tipicamente italiana. Ci vuole la laurea non i piagnistei. STOP.

Da: Il vero dottore	08/09/2011 09:54:40
la laurea on line è quella che ottieni pagando, dopo aver seguito delle lezioni comodamente davanti al computer di casa ed aver superato gli esami presentando delle piccole tesine scopiazzate qua e là. E' ovvio che la laurea on line non è in grado di accrescere la tua cultura e di migliorare la tua elasticità mentale, poichè non ti costringe a studiare accuratamente tomi universitari per poi discuterli a faccia a faccia con professori universitari. La laurea on line è però scandalosamente considerata alla stregua della laurea normale ed è per questo motivo che parecchi "la comprano".

Da: volevo dire	08/09/2011 10:12:20
la pazienza è un SEME amaro che... dà dolci frutti...

Da: Ciavete rotto	08/09/2011 10:12:56
1-Hai una laurea "normale" e sei in area 3? Ok. sei a posto così. 2-Ha una laurea "breve", "on line", ecc. o NON la hai e sei in area 3? Ok. sei a posto così. 3-Hai una laurea di qualsiasi tipo o non la hai e sei in area II o I? Ok. sei a posto così. (quando usciranno i prossimi passaggi di area puoi concorrere per la 3 e tanti auguri). 4.Hai una laurea specialistica (conseguita con sacrificio, anni, ecc.) e sei in area 2 o 1 e sei insoddisfatto? Bene: hai 2 alternative: la prima vedi ultimo capoverso punto 3; la seconda licenziarti e andare a fare la libera professione o anche lavorare presso un privato che ti paga meglio e ti da sicuramente + soddisfazione. 4 bis. Hai una laurea "non specialistica" (sociologia, filosofia, medicina e chirugia ecc.) oppure "breve" o anche "on line" (patatine ecc.) e sei in area 2 o 1? Primo: ringrazia Iddio misericordioso di averlo un lavoro; secondo: se non sei soddisfatto vedi ultimo capoverso punto 4; terzo: aspetta di maturare la giusta anzianità ed esperienza e appena ne hai possibilità partecipa ai passaggi tra le aree, concorrendo con gli altri legittimati a farlo e tanti auguri anche a te. In ogni caso e vale x tutti: gli scivoli di massa, come pretenderebbe qualche illuminato di cui sopra, non sono previsti, sono assolutamente deleteri e proprio perchè di massa mettono assieme gente valida (di cui su questo forum temo ci siano pochi esponenti) e zappe.

Da: x il vero dottore delle 9.17	08/09/2011 10:28:28
Perkè dici ke gli altri sono stati assunti x vie traverse? cosa te lo fa pensare? I concorsi li fanno tutti, in tutte le aree. Al concorso interno farsa come lo definisci tu (ossia le progressioni economiche all'interno dell'area) ha partecipato il 95% del personale! Xkè ti svegli ora se ti sembrano troppo poki 5 punti x una laurea? Xkè non hai impugnato il bando, come potevi a suo tempo?

Da: per x il vero dotore delle 9.17	08/09/2011 10:46:25
eh no, i concorsi non li hanno fatti tutti,sono entrati anche da enti (assunti come?), mantenendo stipendiucci da favola, e senza aver fatto concorsi per transitare al MEF, e ora si lamentano pure perchè hanno avuto 0,2 di punteggio per ogni anno....

Da: x il vero dottore delle 9.17	08/09/2011 10:48:03
Dimenticavo, scusa: pienamente d'accordo con te circa l'eccessivo punteggio (10) dato all'idoneità, pari al doppio di una laurea e a ben 10 anni di anzianità nella fascia di appartenenza.

Da: la favola	08/09/2011 10:50:19
i ocncorsi li fanno tutti.... da dove scrivi dalla Svizzera. Perchè in Italia non è così: qui dentro c'è gente che guidava treni....non ha mai fatto un concorso studiando le materie specifiche.. eppure è stato assorbito dal mef. Ci sono maestre d'asilo e diplomati al liceo artistico.... quale ocncorso hanno fatto? Quello di "mamma e papa già lavorano al mef sanno quali piedi e c--i leccare per farti assumere....

Da: Il vero dottore	08/09/2011 10:52:57
per rispondere agli ultimi interventi: partendo dal presupposto che le mie sono e rimangono considerazioni, penso anche che l'Italia è sostanzialmente il paese dei furbi, chi è veramente in gamba è costretto a fuggire all'estero perchè non ci sono reali possibilità di far valere il merito comportandosi correttamente, sia nello Stato e che nel privato (che ne voglia dire Ciavete Rotto). Chi merita dovrebbe passare la vita a ricorrere contro tutte le nefandezze che costantemente gli piovono addosso. Io penso di non essere furbo ed a parte la maggioranza dei furbi che vivono in Italia, amo l'Italia per tante di altre questioni. Dunque soccombo alle inimmaginabili scorrettezze, ma mi ritengo libero di denunciarle come voglio.

Da: i concorsi li fanno tutti	08/09/2011 10:53:16
ahhhahhhhhaaaaaaaaaahihihi ahhhhhhhhaaaaaahhhhhhhhaaaa oddio non respiro per le troppe risate aaahahhhahahhahha Senza tener conto di farse: il semplice colloquio per lavorare a tempo determinato due anni.... e poi... SATBILIZZAZIONEEEEEEEEEEEE AHHHHHAHAAHHII AAAAHHHHHHH

Da: x il vero dottore delle 10.46	08/09/2011 10:53:24
vero anche questo che c'è gente transitata da altri enti (al mio ufficio una collega dalle FF.SS. percepisce, come pari grado e con minore anzianità globale, OLTRE 2000 euro annui netti in più con assegno c.d. perequativo); però non è che possiamo ora andare a fer le pulci a tutto il mef o a tutto il comparto ministeri. Poteva capitare anche a noi di andare in mobilità e se ci mandavano in un posto dove si percepiva meno avremmo sicuramente lottato x avere confermato lo stipendio ke avevamo. auguriamoci piuttosto ke non debbano più accadere certe cose

Da: è il solito schifo	08/09/2011 10:58:42
dei sindacati. Tutto ciò (dequalificazione, assenza di titoli percisi di ingresso, mancanza di serietà selettiva ecc ecc) è andato a discapito di tutti: vedi la propaganda politica contro di noi. E' normale....hanno buttato di tutto qui dentro, come nella peggiore discarica tossica e infernale.... alla fine non siamo veramente qualificati e anche politicamente lo sanno e ci trattano da....morti di fame che "la pancia ve la riempiamo si, però tutti devono sapere che siete spazzatura"...

Da: x ciavete rotto	08/09/2011 11:05:47
gli scivoli di massa a noi non sono mai piaciuti. E' propio loro che abbiamo denuncoato qui sopra ( avtti aleggere cosa scrive l asefretaria d'azienda, messaggio drin drin drin: è un ach eha fruito di scivoli di massa CONTRARI AL PRINCIPIO COSTITUZIOPNALE DELL'UGUAGLIANZA SOSTANZIALE). Ce lo dovevi dire tu che gli scivoli di massa fanno schifo e sono ciò che hanno reso questo ministero una fogna puzzolente. Noi abbiamo parlato di scivoli SELETTIVI .... non di massa... hai capito? SELETTIVI.... e la prima cosa da "selezionare", condicio sine qua non, è il famoso titolo che tanto pesa a chi ..scarta scarta ancora non gli è uscito dalle patatine....CAPITO? PS: c'hai rotto

Da: niente concorsi	08/09/2011 11:34:08
chi viene dalla ferrovie private, qualifica dattilografo o coadiutore, guadagna più di un funzionario entrato con laurea....

Da: hai rotto tu ...	08/09/2011 12:00:15
zappa laureata. Adesso che hai imparato un termine nuovo IL PRICIPIO COSTITUZIONALE DELL'UGUAGLIANZA SOSTANZIALE, lo ripeti all'infinito ma ne ignori il significato. Tu non vuoi eguaglianza sostanziale vuoi solo passare senza concorso solo col tuo titolo on-line perchè sai bene che se devi partecipare ad un concorso dove ci sono altri concorrenti dove devi confrontarti e cioè dove devi studiare per davvero saresti BOCCIATO come sei stato BOCCIATO alle ultime riqualificazioni a c1. Ancora non ti entra nella tua zucca vuota e bucata che alla gente non da fastidio il collega laureato anche on-line dai fastidio TU e quelli come te che hanno una laurea regalata e ora hanno anche la pretesa assurda arrogante idiota e imbecille che solo per il loro tittolo debbano transitare AUTOMATICAMENTE nella III area senza un benchè minimo esame, senza una valutazione del loro lavoro. Se mai ciò avvenisse sarebbe un oltraggio non solo ai pari grado diplomati ma anche a quei laureati che il titolo se lo sono sudato! Hai capito DOTTORINO???? se passassero anche te assieme agli altri allora si che verrebbe meno il principio costituzionale dell'eguaglianza sostanziale. Fai un piacere a tutti sfogati su una chat e lascia in pace noi su questo forum liberandoci dalle tue idiozie. Dai del Fantozzi a tutti ma ancora non hai capito che il vero Fantozzi sei tu e per di più invidioso arrogante e meschino.

Da: collega laureato	08/09/2011 12:45:01
Cari colleghi laureati, vergognatevi! Classificare una persona in base al titolo di studio è da meschini. Se oltre che imparare le NOZIONI TEORICHE che insegnano all'universita' aveste imparato a vivere, non parlereste cosi'. L'esperienza si acquisisce sul campo, il MEF è pieno di funzionari e dirigenti incapaci. Spesso le redini sono tenute dai livelli piu' bassiche hanno fatto la gavetta, e non da chi non sa nemmeno come fare una fotocopia. I veri fantozzi siete voi!