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Architetto - 136 posti
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Da: Flo77 23/01/2013 17:57:21
@daesy79

Leggevo il tuo post e... credo che esso abbia toccato me più di chiunque altro...
Spero di non risultare patetica, ma, anzi, di essere di conforto per chi si trova in situazione analoga.
Quando ho fatto gli scritti per il concorso di Roma avevo appena saputo di essere incinta.
Ero felice e mi sentivo forte come un leone...
Poi, chissà per quale motivo, tutto è finito... all'improvviso...
Entrata nel terzo mese, il battito dell'embrione è sparito, la beta colata a picco...
Corsa d'urgenza in ospedale, raschiamento e... per fortuna senza conseguenze "dannose"...
Il dolore si supera...
La colpa non è di nessuno e neanche io posso biasimarmi se, nonostante le mille raccomandazioni di non affaticarmi, ho affrontato studio e viaggio per il concorso: dicono tutti che la gravidanza non è una malattia...
Ora guardo avanti e non vedo l'ora di riprovarci...
Nel frattempo studio... e spero!
In bocca a lupo a tutti

Da: redivivo 24/01/2013 10:20:12
@flo

...sono sicuro avrai altre mille occasioni...certo lo stress del concorso non ti ha sicuramente aiutato.
...tanti auguri ed in bocca al lupo, che faccio anche a me stesso, per l'esame...

Da: ziasti 24/01/2013 20:36:08
Per flo77: incrocio le dita perchè tu possa presto diventare mamma!

Da: ziasti 24/01/2013 20:37:52
(Io ho due bimbi, uno di quasi 5 anni ed una di 20 mesi)

Da: ziasti 24/01/2013 20:39:17
Per flo: di dove sei?

Da: WB 25/01/2013 16:57:20
anche da parte mia auguri a Daisy e benvenuto al piccolo Mario....
..però per carità di Dio...... non gli far fare l'architetto ! :-)))))

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Da: Flo77 26/01/2013 17:45:02
@ziasti
Vivo a Nola, in provincia di Napoli.
Grazie per l'augurio! Incrocio tutte le dita, delle mani e dei piedi! :)))

Da: Flo77 26/01/2013 17:54:03
@redivivo
Crepi il lupo!

@ per tutti...

PS Stamattina ho seguito in tv un'ntervista a Brunello Cucinelli.
Non credo esistano tanti ambienti di lavoro eticamente corretti come quello da lui creato, ma spero caldamente,innanzitutto, di vincere questo concorso, ma anche di trovare dei buoni colleghi!
Da quello che leggo su questo forum, per fortuna, tante brave persone con una grande umanità hanno partecipato al concorso. Spero di incontrarne di persona...
Buona vita ai giusti!

Da: x flo77 26/01/2013 21:13:30
x flo77
chi è bruno cucinelli?
sei riuscita a fare la delibera? hai inserito tutte le fasi di variante e di affidamento e esecuzione dei lavori?
beata te che speri di vincere!

Da: ziasti 28/01/2013 15:54:16
Cara flo, mi piacerebbe conoscerti! Magari ci incontrassimo all'orale! sarebbe un primo passo verso il miracolo

Da: Flo77 30/01/2013 11:54:15
@ziasti
Pensavo la stessa cosa, sai!
Magari! Perché no? Perché non credere nel
"miracolo"? ;-)
A presto!

@per chi chiede chi è Brunello Cucinelli
Imprenditore del settore abbigliamento.

Da: lp 31/01/2013 10:03:08
ragazzi vincere o non vincere???? ricorso o non ricorso??? io sono convinta che sicuramente ci saranno le raccomandazioni, come sempre in Italia, ma su 136 posti sono certa che alcuni saranno destinati a persone meritevoli...anche perchè se assumono tutti fannulloni raccomandati...poi il lavoro chi lo fa? quindi per forza di cose devono anche assumere persone valide in grado di fare il loro lavoro e quello degli altri! io spero che vincano i migliori.
per flo77 ti auguro con il cuore che la prossima gravidanza arrivi presto e vada benissimo, purtroppo anche la maternità è un terno al lotto! bisogna sempre pregare e sperare che vada tutto bene, ma fino alla fine l'ansia e la paura ci sono sempre.

Da: rag 31/01/2013 12:25:07
x lp
guarda che essere raccomandato non significa mica essere fannullone o incapace! che ragionamenti fai?

Da: BBA 01/02/2013 14:55:08
x rag
Essere raccomandato significa non mettersi in gioco come gli altri. Significa falsare l'esito del concorso, significa che i posti a concorso non sono 136, ma 136 meno quelli già assegnati. Che poi uno possa essere anche preparato va bene, ma non mettiamoci anche a difenderlo.

Da: REDIVIVO 02/02/2013 09:18:17
@BBA

condivido ogni tua singola parola! Spero vivamente che in questo concorso i raccomandati possano essere in un numero esiguo!
Comunque, ho molti dubbi che, data la situazione penosa delle casse dello Stato, i vincitori possano essere assunti!

Da: rag 02/02/2013 10:48:53
intendevo dire che stanare un raccomandato non è semplice, non è che basta individuare un incapace! bisogna innanzi tutto fare l'accesso agli atti comprensivo della visione degli altrui elaborati e da li iniziare a raccogliere prove... alcuni dicono che la procedura non è stata corretta, ma devo dire che in altri concorsi la procedura seguita era sostanzialmente questa del comune di roma. Ad esempio non mi è mai capitato che alla consegna dell'elaborato un membro della commissione siglasse i lembi della mia busta

Da: basta 02/02/2013 12:07:43
per bologna 1234
hai detto che ti meravigli di un concorso svoltosi al sud per la buona procedura. Io mi MERAVIGLIO di chi al nord trova il tempo di discutere
in un forum durante le ore di lavoro.

Da: Qualcuno ha sentito i proposito 07/02/2013 11:07:41
credo si debba fare ricorso prima di sapere i risultati, visto che si vuole discutere sulle modalità di conduzione della prova scritta, anch'io avevo vicino persone con fotocopie di delibere su varianti al piano regolatore, ma farlo dopo che si è visto se si è passati o no, probabilmente non sarà più possibile. Qualcuno ha sentito i proposito degli avvocati?

Da: ale 7505 07/02/2013 15:54:22
scusate, mi inseriscodopo un pò nella discussione. Io sono una di quelle che ha fatto un tema cercando di descrivere La Procedura di variante, piuttosto che uno schema, e per questo credo di non essere passata purtroppo, nonostante i mesi di studio. La mia domanda è semplice ed è rivolta a tutti: ma qualcuno di voi ha consultato uno schema di delibera anche dopo la prova?.. Lo chiedo perchè è stato detto che qualcuno lo aveva, ma mi chiedo a cosa servisse. Nelle delibere non c'è procedura, si la si può ricostruire, ma è un elenco di Visto e Dato che...mi sono alzata quel giorno dopo una mezzora di allucinazione dalla lettura della traccia e chiedendo delucidazioni alla commissione mi è stato detto che si doveva descrivere una procedura... fino alla realizzazione, che si chiude col collaudo...MI DITE COSA CI AZZECCA IL COLLAUDO CON UNO SCHEMA DI DELIBERA?....Insomma... QUALCUNO, TANTO PER CURIOSITA'...TANTO PER REGOLARSI O MENO SE STUDIARE ANCORA... SA DIRMI COME ANDAVA SVOLTA STA BENEDETTA TRACCIA? Grazie a tutti.

Da: Per ale 7505 07/02/2013 18:43:26
Hai colto il problema...ed alla luce del tuo tema secondo me non devi essere tanto pessimista...

Da: ale 7505 08/02/2013 08:19:00
Le tue parole sono uno spiraglio di speranza nella valle oscura del "non so nemmeno cosa mi hanno chiesto"! Comunque grazie. Diciamo allora che la traccia non era poi tanto chiara!... Forse era sia l'uno che l'altro...ma così diventava un tema enorme da affrontare in quattro ore!..Mah! Studiare con questi presupposti è abbastanza difficile...

Da: 7piglio 08/02/2013 11:59:22
ciao a tutti, mi inserisco nella discussione perchè scopro solo ora che le mie perplessità sono condivise, ovvero l'ambiguità della traccia. A mio avviso, per svolgere il tema correttamente si sarebbe dovuto, in forma discorsiva (cosa che ho cercato di fare), descrivere le varie fasi approvare la variante, il progetto esecutivo (caratteristiche del p.sec.), l'aggiudicazione lavori (tipo di gara scelto dalla Amm. Com.), eventuali incarichi per D.L., sicurezza, collaudatore, descrizione atti contab. lavori, conto finale, collaudo e svincolo polizze ... tutto questo, appunto in forma discorsiva.
Nel momento in cui si descriveva il punto sulla variante, si sarebbe dovuto inserire uno schema tipo di Delibera (quanto meno per sommi capi) .... Io purtroppo non sono riuscito a farlo, ho svolto la traccia in forma solo discorsiva, comunque personalmente ritengo fosse questo lo spirito con cui affrontare il tema...io comunque proseguo con gli studi, non tanto perchè ottimista per questa prova quanto piuttosto perchè iscritto ad altri concorsi analoghi.

Da: 33 08/02/2013 18:39:02
Il cuore della traccia era la Variante....in funzione di un'opera pubblica, quindi il tema doveva ruotare attorno alla variante...Le perplessità probabilmente nascono dal fatto che l'oggetto del tema (ossia la variante) è urbanistica pura che non è solito approfondirla dagli Architetti...Dopo aver parlato in maniera articolata della variante si poteva passare alle fasi dell'opera pubblica. In sostanza se si è parlato molto delle fasi e poco della variante non si è centrato il tema. La variante non è soltanto schema, nè solo un processo....ma è un percorso dal quale scaturiscono diversi effetti (apposizione del vincolo espropriativo...ecc....)....Se poi si voleva essere precisi era opportuno parlare della variante semplificata...usata proprio perchè collegata ad un'opera pubblica....

Da: alfea 08/02/2013 21:01:46
è vero la variante semplificata ...in funzione dell'opera pubblica
ma io credo invece che fosse l'opera pubblica il cuore della traccia vi ricordate ...'L'amministrazione comunale vuole realizzare un opera pubblica ...' ma deve fare una variante...
domanda: cosa comporta l'avvio della procedura di variante semplificata di un'opera pubblica?
a monte deve essere inserita nell'elenco annuale del programma triennale delle opere pubbliche che deve essere approvato con delibera dal Consiglio Comunale in allegato al Bilancio preventivo (se viene finanziata dalla PA, altrimenti questo procedimento viene saltato) in questo modo si ha l'autorizzazione al finanziamento;
poi inizia la procedura sia di esproprio che di variante con il deposito degli atti e le osservazioni oltre alla verifica di assoggettabilità Via e Vas
in materia ambientale, che segue con trasmissione degli atti in Provincia la quale, come ente competenet, se entro 45 gg non si manifesta con osservazioni o dissensi il Consiglio Comunale delibera la relativa presa d'atto controdeducendo alle osservazioni e ai fini urbanistici la variante pubblicata sul BURL è efficace a tutti gli effetti.
Sottolineo che la variante anche se semplificata funziona per le garanzie di partecipazione come le altre varianti solo in una forma che ne riduce la procedura ai sensi mi pare dell'art 9 della L 167/62.
Dopo di che tramite il PEG, che individua il Responsabile del procedimento, l'iter prosegue, oltre che con l'eventuale procedimento di esproprio, con l'iter del procedimento di gara con l'emissione di un documento molto importante ai fini della regolarità dell'avvio della gara stessa e a seguire tutta la pubblicità , dopo la scelta del tipo di gara e via dicendo, l'iter di incarichi a supporto del RdP, dei componenti la Commissione di gara, .......... fino al'emissione del collaudo con relative garanzie nel tempo.
penso che la richiesta dello schema abbia creato ragionevoli dubbi in tutti, visto che una traccia così generica può lasciare troppo spazio a fattispecie tutte meritevoli di essere citate anche se solo in modo generico
a mio modo di vedere tra le difficoltà COME RIBADITO DALLA COMMISSIONE ... la non meno importante è stata la capacità di sintesi e di scelta nell'inserire solo cose determinanti ai fini della regolarità dei procedimenti e dell'efficacia anche dal punto di vista amministrativo...
forse mi sbaglio per questo
aspetto lumi da gente più illuminata di me...

Da: REDIVIVO 09/02/2013 08:54:11
@alfea
Il ragionamento tuo mi sembra giusto; solo in un punto ho dei dubbi.
Secondo il dpr 327/01 si può procedere, nei modi e tempi che le varie leggi e dpr individuano nei loro contenuti specifici, alla realizzazione di un opera "pubblica" in deroga agli strumenti urbanistici.
Dunque l'opera in questione non è presente né nel piano triennale né, ovviamente, nel piano annuale.
Circa il finanziamento dell'opera, mi sembra, che la giurisprudenza in materia disponga che, é indispensabile che si abbia copertura. Tale copertura finanziaria, oltre a dover essere assicurata mediante piani finanziari, può essere assicurata da capitale privato, pubblico o misto.
Naturalmente se dovesse sorgere, in funzione di tale opera, una variazione al bilancio lo stesso va tempestivamente e, comunque, entro i tempi normati dal tuel

Da: REDIVIVO 09/02/2013 08:56:19
@alfea

...adeguato alla rinnovata situazione.
Fammi sapere tue considerazioni.

Da: per alfea 09/02/2013 10:18:12
la procedura di variante va messa sicuramente prima l'inserimento dell'opera pubblica nella programmazione triennale!
infatti l'art. 128 del D Lvo 163/2006 recita:
"1. Lʹattività di realizzazione dei lavori di cui al presente codice di singolo importo superiore a 100.000 euro si svolge sulla base di un programma triennale e di suoi aggiornamenti annuali che le amministrazioni aggiudicatrici predispongono e approvano, nel rispetto dei documenti programmatori, già previsti dalla normativa vigente, e della normativa urbanistica, unitamente allʹelenco dei lavori da realizzare nellʹanno stesso."
Se hai prima inserito l'opera nella programm triennale e dopo hai fatto la variante hai sbagliato, in quanto tutte le opere messe in programm devono rispettare la vigente normativa urbanistica!

Da: 7piglio 09/02/2013 10:43:52
Vi segnalo questa recente delibera che riassume un pò tutti gli adempimenti in fase di approvazione di progetto in variante urbanistica con apposizione di vincolo preordinato all'esproprio:

APPROVAZIONE PROGETTO DEFINITIVO per i lavori di realizzazione
dell'ITINERARIO TURISTICO "SUI SENTIERI DEGLI EZZELINI" LUNGO IL
TORRENTE LASTEGO E MUSON, ai fini dell'ADOZIONE DI VARIANTE ALLO
STRUMENTO URBANISTICO GENERALE, a norma dei combinati disposti dell'art.
19, del D.P.R. 327/2001 e s.m.i., degli artt. 18 e 48 della L.R. 11/2044 e s.m.i. e dell'art. 50
della L.R. 61/1985 e s.m.i., & DISPOSIZIONE DEL VINCOLO PREORDINATO
all'ESPROPRIO, sulle aree del territorio comunale di Fonte interessate dai lavori, ai sensi e
per gli effetti del comma 2, dell'art. 10, del D.P.R. 327/2001 e s.m.i.

Da: per 7piglio 09/02/2013 11:01:23
il vincolo preordinato all'esproprio non era richiesto e non era necessario

Da: redivivo 09/02/2013 11:19:58
@alfea

...concordo pienamente con te, del resto l'ho anche postato, le opere previste nel programma triennale e, a fortiori, nel programma annuale DEVONO rispettare il PRG o altro piano attuativo!
Il tema, però, parlava di opere in deroga allo strumento urbanistico vigente dunque non presenti nel piano triennale.
Il tutto è regolato dal D.P.R. 327 più segnatamente vedi gli artt. 10, 19 ed altri.
A mio parere, solo quando l'approvazione dell'opera "pubblica" è concluso, secondo la normativa dsi riferimento, viene inserito nel Programma Triennale e parte l'ter per la realizzazione dell'opera.
Se leggi la delibera da te postata la stessa, correttamente, fa riferimento esplicito all'artt. 19 e 10 del 327...
Se l'opera, come recita il primo c. dell'art.19, non è conforme allo strumento urbanistico evidentemente non è inserita nel piano triennale...
Ii conclusione, secondo me...
1�° Approvazione, secondo normative, dell'opera non presente nel Piano Triennale
2�° Tempestivo inserimento dell'opera nel Programma Triennale
3�° Realizzazione opera.

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Da: Flo77	23/01/2013 17:57:21
@daesy79 Leggevo il tuo post e... credo che esso abbia toccato me più di chiunque altro... Spero di non risultare patetica, ma, anzi, di essere di conforto per chi si trova in situazione analoga. Quando ho fatto gli scritti per il concorso di Roma avevo appena saputo di essere incinta. Ero felice e mi sentivo forte come un leone... Poi, chissà per quale motivo, tutto è finito... all'improvviso... Entrata nel terzo mese, il battito dell'embrione è sparito, la beta colata a picco... Corsa d'urgenza in ospedale, raschiamento e... per fortuna senza conseguenze "dannose"... Il dolore si supera... La colpa non è di nessuno e neanche io posso biasimarmi se, nonostante le mille raccomandazioni di non affaticarmi, ho affrontato studio e viaggio per il concorso: dicono tutti che la gravidanza non è una malattia... Ora guardo avanti e non vedo l'ora di riprovarci... Nel frattempo studio... e spero! In bocca a lupo a tutti

Da: redivivo	24/01/2013 10:20:12
@flo ...sono sicuro avrai altre mille occasioni...certo lo stress del concorso non ti ha sicuramente aiutato. ...tanti auguri ed in bocca al lupo, che faccio anche a me stesso, per l'esame...

Da: ziasti	24/01/2013 20:36:08
Per flo77: incrocio le dita perchè tu possa presto diventare mamma!

Da: ziasti	24/01/2013 20:37:52
(Io ho due bimbi, uno di quasi 5 anni ed una di 20 mesi)

Da: WB	25/01/2013 16:57:20
anche da parte mia auguri a Daisy e benvenuto al piccolo Mario.... ..però per carità di Dio...... non gli far fare l'architetto ! :-)))))

Da: Flo77	26/01/2013 17:45:02
@ziasti Vivo a Nola, in provincia di Napoli. Grazie per l'augurio! Incrocio tutte le dita, delle mani e dei piedi! :)))

Da: Flo77	26/01/2013 17:54:03
@redivivo Crepi il lupo! @ per tutti... PS Stamattina ho seguito in tv un'ntervista a Brunello Cucinelli. Non credo esistano tanti ambienti di lavoro eticamente corretti come quello da lui creato, ma spero caldamente,innanzitutto, di vincere questo concorso, ma anche di trovare dei buoni colleghi! Da quello che leggo su questo forum, per fortuna, tante brave persone con una grande umanità hanno partecipato al concorso. Spero di incontrarne di persona... Buona vita ai giusti!

Da: x flo77	26/01/2013 21:13:30
x flo77 chi è bruno cucinelli? sei riuscita a fare la delibera? hai inserito tutte le fasi di variante e di affidamento e esecuzione dei lavori? beata te che speri di vincere!

Da: ziasti	28/01/2013 15:54:16
Cara flo, mi piacerebbe conoscerti! Magari ci incontrassimo all'orale! sarebbe un primo passo verso il miracolo

Da: Flo77	30/01/2013 11:54:15
@ziasti Pensavo la stessa cosa, sai! Magari! Perché no? Perché non credere nel "miracolo"? ;-) A presto! @per chi chiede chi è Brunello Cucinelli Imprenditore del settore abbigliamento.

Da: lp	31/01/2013 10:03:08
ragazzi vincere o non vincere???? ricorso o non ricorso??? io sono convinta che sicuramente ci saranno le raccomandazioni, come sempre in Italia, ma su 136 posti sono certa che alcuni saranno destinati a persone meritevoli...anche perchè se assumono tutti fannulloni raccomandati...poi il lavoro chi lo fa? quindi per forza di cose devono anche assumere persone valide in grado di fare il loro lavoro e quello degli altri! io spero che vincano i migliori. per flo77 ti auguro con il cuore che la prossima gravidanza arrivi presto e vada benissimo, purtroppo anche la maternità è un terno al lotto! bisogna sempre pregare e sperare che vada tutto bene, ma fino alla fine l'ansia e la paura ci sono sempre.

Da: rag	31/01/2013 12:25:07
x lp guarda che essere raccomandato non significa mica essere fannullone o incapace! che ragionamenti fai?

Da: BBA	01/02/2013 14:55:08
x rag Essere raccomandato significa non mettersi in gioco come gli altri. Significa falsare l'esito del concorso, significa che i posti a concorso non sono 136, ma 136 meno quelli già assegnati. Che poi uno possa essere anche preparato va bene, ma non mettiamoci anche a difenderlo.

Da: REDIVIVO	02/02/2013 09:18:17
@BBA condivido ogni tua singola parola! Spero vivamente che in questo concorso i raccomandati possano essere in un numero esiguo! Comunque, ho molti dubbi che, data la situazione penosa delle casse dello Stato, i vincitori possano essere assunti!

Da: rag	02/02/2013 10:48:53
intendevo dire che stanare un raccomandato non è semplice, non è che basta individuare un incapace! bisogna innanzi tutto fare l'accesso agli atti comprensivo della visione degli altrui elaborati e da li iniziare a raccogliere prove... alcuni dicono che la procedura non è stata corretta, ma devo dire che in altri concorsi la procedura seguita era sostanzialmente questa del comune di roma. Ad esempio non mi è mai capitato che alla consegna dell'elaborato un membro della commissione siglasse i lembi della mia busta

Da: basta	02/02/2013 12:07:43
per bologna 1234 hai detto che ti meravigli di un concorso svoltosi al sud per la buona procedura. Io mi MERAVIGLIO di chi al nord trova il tempo di discutere in un forum durante le ore di lavoro.

Da: Qualcuno ha sentito i proposito	07/02/2013 11:07:41
credo si debba fare ricorso prima di sapere i risultati, visto che si vuole discutere sulle modalità di conduzione della prova scritta, anch'io avevo vicino persone con fotocopie di delibere su varianti al piano regolatore, ma farlo dopo che si è visto se si è passati o no, probabilmente non sarà più possibile. Qualcuno ha sentito i proposito degli avvocati?

Da: ale 7505	07/02/2013 15:54:22
scusate, mi inseriscodopo un pò nella discussione. Io sono una di quelle che ha fatto un tema cercando di descrivere La Procedura di variante, piuttosto che uno schema, e per questo credo di non essere passata purtroppo, nonostante i mesi di studio. La mia domanda è semplice ed è rivolta a tutti: ma qualcuno di voi ha consultato uno schema di delibera anche dopo la prova?.. Lo chiedo perchè è stato detto che qualcuno lo aveva, ma mi chiedo a cosa servisse. Nelle delibere non c'è procedura, si la si può ricostruire, ma è un elenco di Visto e Dato che...mi sono alzata quel giorno dopo una mezzora di allucinazione dalla lettura della traccia e chiedendo delucidazioni alla commissione mi è stato detto che si doveva descrivere una procedura... fino alla realizzazione, che si chiude col collaudo...MI DITE COSA CI AZZECCA IL COLLAUDO CON UNO SCHEMA DI DELIBERA?....Insomma... QUALCUNO, TANTO PER CURIOSITA'...TANTO PER REGOLARSI O MENO SE STUDIARE ANCORA... SA DIRMI COME ANDAVA SVOLTA STA BENEDETTA TRACCIA? Grazie a tutti.

Da: Per ale 7505	07/02/2013 18:43:26
Hai colto il problema...ed alla luce del tuo tema secondo me non devi essere tanto pessimista...

Da: ale 7505	08/02/2013 08:19:00
Le tue parole sono uno spiraglio di speranza nella valle oscura del "non so nemmeno cosa mi hanno chiesto"! Comunque grazie. Diciamo allora che la traccia non era poi tanto chiara!... Forse era sia l'uno che l'altro...ma così diventava un tema enorme da affrontare in quattro ore!..Mah! Studiare con questi presupposti è abbastanza difficile...

Da: 7piglio	08/02/2013 11:59:22
ciao a tutti, mi inserisco nella discussione perchè scopro solo ora che le mie perplessità sono condivise, ovvero l'ambiguità della traccia. A mio avviso, per svolgere il tema correttamente si sarebbe dovuto, in forma discorsiva (cosa che ho cercato di fare), descrivere le varie fasi approvare la variante, il progetto esecutivo (caratteristiche del p.sec.), l'aggiudicazione lavori (tipo di gara scelto dalla Amm. Com.), eventuali incarichi per D.L., sicurezza, collaudatore, descrizione atti contab. lavori, conto finale, collaudo e svincolo polizze ... tutto questo, appunto in forma discorsiva. Nel momento in cui si descriveva il punto sulla variante, si sarebbe dovuto inserire uno schema tipo di Delibera (quanto meno per sommi capi) .... Io purtroppo non sono riuscito a farlo, ho svolto la traccia in forma solo discorsiva, comunque personalmente ritengo fosse questo lo spirito con cui affrontare il tema...io comunque proseguo con gli studi, non tanto perchè ottimista per questa prova quanto piuttosto perchè iscritto ad altri concorsi analoghi.

Da: 33	08/02/2013 18:39:02
Il cuore della traccia era la Variante....in funzione di un'opera pubblica, quindi il tema doveva ruotare attorno alla variante...Le perplessità probabilmente nascono dal fatto che l'oggetto del tema (ossia la variante) è urbanistica pura che non è solito approfondirla dagli Architetti...Dopo aver parlato in maniera articolata della variante si poteva passare alle fasi dell'opera pubblica. In sostanza se si è parlato molto delle fasi e poco della variante non si è centrato il tema. La variante non è soltanto schema, nè solo un processo....ma è un percorso dal quale scaturiscono diversi effetti (apposizione del vincolo espropriativo...ecc....)....Se poi si voleva essere precisi era opportuno parlare della variante semplificata...usata proprio perchè collegata ad un'opera pubblica....

Da: alfea	08/02/2013 21:01:46
è vero la variante semplificata ...in funzione dell'opera pubblica ma io credo invece che fosse l'opera pubblica il cuore della traccia vi ricordate ...'L'amministrazione comunale vuole realizzare un opera pubblica ...' ma deve fare una variante... domanda: cosa comporta l'avvio della procedura di variante semplificata di un'opera pubblica? a monte deve essere inserita nell'elenco annuale del programma triennale delle opere pubbliche che deve essere approvato con delibera dal Consiglio Comunale in allegato al Bilancio preventivo (se viene finanziata dalla PA, altrimenti questo procedimento viene saltato) in questo modo si ha l'autorizzazione al finanziamento; poi inizia la procedura sia di esproprio che di variante con il deposito degli atti e le osservazioni oltre alla verifica di assoggettabilità Via e Vas in materia ambientale, che segue con trasmissione degli atti in Provincia la quale, come ente competenet, se entro 45 gg non si manifesta con osservazioni o dissensi il Consiglio Comunale delibera la relativa presa d'atto controdeducendo alle osservazioni e ai fini urbanistici la variante pubblicata sul BURL è efficace a tutti gli effetti. Sottolineo che la variante anche se semplificata funziona per le garanzie di partecipazione come le altre varianti solo in una forma che ne riduce la procedura ai sensi mi pare dell'art 9 della L 167/62. Dopo di che tramite il PEG, che individua il Responsabile del procedimento, l'iter prosegue, oltre che con l'eventuale procedimento di esproprio, con l'iter del procedimento di gara con l'emissione di un documento molto importante ai fini della regolarità dell'avvio della gara stessa e a seguire tutta la pubblicità , dopo la scelta del tipo di gara e via dicendo, l'iter di incarichi a supporto del RdP, dei componenti la Commissione di gara, .......... fino al'emissione del collaudo con relative garanzie nel tempo. penso che la richiesta dello schema abbia creato ragionevoli dubbi in tutti, visto che una traccia così generica può lasciare troppo spazio a fattispecie tutte meritevoli di essere citate anche se solo in modo generico a mio modo di vedere tra le difficoltà COME RIBADITO DALLA COMMISSIONE ... la non meno importante è stata la capacità di sintesi e di scelta nell'inserire solo cose determinanti ai fini della regolarità dei procedimenti e dell'efficacia anche dal punto di vista amministrativo... forse mi sbaglio per questo aspetto lumi da gente più illuminata di me...

Da: REDIVIVO	09/02/2013 08:54:11
@alfea Il ragionamento tuo mi sembra giusto; solo in un punto ho dei dubbi. Secondo il dpr 327/01 si può procedere, nei modi e tempi che le varie leggi e dpr individuano nei loro contenuti specifici, alla realizzazione di un opera "pubblica" in deroga agli strumenti urbanistici. Dunque l'opera in questione non è presente né nel piano triennale né, ovviamente, nel piano annuale. Circa il finanziamento dell'opera, mi sembra, che la giurisprudenza in materia disponga che, é indispensabile che si abbia copertura. Tale copertura finanziaria, oltre a dover essere assicurata mediante piani finanziari, può essere assicurata da capitale privato, pubblico o misto. Naturalmente se dovesse sorgere, in funzione di tale opera, una variazione al bilancio lo stesso va tempestivamente e, comunque, entro i tempi normati dal tuel

Da: REDIVIVO	09/02/2013 08:56:19
@alfea ...adeguato alla rinnovata situazione. Fammi sapere tue considerazioni.

Da: per alfea	09/02/2013 10:18:12
la procedura di variante va messa sicuramente prima l'inserimento dell'opera pubblica nella programmazione triennale! infatti l'art. 128 del D Lvo 163/2006 recita: "1. Lʹattività di realizzazione dei lavori di cui al presente codice di singolo importo superiore a 100.000 euro si svolge sulla base di un programma triennale e di suoi aggiornamenti annuali che le amministrazioni aggiudicatrici predispongono e approvano, nel rispetto dei documenti programmatori, già previsti dalla normativa vigente, e della normativa urbanistica, unitamente allʹelenco dei lavori da realizzare nellʹanno stesso." Se hai prima inserito l'opera nella programm triennale e dopo hai fatto la variante hai sbagliato, in quanto tutte le opere messe in programm devono rispettare la vigente normativa urbanistica!

Da: 7piglio	09/02/2013 10:43:52
Vi segnalo questa recente delibera che riassume un pò tutti gli adempimenti in fase di approvazione di progetto in variante urbanistica con apposizione di vincolo preordinato all'esproprio: APPROVAZIONE PROGETTO DEFINITIVO per i lavori di realizzazione dell'ITINERARIO TURISTICO "SUI SENTIERI DEGLI EZZELINI" LUNGO IL TORRENTE LASTEGO E MUSON, ai fini dell'ADOZIONE DI VARIANTE ALLO STRUMENTO URBANISTICO GENERALE, a norma dei combinati disposti dell'art. 19, del D.P.R. 327/2001 e s.m.i., degli artt. 18 e 48 della L.R. 11/2044 e s.m.i. e dell'art. 50 della L.R. 61/1985 e s.m.i., & DISPOSIZIONE DEL VINCOLO PREORDINATO all'ESPROPRIO, sulle aree del territorio comunale di Fonte interessate dai lavori, ai sensi e per gli effetti del comma 2, dell'art. 10, del D.P.R. 327/2001 e s.m.i.

Da: per 7piglio	09/02/2013 11:01:23
il vincolo preordinato all'esproprio non era richiesto e non era necessario

Da: redivivo	09/02/2013 11:19:58
@alfea ...concordo pienamente con te, del resto l'ho anche postato, le opere previste nel programma triennale e, a fortiori, nel programma annuale DEVONO rispettare il PRG o altro piano attuativo! Il tema, però, parlava di opere in deroga allo strumento urbanistico vigente dunque non presenti nel piano triennale. Il tutto è regolato dal D.P.R. 327 più segnatamente vedi gli artt. 10, 19 ed altri. A mio parere, solo quando l'approvazione dell'opera "pubblica" è concluso, secondo la normativa dsi riferimento, viene inserito nel Programma Triennale e parte l'ter per la realizzazione dell'opera. Se leggi la delibera da te postata la stessa, correttamente, fa riferimento esplicito all'artt. 19 e 10 del 327... Se l'opera, come recita il primo c. dell'art.19, non è conforme allo strumento urbanistico evidentemente non è inserita nel piano triennale... Ii conclusione, secondo me... 1�° Approvazione, secondo normative, dell'opera non presente nel Piano Triennale 2�° Tempestivo inserimento dell'opera nel Programma Triennale 3�° Realizzazione opera.