Mininterno.net FORUM - nuovo concorso uditore giudiziario 2010

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nuovo concorso uditore giudiziario 2010
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Da: jamesdean 12/07/2010 18:13:15
per chi ha partecipato al concorso, la soluzione della traccia di penale è contenuta nel seguente link www.rassegnapenitenziaria.it/cop/65596.pdf
Mi pare tutt'altro che facile la traccia

Da: piquadro 12/07/2010 18:33:04
Ragazzi che tipo di preparazione avete fatto per il concorso? Avete seguito corsi, siete stati autodidatti, insomma cosa consigliereste a tutti quelli che vogliono avvicinarsi alla preparazione del concorso? grazie ed in bocca al lupo a tutti.

Da: marilù 12/07/2010 19:42:41
chi aveva studiato l'argomento dalle tracce di garofoli o dalla sua rivista?

Da: informatissimo 12/07/2010 20:45:54
ragazzi, ho avuto un'informazione fondamentale, pare che nelle correzioni la commissione non farà passare chi ha usato l'espressione generica "dottrina", la commissione ha inserito fra i suoi criteri quello secondo il quale occorreva citare nome e cognome dell'autore che aveva elaborato quella tesi, tanto è vero che il presidente lo ha espressamente detto al microfono già il primo giorno...buona serata

Da: Rossella 12/07/2010 22:35:31
sarebbe davvero stupido... non far passare i compiti solo per quello.... stupido e ingiusto..

Da: ??? 12/07/2010 23:12:06
e che è sta baggianata? non mi pare di averlo sentito al microfono...

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Da: romy 13/07/2010 02:10:55
informatissimo, il presidente non ha detto nulla del genere, non creare inutili allarmismi. Anche perchè un concorso del genere, e con le tracce che hanno dato, non si vince (solo) citando i numeri delle sentenze o nome cognome e segno zodiacale degli autori.
Voglio sperare che avranno riguardo per chi ragiona, non per chi ha una banca dati al posto del cervello.
Nè mi sembra che i bravi giudici per essere tali debbano citare a memoria numeri e cognomi famosi.

Da: roberto 13/07/2010 11:12:07
Hanno consegnato i tre elaborati n. 3.071 candidati.

Da: good 13/07/2010 12:44:58
Ciao Roberto. Sei sicuro del numero dei consegnnati?
Quale la fonte della notizia?
Ti ringrazio sin d'ora per la risposta

Da: partecipante 13/07/2010 12:48:37
sei sicuro del numero delle persone che hanno consegnato?

Da: partecipante 13/07/2010 12:50:31
sei sicuro del numero delle persone che hanno consegnato?
io ero nel padiglione n. 4. il terzo giorno si sono ritirati in tanti ma il numero delle persone rimaste era comunque rilevante.

Da: PER tutti 13/07/2010 12:53:12
hanno consegnato poco meno di 3000 dicono, quest'anno c'è un'ottima possibilità di superare per chi ha consegnato...almeno 1 su 7 ce la fa!!

Da: ... 13/07/2010 13:23:11
quanto tempo hanno impiegato gli scorsi concorsi per comunicare i risultati?e poi volevo chiedervi se sapevate come li comunicano...grazie

Da: gioia79 13/07/2010 14:44:05
Ciao a tutti, cosa sapete circa il numero effettivo dei consegnanti? Quali sarebbero poi i tempi di correzione? Altrove ho letto che i consegnanti sarebbero circa 2500..speriamo!!!

Da: gigino 13/07/2010 15:36:12
ragà ma voi avevate letto l'ultima sentenza del consiglio di stato secondo cui non è ammissibile l'autotutela in materia di dia, io l'ho appresa quella mattina da un collega che gentilmente mi ha fatto presente questo orientamento.

Da: good 13/07/2010 16:43:05
Gigino cortesemente potresti scrivere gli estremi della sentenza?

Da: sos concorso 13/07/2010 20:23:59
Ciao a tutti! 1) io ho citato "dottrina" e "giurisprudenza" e sono convinta che chi crea inutili allarmismi è solo uno che vuole divertirsi ..basta leggere le sentenze delle Corte Suprema...non credo che i giudici di legittimità scrivano nome e cognome... 2) ho consegnato ma i miei compiti non erano perfetti, non conoscevo la sentenza di penale nè quella 2008 di civile, ciò nonostante sono riuscita a costruire argomentando i temi. credo che questo sia l'importante. non avevo neanche gli estremi della sentenza della Consulta...nè la declaratoria di illegittimità...non credo di passarlo, ma sono convinta che non sia il numero delle sentenze, nè l'ultima delle sezioni unite a fare la differenza. 3) per la dia il problema scaturiva dalla natura perciò la soluzione dell'applicabilità o meno dell'autotutela dipendeva da questo. poi è normale che chi più sa, più scrive. e poi ragazzi non pensiamoci più...ormai è andata....conosco amici che sono passati pur essendo usciti fuori traccia...forza e coraggio...ce la faremo, non disperiamo..a settembre uscirà un altro...VI PREGO NON CI ALLARMIAMO..siamo grandi e vaccinati..una bocciatura nella vita, se mai dovesse accadere, non è tutto! godiamoci l'estate.....e in bocca al lupo a tutti!

Da: partecipante 14/07/2010 09:47:00
sono d'accordo anche io.
penso che non occorra tassattivamente il numero della sentenza, ma affrontare il problema, e quindi mettre il contenuto della sentenza.

Da: plinio 14/07/2010 10:23:39
non si tratta di culo, che nei concorsi viene sempre a galla, è solo questione di preparazione. se hai fatto bene l'università e hai una laurea con l maiuscola forse capirai che il culo non c'entra.
tutti sti corsi, anni di studio, libri particolari ecc... sono solo cazzate.
la gente non sa nemmeno da dove cominciare proprio perchè non ha una buona preparazione di base. sono i cosidetti laureati per caso che poi tentano la fortuna in un concorso che è meno impegnativo di quello per avvocato. smettetela di spipettarvi la mente su di voi ci mangia tanta gente. non è un concorso impossibile, ma è solo per chi sa di diritto. se non siete tra questi, dopo un approfondito esame di coscienza, cambiate mestiere perchè il pericolo è che per culo potreste vincere il concorso e divenire uno dei tanti ignorantissimi magistrati che affollano le aule dei tribunali e giocano con la pelle degli altri.
meditate gente, andate a lavorare e non bivaccate sulle spalle di chi vi mantiene con la speranza di avere un figlio magistrato.

Da: roberto 14/07/2010 10:29:26
Sono sicurissino: hanno consegnato 3.071 candidati; il dato me lo ha fornito, telefonicamente, l'Ufficio concorsi magistratura del Ministero della giustizia.

Da: roberto 14/07/2010 10:35:09
Ai sensi dell'art. 11 del T.U. edilizia, D.P.R. n. 380/2001, l'amministrazione è tenuta a verificare, tramite adeguata istruttoria, la legittimazione soggettiva di colui che richiede il permesso di costruire. Nel caso di denuncia di inizio attività, l'amministrazione, nonostante sia decorso il termine per la verifica dei presupposti e dei requisiti di legge e sia stato dato inizio all'attività, conserva i propri poteri di autotutela in termini di vigilanza, sanzione, annullamento e revoca.

Cons. Stato Sez. IV Sent., 25/11/2008, n. 5811

Da: roberto 14/07/2010 10:42:47
...sarebbe opportuno prima di scrivere che ognuno sia sicuro di ciò che scriva!
Non importa citare sentenze o dottrina: rileva la capacità critica di ogni candidato nell'eleborare il tema e l'adeguata conoscenza della lingua e della grammatica italiana; non interessa alla Commissione la capacità menemonica di "copiare" pagine di testi che si è studiati! Ricordo che chi partecipa al concorso potrebbe essere chiamato a fare il magistrato e non il "dattilografo", senza nulla togliere e senza volere delegittimare tale ultima categoria.

Da: roberto 14/07/2010 11:33:02
...in ultimo, non escudo che qualche sentenza possa avere affermato un principio contrario (cioè l'impossibilità di esercitare il potere di autotutela nel caso di decorrenza dei termini per la verifica dei presupposti e dei requisiti di legge, con tutte le conseguenze che ne possano derivare anche in termini di risarcimento dei danni) in quanto la giurisprudenza è sempre in continua evoluzione e nel nostro ordinamento vige il principio del libero convincimento del giudice (l'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato è, infatti, chiamata a dirimere i contrasti tra le diverse Sezioni).
Ritengo, tuttavia, che ai fini della valutazione positiva degli eleborati non importi alla Commissione se il cadidato abbia dato la soluzione "corretta" (cioè in armonia con l'ultima sentenza), ma se la soluzione prescelta sia stata adeguatamente motivata e sia stata espressa in corretta sintassi.
Auguro in bocca al lupo a tuttti...

Da: alessandro 14/07/2010 12:29:47
Sono d'accordo con Roberto, io infatti propendo per la DIA come atto privato ed ho cercato di motivarlo sia con riferimento a varie elaborazioni dottrinali che con citazioni giurisprudenziali, che con altri riferimenti normativi (controllo a campione da parte della PA, legittimazione processuale all'impugnativa da parte del terzo controinteressato...).

Da: partecipante 14/07/2010 16:05:37
si certo conto tanto la capacita del candidato di collegare gli argomenti della traccia con le questioni più rilevanti.
il numero delle sentenze non contano, ma conta il contenuto.
ad es. la sentenza n. 393 del 2006 della consulta io non l'ho indicata come numero, ma ho fatto tutto un raggionamento sui termini di prescrizione tra il vecchio regieme e il suo regime introdotti dalla legge ex Cirielli.

Da: per gli aspiranti avvocati dello Stato 14/07/2010 16:25:05
per caso qualcuno conosce le tracce estratte i giorni 12 e 13 luglio al concorso per 3 posti di Avvocato dello Stato ?.
Grazie

Da: anonimo 14/07/2010 16:33:42
Anch'io sono interessato a questo concorso (anche se questa volta non ho partecipato): qualcuno è in grado di postare le tracce estratte il 12 luglio e ieri e, magari, anche i temi non estratti.
Grazie

Da: anonimo 14/07/2010 16:49:11
nessuno sa niente sul concorso da Avvocato dello Stato ?

Da: traccia di amministrativo 14/07/2010 20:25:22
La traccia di amministrativo era incentrata sulla natura giuridica della dia e su quello conseguenziale della tutela del terzo. Infatti il richiamo operato dall'art. 19 all'autotutela sembra dare ragione a coloro che ne affermano la natura pubblicistica. Tuttavia dalla formulazione letterale emerge in maniera chiara che è prevista una sostituzione con una dichiarazione privata cmq denominata. Secondo tale tesi peraltro con la dia non c'è più una legittimazione del privato ad agire sulla base del consenso della p.a. ( secondo lo schema norma-potere-effetto) ma una legittimaz. ex lege secondo schema norma-fatto-effetto. Inoltre aderendo alla tesi pubblicistica non vi sarebbe più alcuna differenza tra dia e silenzio assenso. per la tesi privatistica però il problema principale è rappresentato dal richiamo espresso all'autotela: è qui che si incentrava il tema. Come superare questo aspetto? Dalla soluzione del quesito dipende infatti la tutela del terzo: giudizio impugnatorio normale nel primo caso, ex art. 21 bis nell'altro o accertamento autonomo secondo quanto sostenuto da cons. stato n. 717

Da: Yog-Sothot 14/07/2010 21:00:14
da ultimo anche Cons. Stato 2139/2010

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Da: jamesdean	12/07/2010 18:13:15
per chi ha partecipato al concorso, la soluzione della traccia di penale è contenuta nel seguente link www.rassegnapenitenziaria.it/cop/65596.pdf Mi pare tutt'altro che facile la traccia

Da: piquadro	12/07/2010 18:33:04
Ragazzi che tipo di preparazione avete fatto per il concorso? Avete seguito corsi, siete stati autodidatti, insomma cosa consigliereste a tutti quelli che vogliono avvicinarsi alla preparazione del concorso? grazie ed in bocca al lupo a tutti.

Da: marilù	12/07/2010 19:42:41
chi aveva studiato l'argomento dalle tracce di garofoli o dalla sua rivista?

Da: informatissimo	12/07/2010 20:45:54
ragazzi, ho avuto un'informazione fondamentale, pare che nelle correzioni la commissione non farà passare chi ha usato l'espressione generica "dottrina", la commissione ha inserito fra i suoi criteri quello secondo il quale occorreva citare nome e cognome dell'autore che aveva elaborato quella tesi, tanto è vero che il presidente lo ha espressamente detto al microfono già il primo giorno...buona serata

Da: Rossella	12/07/2010 22:35:31
sarebbe davvero stupido... non far passare i compiti solo per quello.... stupido e ingiusto..

Da: ???	12/07/2010 23:12:06
e che è sta baggianata? non mi pare di averlo sentito al microfono...

Da: romy	13/07/2010 02:10:55
informatissimo, il presidente non ha detto nulla del genere, non creare inutili allarmismi. Anche perchè un concorso del genere, e con le tracce che hanno dato, non si vince (solo) citando i numeri delle sentenze o nome cognome e segno zodiacale degli autori. Voglio sperare che avranno riguardo per chi ragiona, non per chi ha una banca dati al posto del cervello. Nè mi sembra che i bravi giudici per essere tali debbano citare a memoria numeri e cognomi famosi.

Da: roberto	13/07/2010 11:12:07
Hanno consegnato i tre elaborati n. 3.071 candidati.

Da: good	13/07/2010 12:44:58
Ciao Roberto. Sei sicuro del numero dei consegnnati? Quale la fonte della notizia? Ti ringrazio sin d'ora per la risposta

Da: partecipante	13/07/2010 12:48:37
sei sicuro del numero delle persone che hanno consegnato?

Da: partecipante	13/07/2010 12:50:31
sei sicuro del numero delle persone che hanno consegnato? io ero nel padiglione n. 4. il terzo giorno si sono ritirati in tanti ma il numero delle persone rimaste era comunque rilevante.

Da: PER tutti	13/07/2010 12:53:12
hanno consegnato poco meno di 3000 dicono, quest'anno c'è un'ottima possibilità di superare per chi ha consegnato...almeno 1 su 7 ce la fa!!

Da: ...	13/07/2010 13:23:11
quanto tempo hanno impiegato gli scorsi concorsi per comunicare i risultati?e poi volevo chiedervi se sapevate come li comunicano...grazie

Da: gioia79	13/07/2010 14:44:05
Ciao a tutti, cosa sapete circa il numero effettivo dei consegnanti? Quali sarebbero poi i tempi di correzione? Altrove ho letto che i consegnanti sarebbero circa 2500..speriamo!!!

Da: gigino	13/07/2010 15:36:12
ragà ma voi avevate letto l'ultima sentenza del consiglio di stato secondo cui non è ammissibile l'autotutela in materia di dia, io l'ho appresa quella mattina da un collega che gentilmente mi ha fatto presente questo orientamento.

Da: good	13/07/2010 16:43:05
Gigino cortesemente potresti scrivere gli estremi della sentenza?

Da: sos concorso	13/07/2010 20:23:59
Ciao a tutti! 1) io ho citato "dottrina" e "giurisprudenza" e sono convinta che chi crea inutili allarmismi è solo uno che vuole divertirsi ..basta leggere le sentenze delle Corte Suprema...non credo che i giudici di legittimità scrivano nome e cognome... 2) ho consegnato ma i miei compiti non erano perfetti, non conoscevo la sentenza di penale nè quella 2008 di civile, ciò nonostante sono riuscita a costruire argomentando i temi. credo che questo sia l'importante. non avevo neanche gli estremi della sentenza della Consulta...nè la declaratoria di illegittimità...non credo di passarlo, ma sono convinta che non sia il numero delle sentenze, nè l'ultima delle sezioni unite a fare la differenza. 3) per la dia il problema scaturiva dalla natura perciò la soluzione dell'applicabilità o meno dell'autotutela dipendeva da questo. poi è normale che chi più sa, più scrive. e poi ragazzi non pensiamoci più...ormai è andata....conosco amici che sono passati pur essendo usciti fuori traccia...forza e coraggio...ce la faremo, non disperiamo..a settembre uscirà un altro...VI PREGO NON CI ALLARMIAMO..siamo grandi e vaccinati..una bocciatura nella vita, se mai dovesse accadere, non è tutto! godiamoci l'estate.....e in bocca al lupo a tutti!

Da: partecipante	14/07/2010 09:47:00
sono d'accordo anche io. penso che non occorra tassattivamente il numero della sentenza, ma affrontare il problema, e quindi mettre il contenuto della sentenza.

Da: plinio	14/07/2010 10:23:39
non si tratta di culo, che nei concorsi viene sempre a galla, è solo questione di preparazione. se hai fatto bene l'università e hai una laurea con l maiuscola forse capirai che il culo non c'entra. tutti sti corsi, anni di studio, libri particolari ecc... sono solo cazzate. la gente non sa nemmeno da dove cominciare proprio perchè non ha una buona preparazione di base. sono i cosidetti laureati per caso che poi tentano la fortuna in un concorso che è meno impegnativo di quello per avvocato. smettetela di spipettarvi la mente su di voi ci mangia tanta gente. non è un concorso impossibile, ma è solo per chi sa di diritto. se non siete tra questi, dopo un approfondito esame di coscienza, cambiate mestiere perchè il pericolo è che per culo potreste vincere il concorso e divenire uno dei tanti ignorantissimi magistrati che affollano le aule dei tribunali e giocano con la pelle degli altri. meditate gente, andate a lavorare e non bivaccate sulle spalle di chi vi mantiene con la speranza di avere un figlio magistrato.

Da: roberto	14/07/2010 10:29:26
Sono sicurissino: hanno consegnato 3.071 candidati; il dato me lo ha fornito, telefonicamente, l'Ufficio concorsi magistratura del Ministero della giustizia.

Da: roberto	14/07/2010 10:35:09
Ai sensi dell'art. 11 del T.U. edilizia, D.P.R. n. 380/2001, l'amministrazione è tenuta a verificare, tramite adeguata istruttoria, la legittimazione soggettiva di colui che richiede il permesso di costruire. Nel caso di denuncia di inizio attività, l'amministrazione, nonostante sia decorso il termine per la verifica dei presupposti e dei requisiti di legge e sia stato dato inizio all'attività, conserva i propri poteri di autotutela in termini di vigilanza, sanzione, annullamento e revoca. Cons. Stato Sez. IV Sent., 25/11/2008, n. 5811

Da: roberto	14/07/2010 10:42:47
...sarebbe opportuno prima di scrivere che ognuno sia sicuro di ciò che scriva! Non importa citare sentenze o dottrina: rileva la capacità critica di ogni candidato nell'eleborare il tema e l'adeguata conoscenza della lingua e della grammatica italiana; non interessa alla Commissione la capacità menemonica di "copiare" pagine di testi che si è studiati! Ricordo che chi partecipa al concorso potrebbe essere chiamato a fare il magistrato e non il "dattilografo", senza nulla togliere e senza volere delegittimare tale ultima categoria.

Da: roberto	14/07/2010 11:33:02
...in ultimo, non escudo che qualche sentenza possa avere affermato un principio contrario (cioè l'impossibilità di esercitare il potere di autotutela nel caso di decorrenza dei termini per la verifica dei presupposti e dei requisiti di legge, con tutte le conseguenze che ne possano derivare anche in termini di risarcimento dei danni) in quanto la giurisprudenza è sempre in continua evoluzione e nel nostro ordinamento vige il principio del libero convincimento del giudice (l'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato è, infatti, chiamata a dirimere i contrasti tra le diverse Sezioni). Ritengo, tuttavia, che ai fini della valutazione positiva degli eleborati non importi alla Commissione se il cadidato abbia dato la soluzione "corretta" (cioè in armonia con l'ultima sentenza), ma se la soluzione prescelta sia stata adeguatamente motivata e sia stata espressa in corretta sintassi. Auguro in bocca al lupo a tuttti...

Da: alessandro	14/07/2010 12:29:47
Sono d'accordo con Roberto, io infatti propendo per la DIA come atto privato ed ho cercato di motivarlo sia con riferimento a varie elaborazioni dottrinali che con citazioni giurisprudenziali, che con altri riferimenti normativi (controllo a campione da parte della PA, legittimazione processuale all'impugnativa da parte del terzo controinteressato...).

Da: partecipante	14/07/2010 16:05:37
si certo conto tanto la capacita del candidato di collegare gli argomenti della traccia con le questioni più rilevanti. il numero delle sentenze non contano, ma conta il contenuto. ad es. la sentenza n. 393 del 2006 della consulta io non l'ho indicata come numero, ma ho fatto tutto un raggionamento sui termini di prescrizione tra il vecchio regieme e il suo regime introdotti dalla legge ex Cirielli.

Da: per gli aspiranti avvocati dello Stato	14/07/2010 16:25:05
per caso qualcuno conosce le tracce estratte i giorni 12 e 13 luglio al concorso per 3 posti di Avvocato dello Stato ?. Grazie

Da: anonimo	14/07/2010 16:33:42
Anch'io sono interessato a questo concorso (anche se questa volta non ho partecipato): qualcuno è in grado di postare le tracce estratte il 12 luglio e ieri e, magari, anche i temi non estratti. Grazie

Da: anonimo	14/07/2010 16:49:11
nessuno sa niente sul concorso da Avvocato dello Stato ?

Da: traccia di amministrativo	14/07/2010 20:25:22
La traccia di amministrativo era incentrata sulla natura giuridica della dia e su quello conseguenziale della tutela del terzo. Infatti il richiamo operato dall'art. 19 all'autotutela sembra dare ragione a coloro che ne affermano la natura pubblicistica. Tuttavia dalla formulazione letterale emerge in maniera chiara che è prevista una sostituzione con una dichiarazione privata cmq denominata. Secondo tale tesi peraltro con la dia non c'è più una legittimazione del privato ad agire sulla base del consenso della p.a. ( secondo lo schema norma-potere-effetto) ma una legittimaz. ex lege secondo schema norma-fatto-effetto. Inoltre aderendo alla tesi pubblicistica non vi sarebbe più alcuna differenza tra dia e silenzio assenso. per la tesi privatistica però il problema principale è rappresentato dal richiamo espresso all'autotela: è qui che si incentrava il tema. Come superare questo aspetto? Dalla soluzione del quesito dipende infatti la tutela del terzo: giudizio impugnatorio normale nel primo caso, ex art. 21 bis nell'altro o accertamento autonomo secondo quanto sostenuto da cons. stato n. 717

Da: Yog-Sothot	14/07/2010 21:00:14
da ultimo anche Cons. Stato 2139/2010