Mininterno.net FORUM - nuovo concorso uditore giudiziario 2010

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nuovo concorso uditore giudiziario 2010
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Da: jamesdean 09/07/2010 16:14:41
Anche il sito di ruscica parla di tentativo ed omissione. Non ci sto a capire nulla.

Da: perplessa 09/07/2010 16:15:10
la traccia sul tentativo era stata affrontata da galli

Da: Estraneo 09/07/2010 16:22:39
Correggo - a quanto pare la recidiva risultava tra gli argomenti "top 10" di non-so-bene-se-Garofoli-o-Caringella

Da: TOTO 09/07/2010 16:26:15
Bhè, la traccia conferma le aspettative: un argomento generale in una sua particolare applicazione. Assolutamente un quesito mirato - come gli altri - alla verifica della capacità di seguire un percorso logico giuridico. Garofoli - Caringella ...... ma studiando uno non dovrebbe riuscire a scrivere anche senza aver già visto l'argomento spiattellato da un altro? Poi se vi prendono per fare una sentenza chiamate loro?

Da: gattamorta 09/07/2010 16:30:54
ma allora qual'è la traccia estratta????

Da: ritirata 09/07/2010 16:32:48
la succession della legge penale nel tempo con particolare riferimento alla recidiva e alla prescrizione

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Da: jamesdean 09/07/2010 16:33:06
ho l'impressione che aaaaaa ed estraneo ci piglino in giro, tutti i siti da ruscica a corsisti on line dicono che la traccia estratta è quella sul tentativo

Da: perplessa 09/07/2010 16:36:55
argomento parzialmente già uscito al concorso in magistratura nel 2002 a Bolzano. riporto la traccia. "Tratti il candidato della successione delle leggi penali nel tempo, specificando i criteri distintivi dei fenomeni di continuità normativa e di "abolitio criminis", con particolare riferimento al reato di false comunicazioni sociali in danno dei soci o dei creditori, di cui all'art. 2622 c.c."

Da: ritirata 09/07/2010 16:38:02
sì, qui c'era però tutta la ex-Cirielli del 2005 come novità

Da: Estraneo 09/07/2010 16:38:45
@ Toto: sono un ingegnere meccanico e sinceramente dubito che un giorno sarò chiamato a redigere una sentenza... al max in tribunale posso finirci da CTU o (molto più probabilmente) da imputato. Riguardo Galli, Caringella & Co: il concorso è talmente stressante che seguire questi corsi (a mio modestissimo parere) potrebbe dare ai candidati più che altro uno stimolo allo studio ed una costanza che magari dovendo studiare da soli si rischia di non avere, a prescindere dalla oggettiva competenza in materia (ti ricordo che un magistrato nel suo lavoro quotidiano non ha limiti nell'utilizzo di manuali, riviste nè tantomeno sull'indice di un codice...)

@ James Dean - io mi limito a riferire poche parole ascoltate qui fuori dalla Fiera di Roma. Ripeto: la traccia non la ricordo per esteso ma i termini "recidiva" e "leggi vecchie" mi fanno pensare che la traccia sia quella su "leggi nel tempo, con particolare riferimento" etc etc. Purtroppo la mia memoria è più abituata a ricordare metodi per verificare la resistenza strutturale di un capannone in acciaio che una traccia di diritto penale, non farmene una colpa (poi sei libero di credere chi e cosa vuoi)

Da: Valeria 09/07/2010 16:38:58
comunque queste sono tracce di una faciltà terrificante (per chi studia), chi non ha scritto niente è meglio che cambia completamente mestiere ed è meglio che cambia completamente percorso anche chi ha avuto bisogno di garofoli e caringella x scrivere queste tracce!!

Da: lucrezia 09/07/2010 16:44:54
Salve scusate il disturbo ma insieme alla traccia, sapete in quanti non hanno consegnato quest ultima prova.Speriamo che le tracce siano così pure l'anno prossimo.

Da: ritirata 09/07/2010 16:46:03
sarà... a me non è sembrata tanto facile, cmq sulla prescrizione e successione bisognava fare il punto della ammissibilità della retroattività della lex posteriore favorevole (che prevedesse termini + brevi), e cmq molti sono statiespulsi perché trovati in possesso di appunti e manoscritti vari... tanto facile non era

Da: gattamorta 09/07/2010 16:46:24
non ci sto capendo niente, qual'è sta traccia??? successione di leggi penali nel tempo? confermatelo!

Da: Estraneo 09/07/2010 16:46:42
Ehi io non voglio difendere nè offendere nessuno. La mia opinione sui corsi vari di preparazione è simile a quella su chi va in palestra e si aiuta con una dieta specifica: si spera di avere in mano qualche carta in più da giocare per raggiungere lo scopo. E' ovvio che i soli corsi non bastino nè servano a nulla senza capacità ed applicazione dei singoli candidati. Ovviamente se le tracce - come dite voi - sono semplici, la differenza tra chi segue e chi non segue questi corsi si assottilia.

Vorrei comunque farti notare, cara Valeria, che se le tracce fossero "di una facilità terrificante" tanti ragazzi che vedo qui fuori con facce smunte (e completa assenza di abbronzatura da 9 luglio) avrebbero passato qualche altra ora a lottare per il successo. E' facile giudicare da fuori, io evito di farlo, secondo me quelli che sono entrati in quei padiglioni hanno tutti o quasi le palle (scusate il francesismo) per sostenere l'esame. Farcela o non farcela non dipende solo dalla preparazione.

Da: professore 09/07/2010 16:48:15
caro Estraneo, ma i metodi di verifica delle strutture in acciaio per un capannone industriale non dovrebbe farli l'ingegnere civile anziché il meccanico (visto che tra l'altro a ingegneria meccanica non si studia nemmeno tecnica delle costruzioni ma solo scienza...?)?

Da: ritirata 09/07/2010 16:51:22
@lucrezia
traccia estratta:
successione di leggi nel tempo con particolare riferimento alla recidiva e alla prescrizione
tracce non estratte:
- reato omissivo improprio e responsabilità dell'amministratore senza delega
- tentativo: struttura e rapporti con il dolo. Configurabilità nei delitti omissivi propri e impropri

Da: Valeria 09/07/2010 16:51:34
mio caro estraneo, stai sereno e sappi che sono una di quelle che il nove luglio ha la faccia smunta e non ha l'abbronzatura e che tra l'altro non ha potuto partecipare al concorso per motivi burocratici (aspetto di diventare dottore di ricerca), x cui io non giudico assolutamente da fuori. E le tracce SONO facili, non è un'opinione...tu magari occupati delle questioni di ingegneria. a proposito delle quali sarai di certo in grado di distinguere il facile dal difficile!

Da: lucrezia 09/07/2010 16:52:59
grazie mille per avermi detto le traccie sei stata molto gentile;ma io avrei voluto sapere se si poteva avere un numero degli espulsi o dei ritirati.

Da: ritirata 09/07/2010 16:54:24
il numero non lo so, eravamo 4 padiglioni... posso dire nel mio 5 espulsi oggi sicuri, decine e decine di ritirati

Da: vostronore 09/07/2010 16:55:26
Mi trova concorde chi dice che le tracce erano facili, certo bisognava studiare...Anche se a volte non basta. Ho visto gente in fiera che non penso possa ricoprire un ruolo del genere. Persone che ridono e parlano da sole, gente che non si lava, litigiosa, che va ad un concorso in magistratura con fogliettini o, peggio, con le tracce già in mente. E allora mi chiedo: non ha forse ragione quel tipo che presiede il consiglio dei ministri quando propone test psicologici e psichiatrici per i magistrati? Io per entrare in una P.A. ho fatto centinaia di quiz psicologici, tre visite psichiatriche e colloqui con psicologici....ho un ruolo delicato ma non emetto sentenze.

Da: lucrezia 09/07/2010 16:56:18
grazie mille. Comunque Valeria, definire le tracce di un concorso in magistratura facili, mi sembra alquanto esagerato. Sinceramente questa di penale tanto facile non mi sembra;

Da: invinoveritas 09/07/2010 16:56:25
gli espulsi i ritirati!!!!!!! ma che fai statistica????

Da: Estraneo 09/07/2010 16:57:14
OFF TOPIC - Caro prof, Le assicuro che sul mio libretto universitario compare un (misero) 26 in Tecnica delle Costruzioni.
Infatti - Strano ma vero - chi sceglieva l'indirizzo "Costruzioni" del corso di laurea in ingegneria meccanica, si specializzava in "Costruzioni" (almeno con il vecchio ordinamento quinquennale)!

A parte ciò, essendo iscritto a tutti gli albi, potrei effettuare verifiche su scale, ponti, capannoni, palazzi, ruote dentate, navi, computer, fognature, porti, aeroporti, strade ferrate, stagni artificiali, dighe, pneumatici e chi più ne ha più ne metta.

Per correttezza e completezza aggiungo che attualmente lavoro da dipendente e non da libero professionista, peraltro per un'azienda che non si interessa minimamente alle mie competenze meccanico-costruttive (nè tantomeno a quelle ingegneristiche).

Lei pensa sul serio che i CTU chiamati ad effettuare perizie su temi di varia natura siano specialisti in quello su cui si esprimono? Nutro seri dubbi in proposito (per non dire certezze sul contrario).

Avendo questo aperto una enorme ferita nel mio subconscio, termino qui la mia partecipazione alla discussione (lungi da me l'idea di instaurare una tavola rotonda sulla professione dell'Ingegnere in Italia.. potrei scrivere un trattato enciclopedico ma preferisco cucirmi bocca e mani)

Da: perplessa 09/07/2010 16:58:07
tracce facili o non facili ci sono alcuni aspetti da puntualizzare.
in primo luogo chiva a sedersi al concorso in magistratura probabilmente ha studiato per anni, s'è scordato le vacanze e le feste comandate, i cinema e le uscite, ha studiato manuali su manuali, seguito corsi e approfondito argomenti, si mette in discussione giorno per giorno. in secondo luogo non trascurerei il fatto che questo concorso, come quello notarile, non sono solo prove di capacità di ragionamento e memoria nozionistica, ma sono vere e proprie prove fisiche estenuanti (file per la consegna di codici, ore in attesa della dettatura, ore di contenzione fisica). da ultimo vorrei ricordare l'impatto psicologico di andare e trovarsi uno insieme ad altre 6000(seimila)candidati che hanno studiato come te.
date queste premesse direi che commentare le scelte di chi in queste condizioni consegna o non scrive o sbaglia o si ritira sia poco rispettoso.

anche quest'anno sono riusciti ad entrare appunti?

Da: valmar 09/07/2010 17:02:09
bè... potrei paradossalmente anche darti ragione VOSTRONORE come dico sempre è un concorso che se gestito male porta all'alienazione totale!

ma.... permettimi di dire che molto difficilmente quella gente che descrivi vincerà il concorso!

ps io proporrei i test psicologici anche per "chi presiede il consiglio dei ministri"..... mi sa che sei quello che mi ha chiamato fallito comunista!!!

cqm tracce belle... mi ripeto...ho sbagliato..dovevo osare... ritengo che queste siano le vere tracce per un concorso in magistratura...
ci vediamo al prossimo!

Da: lucrezia 09/07/2010 17:04:07
Se ti riferisci a me, io chiedo solo per avere una visione, perchè io sono consapevole che è una prova fisica psicologica (e non solo), molto tosta, visto che conosco persone che l'hanno fatto. Quindi caro, in vinoveritas, non faccio statistiche era solo a titolo informativo, visto che viene usata quest'area discussioni apposta per questo.

Da: gattamorta 09/07/2010 17:04:59
è sicuro che sia "la successione di leggi penali nel tempo?"

Da: ritirata 09/07/2010 17:06:30
certo che sono entrati appunti, ma cnhe codici glossati a mano :-) e passati il primo giorno al vaglio della sorvglianza con tanto di timbro del ministero; ho parlato con uno degli espulsi e sembra voglia fare ricorso xché secondo lui o non lo passavano oppure no lo potevamo espellere (!)... un po' forzata
poi ad una ragazza davanti a me in bagno, dopo aver superato la perquisa delle secondine, che ti mettevano le mani addosso dappertutto, sono caduti dei fogli protocollo manoscritti e timbrati e l'hanno espulsa: voci dicevano fosse il tema svolto, ma sinceramente stento a crederlo

Da: giuseppe 09/07/2010 17:09:30
@ valeria: intanto chi ha studiato su garofali e caringella avrà di sicuro acquisito più competenza di chi non l'ha fatto..
inoltre suggerirei di ricontrollare l'italiano prima di postare.. è imbarazzante pensare che chi non sa parlare pretenda di assumere la carica di magistrato

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Da: jamesdean	09/07/2010 16:14:41
Anche il sito di ruscica parla di tentativo ed omissione. Non ci sto a capire nulla.

Da: perplessa	09/07/2010 16:15:10
la traccia sul tentativo era stata affrontata da galli

Da: Estraneo	09/07/2010 16:22:39
Correggo - a quanto pare la recidiva risultava tra gli argomenti "top 10" di non-so-bene-se-Garofoli-o-Caringella

Da: TOTO	09/07/2010 16:26:15
Bhè, la traccia conferma le aspettative: un argomento generale in una sua particolare applicazione. Assolutamente un quesito mirato - come gli altri - alla verifica della capacità di seguire un percorso logico giuridico. Garofoli - Caringella ...... ma studiando uno non dovrebbe riuscire a scrivere anche senza aver già visto l'argomento spiattellato da un altro? Poi se vi prendono per fare una sentenza chiamate loro?

Da: gattamorta	09/07/2010 16:30:54
ma allora qual'è la traccia estratta????

Da: ritirata	09/07/2010 16:32:48
la succession della legge penale nel tempo con particolare riferimento alla recidiva e alla prescrizione

Da: jamesdean	09/07/2010 16:33:06
ho l'impressione che aaaaaa ed estraneo ci piglino in giro, tutti i siti da ruscica a corsisti on line dicono che la traccia estratta è quella sul tentativo

Da: perplessa	09/07/2010 16:36:55
argomento parzialmente già uscito al concorso in magistratura nel 2002 a Bolzano. riporto la traccia. "Tratti il candidato della successione delle leggi penali nel tempo, specificando i criteri distintivi dei fenomeni di continuità normativa e di "abolitio criminis", con particolare riferimento al reato di false comunicazioni sociali in danno dei soci o dei creditori, di cui all'art. 2622 c.c."

Da: ritirata	09/07/2010 16:38:02
sì, qui c'era però tutta la ex-Cirielli del 2005 come novità

Da: Estraneo	09/07/2010 16:38:45
@ Toto: sono un ingegnere meccanico e sinceramente dubito che un giorno sarò chiamato a redigere una sentenza... al max in tribunale posso finirci da CTU o (molto più probabilmente) da imputato. Riguardo Galli, Caringella & Co: il concorso è talmente stressante che seguire questi corsi (a mio modestissimo parere) potrebbe dare ai candidati più che altro uno stimolo allo studio ed una costanza che magari dovendo studiare da soli si rischia di non avere, a prescindere dalla oggettiva competenza in materia (ti ricordo che un magistrato nel suo lavoro quotidiano non ha limiti nell'utilizzo di manuali, riviste nè tantomeno sull'indice di un codice...) @ James Dean - io mi limito a riferire poche parole ascoltate qui fuori dalla Fiera di Roma. Ripeto: la traccia non la ricordo per esteso ma i termini "recidiva" e "leggi vecchie" mi fanno pensare che la traccia sia quella su "leggi nel tempo, con particolare riferimento" etc etc. Purtroppo la mia memoria è più abituata a ricordare metodi per verificare la resistenza strutturale di un capannone in acciaio che una traccia di diritto penale, non farmene una colpa (poi sei libero di credere chi e cosa vuoi)

Da: Valeria	09/07/2010 16:38:58
comunque queste sono tracce di una faciltà terrificante (per chi studia), chi non ha scritto niente è meglio che cambia completamente mestiere ed è meglio che cambia completamente percorso anche chi ha avuto bisogno di garofoli e caringella x scrivere queste tracce!!

Da: lucrezia	09/07/2010 16:44:54
Salve scusate il disturbo ma insieme alla traccia, sapete in quanti non hanno consegnato quest ultima prova.Speriamo che le tracce siano così pure l'anno prossimo.

Da: ritirata	09/07/2010 16:46:03
sarà... a me non è sembrata tanto facile, cmq sulla prescrizione e successione bisognava fare il punto della ammissibilità della retroattività della lex posteriore favorevole (che prevedesse termini + brevi), e cmq molti sono statiespulsi perché trovati in possesso di appunti e manoscritti vari... tanto facile non era

Da: gattamorta	09/07/2010 16:46:24
non ci sto capendo niente, qual'è sta traccia??? successione di leggi penali nel tempo? confermatelo!

Da: Estraneo	09/07/2010 16:46:42
Ehi io non voglio difendere nè offendere nessuno. La mia opinione sui corsi vari di preparazione è simile a quella su chi va in palestra e si aiuta con una dieta specifica: si spera di avere in mano qualche carta in più da giocare per raggiungere lo scopo. E' ovvio che i soli corsi non bastino nè servano a nulla senza capacità ed applicazione dei singoli candidati. Ovviamente se le tracce - come dite voi - sono semplici, la differenza tra chi segue e chi non segue questi corsi si assottilia. Vorrei comunque farti notare, cara Valeria, che se le tracce fossero "di una facilità terrificante" tanti ragazzi che vedo qui fuori con facce smunte (e completa assenza di abbronzatura da 9 luglio) avrebbero passato qualche altra ora a lottare per il successo. E' facile giudicare da fuori, io evito di farlo, secondo me quelli che sono entrati in quei padiglioni hanno tutti o quasi le palle (scusate il francesismo) per sostenere l'esame. Farcela o non farcela non dipende solo dalla preparazione.

Da: professore	09/07/2010 16:48:15
caro Estraneo, ma i metodi di verifica delle strutture in acciaio per un capannone industriale non dovrebbe farli l'ingegnere civile anziché il meccanico (visto che tra l'altro a ingegneria meccanica non si studia nemmeno tecnica delle costruzioni ma solo scienza...?)?

Da: ritirata	09/07/2010 16:51:22
@lucrezia traccia estratta: successione di leggi nel tempo con particolare riferimento alla recidiva e alla prescrizione tracce non estratte: - reato omissivo improprio e responsabilità dell'amministratore senza delega - tentativo: struttura e rapporti con il dolo. Configurabilità nei delitti omissivi propri e impropri

Da: Valeria	09/07/2010 16:51:34
mio caro estraneo, stai sereno e sappi che sono una di quelle che il nove luglio ha la faccia smunta e non ha l'abbronzatura e che tra l'altro non ha potuto partecipare al concorso per motivi burocratici (aspetto di diventare dottore di ricerca), x cui io non giudico assolutamente da fuori. E le tracce SONO facili, non è un'opinione...tu magari occupati delle questioni di ingegneria. a proposito delle quali sarai di certo in grado di distinguere il facile dal difficile!

Da: lucrezia	09/07/2010 16:52:59
grazie mille per avermi detto le traccie sei stata molto gentile;ma io avrei voluto sapere se si poteva avere un numero degli espulsi o dei ritirati.

Da: ritirata	09/07/2010 16:54:24
il numero non lo so, eravamo 4 padiglioni... posso dire nel mio 5 espulsi oggi sicuri, decine e decine di ritirati

Da: vostronore	09/07/2010 16:55:26
Mi trova concorde chi dice che le tracce erano facili, certo bisognava studiare...Anche se a volte non basta. Ho visto gente in fiera che non penso possa ricoprire un ruolo del genere. Persone che ridono e parlano da sole, gente che non si lava, litigiosa, che va ad un concorso in magistratura con fogliettini o, peggio, con le tracce già in mente. E allora mi chiedo: non ha forse ragione quel tipo che presiede il consiglio dei ministri quando propone test psicologici e psichiatrici per i magistrati? Io per entrare in una P.A. ho fatto centinaia di quiz psicologici, tre visite psichiatriche e colloqui con psicologici....ho un ruolo delicato ma non emetto sentenze.

Da: lucrezia	09/07/2010 16:56:18
grazie mille. Comunque Valeria, definire le tracce di un concorso in magistratura facili, mi sembra alquanto esagerato. Sinceramente questa di penale tanto facile non mi sembra;

Da: invinoveritas	09/07/2010 16:56:25
gli espulsi i ritirati!!!!!!! ma che fai statistica????

Da: Estraneo	09/07/2010 16:57:14
OFF TOPIC - Caro prof, Le assicuro che sul mio libretto universitario compare un (misero) 26 in Tecnica delle Costruzioni. Infatti - Strano ma vero - chi sceglieva l'indirizzo "Costruzioni" del corso di laurea in ingegneria meccanica, si specializzava in "Costruzioni" (almeno con il vecchio ordinamento quinquennale)! A parte ciò, essendo iscritto a tutti gli albi, potrei effettuare verifiche su scale, ponti, capannoni, palazzi, ruote dentate, navi, computer, fognature, porti, aeroporti, strade ferrate, stagni artificiali, dighe, pneumatici e chi più ne ha più ne metta. Per correttezza e completezza aggiungo che attualmente lavoro da dipendente e non da libero professionista, peraltro per un'azienda che non si interessa minimamente alle mie competenze meccanico-costruttive (nè tantomeno a quelle ingegneristiche). Lei pensa sul serio che i CTU chiamati ad effettuare perizie su temi di varia natura siano specialisti in quello su cui si esprimono? Nutro seri dubbi in proposito (per non dire certezze sul contrario). Avendo questo aperto una enorme ferita nel mio subconscio, termino qui la mia partecipazione alla discussione (lungi da me l'idea di instaurare una tavola rotonda sulla professione dell'Ingegnere in Italia.. potrei scrivere un trattato enciclopedico ma preferisco cucirmi bocca e mani)

Da: perplessa	09/07/2010 16:58:07
tracce facili o non facili ci sono alcuni aspetti da puntualizzare. in primo luogo chiva a sedersi al concorso in magistratura probabilmente ha studiato per anni, s'è scordato le vacanze e le feste comandate, i cinema e le uscite, ha studiato manuali su manuali, seguito corsi e approfondito argomenti, si mette in discussione giorno per giorno. in secondo luogo non trascurerei il fatto che questo concorso, come quello notarile, non sono solo prove di capacità di ragionamento e memoria nozionistica, ma sono vere e proprie prove fisiche estenuanti (file per la consegna di codici, ore in attesa della dettatura, ore di contenzione fisica). da ultimo vorrei ricordare l'impatto psicologico di andare e trovarsi uno insieme ad altre 6000(seimila)candidati che hanno studiato come te. date queste premesse direi che commentare le scelte di chi in queste condizioni consegna o non scrive o sbaglia o si ritira sia poco rispettoso. anche quest'anno sono riusciti ad entrare appunti?

Da: valmar	09/07/2010 17:02:09
bè... potrei paradossalmente anche darti ragione VOSTRONORE come dico sempre è un concorso che se gestito male porta all'alienazione totale! ma.... permettimi di dire che molto difficilmente quella gente che descrivi vincerà il concorso! ps io proporrei i test psicologici anche per "chi presiede il consiglio dei ministri"..... mi sa che sei quello che mi ha chiamato fallito comunista!!! cqm tracce belle... mi ripeto...ho sbagliato..dovevo osare... ritengo che queste siano le vere tracce per un concorso in magistratura... ci vediamo al prossimo!

Da: lucrezia	09/07/2010 17:04:07
Se ti riferisci a me, io chiedo solo per avere una visione, perchè io sono consapevole che è una prova fisica psicologica (e non solo), molto tosta, visto che conosco persone che l'hanno fatto. Quindi caro, in vinoveritas, non faccio statistiche era solo a titolo informativo, visto che viene usata quest'area discussioni apposta per questo.

Da: gattamorta	09/07/2010 17:04:59
è sicuro che sia "la successione di leggi penali nel tempo?"

Da: ritirata	09/07/2010 17:06:30
certo che sono entrati appunti, ma cnhe codici glossati a mano :-) e passati il primo giorno al vaglio della sorvglianza con tanto di timbro del ministero; ho parlato con uno degli espulsi e sembra voglia fare ricorso xché secondo lui o non lo passavano oppure no lo potevamo espellere (!)... un po' forzata poi ad una ragazza davanti a me in bagno, dopo aver superato la perquisa delle secondine, che ti mettevano le mani addosso dappertutto, sono caduti dei fogli protocollo manoscritti e timbrati e l'hanno espulsa: voci dicevano fosse il tema svolto, ma sinceramente stento a crederlo

Da: giuseppe	09/07/2010 17:09:30
@ valeria: intanto chi ha studiato su garofali e caringella avrà di sicuro acquisito più competenza di chi non l'ha fatto.. inoltre suggerirei di ricontrollare l'italiano prima di postare.. è imbarazzante pensare che chi non sa parlare pretenda di assumere la carica di magistrato