Mininterno.net FORUM - 57 dirigenti Regione Sardegna

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57 dirigenti Regione Sardegna
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Da: E tu 26/01/2011 14:24:24
chissà quanti ne avrai passati...
Certo: così uno si costruisce il compito a misura sua , in maniera del tutto riconoscibile e non confrontabile. Il caso di studio doveva essere uguale per tutti ben definito e dettagliato anche quantitativamente, diversamente come valuti economicità ed efficacia? Con i dati che io mi metto , facendomi tornare i conti?
E quanto tempo ci vuole per costruirsi il caso di studio/simulazione da sè? Praticamente tutte le 4 ore del compito, Dopodichè devi iniziare lo svolgimento... Altre 2-3 ore almeno.
MA va là Ritirati dal forum se non hai interesse ad esserci... a meno che il tuo interesse non sia quello di vederti annullata la prova scritta. Peccato!

Da: Mischini 26/01/2011 14:29:19
Effettivamente ne ho passati parecchi, grazie.

Ti faccio notare che tutto quello che hai detto era uguale per tutti...

Da: "italianu proceddinu"? 26/01/2011 19:06:18
mischini? oh genio...mi sorge un dubbio...

Da: Constatazione 26/01/2011 20:18:05
Il forum ultimamente è popolato solo dai trombati allo scritto.
Scommetto che prima della trombatura erano i più strenui difensori della regolarità del concorso.

Da: per constatazione 26/01/2011 20:55:13
direi di no. La confusione alla consegna dello scritto è stata ampiamente raccontata e così molti altri presunti difetti del bando

Da: per constatazione 26/01/2011 20:57:41
oltretutto i passati sono talmente pochi....

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Da: qualcuno 26/01/2011 21:21:07
lo diceva anche prima

Da: Compito concorso 26/01/2011 21:30:57
Ti do 10 000 lire.
Facci quello che vuoi!
Ah. Fatti il compito che vuoi e organizza.

Da: spero 26/01/2011 22:15:21
che questo silenzio sia il preludio al ricorso

Da: ekko 27/01/2011 07:40:34
si c'è da dire che le soluzioni diverse in termini di efficacia economicità e cazzi e mazzi si valutano a parità di risorse assegnate e con obiettivo definito, ma si sa...prima c'era la moda del procedimento, ora quello del management, di fatto il presidente si è portato dietro il suo carrozzone e il suo show (dice sempre le stesse cose e i suoi libri sono tutto fuorchè tecnici) mentre ha bocciato i giuristi perchè evdientemente di diritto non ne capisce una mazza. E allora ci massacra gli attributi con le sue analisi dei bisogni.

Da: per constatazione 27/01/2011 08:09:54
il forum è sempre stato molto critico nei confronti della procedura

Da: ideona 27/01/2011 08:16:18
sono passati anche diversi giuristi!!!! As*******te.

Da: ... 27/01/2011 08:40:52
Siate seri e procedete ai ricorsi amministrativi...

Da: trombati 27/01/2011 08:48:29
per lo più ingegneri... (sigh) che era la laurea più presente, mi sembra, i quali in teoria dovrebbero avere una forma mentis ed un atteggiamento tendenzialmente pragmatico ed organizzativo.
Come si può vedere l'effetto "spiazzamento" dovuto alla traccia assegnata c'è stato eccome!

Da: 27/01/2011 09:12:44

Da: ... 27/01/2011 09:31:21
Non resta che procedere per via giudiziale...coraggio!

Da: ... 27/01/2011 09:54:52
ci sono stati ingegneri anche esterni alla regione che hanno ricevuto l'elaborato prima della prova...

Da: x Da.... 27/01/2011 10:01:48
e questa da dove l'hai tirata fuori? Hai prove?

Da: curioso 27/01/2011 10:04:15
con lauree così variegate chissà che domande tireranno fuori all'orale

Da: ... 27/01/2011 11:07:50
Hai la coda di paglia?

Da: x Da.... 27/01/2011 11:09:42
Io no, neanche son passato, ma tu per fare affermazioni del genere devi avere prove certe no?

Da: !!! 27/01/2011 13:08:33
X Mischini

Quindi se hai già passato diversi concorsi sei sicuramente già dirigente e avrai avuto la possibilità di scegliere. Bravo

Da: Mischini 27/01/2011 15:26:40
Infatti, perchè pensavi diversamente?
;-)

Da: me 27/01/2011 15:41:22
che squallore questi ultimi post !!!
sia da parte del presunto dirigente, che avrebbe sicuramente di meglio da fare se avesse detto il vero, sia da parte di chi, come me, non ce l'ha fatta e sta facendo la figura del frustrato oltremisura
finiamola e cerchiamo di essere seri

Da: Appunto 27/01/2011 16:01:05
rivolgiamoci alle giuste persone e nelle giuste sedi e tiriamo fuori la testa per vedere di concretizzare questo ricorso

Da: cosa cambia 27/01/2011 16:11:58
se chi ha ricevuto il compito ( già fatto) è esterno o interno alla Regione?

Da: Brutt''aria 27/01/2011 16:43:13
Trasparenza nei concorsi pubblici: no, grazie
Nei concorsi pubblici non è necessario leggere gli elaborati. Parola di Consiglio di Stato. Sembra paradossale, ma è quello che, in sostanza, ha deciso il supremo giudice amministrativo con sentenza 3 agosto 2010 n. 5165. Il provvedimento ha ribadito l'orientamento giurisprudenziale già affermato in precedenza che sostiene che il giudizio della commissione di un esame è sufficiente e ben motivato anche se viene indicato il solo voto numerico. Insomma, meriti 4 perché meriti 4, e non devo né esprimere una motivazione analitica, né tracciare segni grafici che evidenzino quali sono gli errori.

Ma il Consiglio di Stato questa volta è andato oltre, affermando che "per quanto riguarda le censure che si rivolgono alla stringatezza dei tempi di correzione, va rimarcato come la giurisprudenza ha sostenuto, da un lato, l'infondatezza della censura in quanto si tratta di vicenda normalmente sottratta al controllo di legittimità (Consiglio di Stato, sez. VI, 27 maggio 1998 n. 829); dall'altro, e con affermazioni ancora più radicali, l'inammissibilità della censura stessa, in quanto prospettata non in relazione ad un dato assoluto (tempo effettivamente occorso), ma ad un dato relativo (tempi medi di correzione), facendo risaltare l'assenza di alcuna prova o indizio dell'asserita incongruità del tempo occorso alla correzione delle prove della parte ricorrente, risultando dai verbali solo l'indicazione del tempo occorso alla correzione degli elaborati svolti da un certo numero di candidati (Consiglio di Stato, sez. IV, 5 agosto 2005, n. 4165)". In sostanza il compito può essere corretto anche in pochi minuti o pochi secondi, e, quindi, non essere (integralmente) letto. Ma la correzione (che, come visto, non deve essere motivata) va comunque bene.

Ricapitolando, tu sei somaro, anche se io non ho letto il tuo compito (per intero) e non ti dico neanche il perché.

In un momento storico come questo, che vive le conseguenze della fuga dei cervelli dal nostro Paese ed il dramma dei concorsi truccati, spartiti, lottizzati, ai vari amici, colleghi di partito, parenti, amanti, frammassoni e quant'altro, mancava proprio quest'ultima conferma giurisprudenziale ad affermare il principio dell'assoluto arbitrio delle commissioni di esame, rendendo difficile o impossibile, di fatto, anche la contestazione dei comportamenti criminali che spesso le cronache ci hanno segnalato essere presenti nelle varie concorsopoli italiane.

Considerato anche che al giudice amministrativo (che è il giudice deputato a giudicare sui concorsi pubblici) è preclusa per legge ogni valutazione di merito (cioè sul contenuto del compito) viene da chiedersi come possa il cittadino tutelarsi dagli abusi commessi nelle prove dei concorsi pubblici. A ciò va aggiunto che, ormai, promuovere un giudizio innanzi al TAR/Consiglio di Stato, oltre ad essere una spesa difficilmente sostenibile, è anche un atto di coraggio: il clima di intimidazione che si respira in molte amministrazioni (basta rammentare le molte testimonianze in tal senso che provengono dall'ambiente universitario) spinge a non protestare nemmeno, per paura di ritorsioni o di preclusioni di carriera. Di qui un vero e proprio sistema omertoso, nel quale quella che può senza mezzi termini definirsi come una forma di "delinquenza concorsuale" cresce a dismisura.

Un'ultima curiosità: l'estensore della sentenza è un consigliere di Stato le cui prove di concorso che lo hanno visto vincitore sono state corrette (insieme a quelle di altri concorrenti) in tre ore e 10 minuti, per un totale di circa 700 pagine, per una media 3-4 pagine a minuto â�� senza contare eventuali pause per la toilette o per il caffè, ovviamente!

Da: mich 27/01/2011 18:43:33
Chi è intenzionato a fare un ricorso volto ad ottenere una migliore valutazione può contattarmi alla e.mail concorso.ricorso@gmail.com

Da: Come fai 27/01/2011 20:11:06
ad ottenere una migliore valutazione? Non mi risulta la fattibilità.... ci sono sentenze?

Da: e'' vero 27/01/2011 21:21:30
però se in qualche modo si riuscisse a dimostrare che il metro di giudizio non è stato uniforme raffrontando un elaborato fatto bene (passato) con uno di quelli cui mancavano pochi punti al 75.......

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, ..., 450, 451, 452, 453, 454, 455 - Successiva >>

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Da: E tu	26/01/2011 14:24:24
chissà quanti ne avrai passati... Certo: così uno si costruisce il compito a misura sua , in maniera del tutto riconoscibile e non confrontabile. Il caso di studio doveva essere uguale per tutti ben definito e dettagliato anche quantitativamente, diversamente come valuti economicità ed efficacia? Con i dati che io mi metto , facendomi tornare i conti? E quanto tempo ci vuole per costruirsi il caso di studio/simulazione da sè? Praticamente tutte le 4 ore del compito, Dopodichè devi iniziare lo svolgimento... Altre 2-3 ore almeno. MA va là Ritirati dal forum se non hai interesse ad esserci... a meno che il tuo interesse non sia quello di vederti annullata la prova scritta. Peccato!

Da: Mischini	26/01/2011 14:29:19
Effettivamente ne ho passati parecchi, grazie. Ti faccio notare che tutto quello che hai detto era uguale per tutti...

Da: "italianu proceddinu"?	26/01/2011 19:06:18
mischini? oh genio...mi sorge un dubbio...

Da: Constatazione	26/01/2011 20:18:05
Il forum ultimamente è popolato solo dai trombati allo scritto. Scommetto che prima della trombatura erano i più strenui difensori della regolarità del concorso.

Da: per constatazione	26/01/2011 20:55:13
direi di no. La confusione alla consegna dello scritto è stata ampiamente raccontata e così molti altri presunti difetti del bando

Da: per constatazione	26/01/2011 20:57:41
oltretutto i passati sono talmente pochi....

Da: Compito concorso	26/01/2011 21:30:57
Ti do 10 000 lire. Facci quello che vuoi! Ah. Fatti il compito che vuoi e organizza.

Da: spero	26/01/2011 22:15:21
che questo silenzio sia il preludio al ricorso

Da: ekko	27/01/2011 07:40:34
si c'è da dire che le soluzioni diverse in termini di efficacia economicità e cazzi e mazzi si valutano a parità di risorse assegnate e con obiettivo definito, ma si sa...prima c'era la moda del procedimento, ora quello del management, di fatto il presidente si è portato dietro il suo carrozzone e il suo show (dice sempre le stesse cose e i suoi libri sono tutto fuorchè tecnici) mentre ha bocciato i giuristi perchè evdientemente di diritto non ne capisce una mazza. E allora ci massacra gli attributi con le sue analisi dei bisogni.

Da: per constatazione	27/01/2011 08:09:54
il forum è sempre stato molto critico nei confronti della procedura

Da: ideona	27/01/2011 08:16:18
sono passati anche diversi giuristi!!!! As*******te.

Da: ...	27/01/2011 08:40:52
Siate seri e procedete ai ricorsi amministrativi...

Da: trombati	27/01/2011 08:48:29
per lo più ingegneri... (sigh) che era la laurea più presente, mi sembra, i quali in teoria dovrebbero avere una forma mentis ed un atteggiamento tendenzialmente pragmatico ed organizzativo. Come si può vedere l'effetto "spiazzamento" dovuto alla traccia assegnata c'è stato eccome!

Da: ...	27/01/2011 09:31:21
Non resta che procedere per via giudiziale...coraggio!

Da: ...	27/01/2011 09:54:52
ci sono stati ingegneri anche esterni alla regione che hanno ricevuto l'elaborato prima della prova...

Da: x Da....	27/01/2011 10:01:48
e questa da dove l'hai tirata fuori? Hai prove?

Da: curioso	27/01/2011 10:04:15
con lauree così variegate chissà che domande tireranno fuori all'orale

Da: x Da....	27/01/2011 11:09:42
Io no, neanche son passato, ma tu per fare affermazioni del genere devi avere prove certe no?

Da: !!!	27/01/2011 13:08:33
X Mischini Quindi se hai già passato diversi concorsi sei sicuramente già dirigente e avrai avuto la possibilità di scegliere. Bravo

Da: Mischini	27/01/2011 15:26:40
Infatti, perchè pensavi diversamente? ;-)

Da: me	27/01/2011 15:41:22
che squallore questi ultimi post !!! sia da parte del presunto dirigente, che avrebbe sicuramente di meglio da fare se avesse detto il vero, sia da parte di chi, come me, non ce l'ha fatta e sta facendo la figura del frustrato oltremisura finiamola e cerchiamo di essere seri

Da: Appunto	27/01/2011 16:01:05
rivolgiamoci alle giuste persone e nelle giuste sedi e tiriamo fuori la testa per vedere di concretizzare questo ricorso

Da: cosa cambia	27/01/2011 16:11:58
se chi ha ricevuto il compito ( già fatto) è esterno o interno alla Regione?

Da: Brutt''aria	27/01/2011 16:43:13
Trasparenza nei concorsi pubblici: no, grazie Nei concorsi pubblici non è necessario leggere gli elaborati. Parola di Consiglio di Stato. Sembra paradossale, ma è quello che, in sostanza, ha deciso il supremo giudice amministrativo con sentenza 3 agosto 2010 n. 5165. Il provvedimento ha ribadito l'orientamento giurisprudenziale già affermato in precedenza che sostiene che il giudizio della commissione di un esame è sufficiente e ben motivato anche se viene indicato il solo voto numerico. Insomma, meriti 4 perché meriti 4, e non devo né esprimere una motivazione analitica, né tracciare segni grafici che evidenzino quali sono gli errori. Ma il Consiglio di Stato questa volta è andato oltre, affermando che "per quanto riguarda le censure che si rivolgono alla stringatezza dei tempi di correzione, va rimarcato come la giurisprudenza ha sostenuto, da un lato, l'infondatezza della censura in quanto si tratta di vicenda normalmente sottratta al controllo di legittimità (Consiglio di Stato, sez. VI, 27 maggio 1998 n. 829); dall'altro, e con affermazioni ancora più radicali, l'inammissibilità della censura stessa, in quanto prospettata non in relazione ad un dato assoluto (tempo effettivamente occorso), ma ad un dato relativo (tempi medi di correzione), facendo risaltare l'assenza di alcuna prova o indizio dell'asserita incongruità del tempo occorso alla correzione delle prove della parte ricorrente, risultando dai verbali solo l'indicazione del tempo occorso alla correzione degli elaborati svolti da un certo numero di candidati (Consiglio di Stato, sez. IV, 5 agosto 2005, n. 4165)". In sostanza il compito può essere corretto anche in pochi minuti o pochi secondi, e, quindi, non essere (integralmente) letto. Ma la correzione (che, come visto, non deve essere motivata) va comunque bene. Ricapitolando, tu sei somaro, anche se io non ho letto il tuo compito (per intero) e non ti dico neanche il perché. In un momento storico come questo, che vive le conseguenze della fuga dei cervelli dal nostro Paese ed il dramma dei concorsi truccati, spartiti, lottizzati, ai vari amici, colleghi di partito, parenti, amanti, frammassoni e quant'altro, mancava proprio quest'ultima conferma giurisprudenziale ad affermare il principio dell'assoluto arbitrio delle commissioni di esame, rendendo difficile o impossibile, di fatto, anche la contestazione dei comportamenti criminali che spesso le cronache ci hanno segnalato essere presenti nelle varie concorsopoli italiane. Considerato anche che al giudice amministrativo (che è il giudice deputato a giudicare sui concorsi pubblici) è preclusa per legge ogni valutazione di merito (cioè sul contenuto del compito) viene da chiedersi come possa il cittadino tutelarsi dagli abusi commessi nelle prove dei concorsi pubblici. A ciò va aggiunto che, ormai, promuovere un giudizio innanzi al TAR/Consiglio di Stato, oltre ad essere una spesa difficilmente sostenibile, è anche un atto di coraggio: il clima di intimidazione che si respira in molte amministrazioni (basta rammentare le molte testimonianze in tal senso che provengono dall'ambiente universitario) spinge a non protestare nemmeno, per paura di ritorsioni o di preclusioni di carriera. Di qui un vero e proprio sistema omertoso, nel quale quella che può senza mezzi termini definirsi come una forma di "delinquenza concorsuale" cresce a dismisura. Un'ultima curiosità: l'estensore della sentenza è un consigliere di Stato le cui prove di concorso che lo hanno visto vincitore sono state corrette (insieme a quelle di altri concorrenti) in tre ore e 10 minuti, per un totale di circa 700 pagine, per una media 3-4 pagine a minuto â�� senza contare eventuali pause per la toilette o per il caffè, ovviamente!

Da: mich	27/01/2011 18:43:33
Chi è intenzionato a fare un ricorso volto ad ottenere una migliore valutazione può contattarmi alla e.mail concorso.ricorso@gmail.com

Da: Come fai	27/01/2011 20:11:06
ad ottenere una migliore valutazione? Non mi risulta la fattibilità.... ci sono sentenze?

Da: e'' vero	27/01/2011 21:21:30
però se in qualche modo si riuscisse a dimostrare che il metro di giudizio non è stato uniforme raffrontando un elaborato fatto bene (passato) con uno di quelli cui mancavano pochi punti al 75.......