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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: clory 25/02/2011 15:46:19
PER NOTE INFORMAZIONI

Ma il bando non parla di "leggi e fonti primarie". Dice esattamente "Nel corso delle prove scritte i candidati possono consultare esclusivamente CODICI E TESTI DI LEGGE non commentati".
Cito dal manuale SIMONE che a sua volta cita PITRUZZELLA, BIN "Dal codice di Hammurabi alle attuali BANCHE DATI DI LEGISLAZIONE, le fonti atto hanno segnato il cammino della scienza giuridica nel corso dei secoli. Esse si distinguono a seconda della forma che assumono. Tale forma si può ricondurre all'autorità emanante (DPR, Decreto Ministeriale, Legge ecc) o al nomen juris dell'atto (Legge, Decreto legge, Legge regionali)".

E ancora (pag 29) "Le fonti atto dell'ordinamento Costituzionale italiano sono così classificabili in base alla più recente dottrina (Barbera - Fusaro) "1)la Costituzione e le leggi costituzionali e di revisione costituzionale 2) le fonti comunitaria, trattati istitutivi, regolamenti, direttive, decisioni 3) le fonti dell'ordinamento statale leggi ordinarie, decreti legge, decreti legislativi. A un gradino inferiore i regolamenti dell'esecutivo che non possono essere in contrasto con le fonti legislative 4) le fonti regionali 5) le fonti locali (comunali e provinciali) 6) le fonti esterne all'ordinamento ".

A pag 31 sono citati tutti gli Atti comunitari "Con l'adesione dell'Italia alla UE la categoria delle FONTI PRIMARIE include ora anche gli atti adottati dalle istituzioni comunitarie" e si citano regolamento, direttiva, decisione raccomandazioni e pareri.

HANNO VOLUTO CHE STUDIASSIMO DIRITTO PER QUESTO CONCORSO??

BEH, NON SI TROVANO DAVANTI GENTE IGNORANTE IN MATERIA A QUESTO PUNTO!

La Commissione si prenderà una bella "gatta a pelare" creando un PRECEDENTE CHE ESCLUDE DAI CONCORSI PUBBLICI GRAN PARTE DELL'ORDINAMENTO LEGISLATIVO ITALIANO E TUTTO QUELLO COMUNITARIO!!

Ci facciano un bel pensierino!!
Rispondi

Da: non si capisce 25/02/2011 15:49:58
non si capisce che necessità c'era di dare tanta pubblicità ad
una decisione, strettamente personale, di una candidata che
non intende partecipare alle prove concorsuali.
Non si capiscono neanche le reazioni degli altri concorrenti con
conseguenti elucubrazioni.
Rispondi

Da: maestrina dala penna rossa 25/02/2011 15:50:58
@ dedica.
Grazie, ma non mettermi in imbarazzo sul forum.
Rispondi

Da: STAND BY 25/02/2011 15:51:01
Signora D'Addazio...>
Rispondi

Da: x tutti 25/02/2011 15:52:24
questo forum nn è visitato da tutti i concorrenti anzi ne conosco qualcuno che nn ne è proprio a conoscenza
Potremmo anche preparare le nostre belle fotocopie con le leggi
e gli altri che nn lo sanno...? quanto tempo ci vorrà per controllare tutto? e poi sono sicura che accadrà quello che è accaduto alla preselezione : in alcune aule collaborazione e visione di testi in altre assoluto rispetto delle regole
Rispondi

Da: tonia2 25/02/2011 15:55:28
codice auriemma, codice civile, codice amministrativo, dizionario, carta d'identità, 3 penne (non si sa mai) e forbici?
Rispondi

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Da: tonia2 25/02/2011 15:56:44
a proposito dei plurisettoriati, anch'io sono rimasta fuori da qualche settore per la presenza di un buon numero di plurisettoriati, e adesso? fuori io e fuori loro (se rinunciatari?)?
Rispondi

Da: per maestrina ecc. 25/02/2011 15:58:34
Non verrò a Roma onde evitare duello con @dedica.
Rispondi

Da: Vauro 25/02/2011 16:00:33
E' incredibile ! C'è qualcuno sul forum che ha il barbaro coraggio di osannare una certa signora che si è infilata in tutti e 14 i sottosettori e che, adesso, cerca di filarsela per salvare almeno la faccia, o almeno fa finta per fregare tutti sul rush finale !
Il tutto alla faccia dei poveri fessi come me che concorrono per UN SOLO sottosettore, senza perciò RUBARE POSTI AGLI ALTRI che, LEGITTIMAMENTE, hanno superato il test senza però rientrare magari perchè non hanno avuto la FACCIA TOSTA di fare ricorso !
Rispondi

Da: aiutatemi a capire!!! 25/02/2011 16:06:11
...è possibile conoscere la "fonte primaria" di tutto questo putiferio/terrorismo???
Insomma, chi mette in dubbio la consultazione dei codici ...bla bla bla ... vuole dire da quale fatto trae origine questo dubbio???
La commissione ha parlato con loro?
Hanno letto qualche documento ufficiale (oltre il bando) che ci è sfuggito???

Rispondi

Da: secondo me 25/02/2011 16:09:22
si mettono in giro voci ad arte per creare più che commentare le notizie.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 25/02/2011 16:10:47
@ maestrina ecc.
Fai bene, chiudi pure serenamente i tuoi occhi.
Il mio volto non è per niente interessante.
Rispondi

Da: Antonietta 25/02/2011 16:22:51
Un ricorrente ammesso ha parlato con un membro della commissione per sapere quali codici portare ed ha avuto alcune risposte abbastanza precise...
Ti può bastare o vuoi il nome?
Non è difficile intuirlo!
Rispondi

Da: vorrei capire anch''io... 25/02/2011 16:22:59
anch'io penso sia notizia creata più che acquisita ...
anche perchè non si spiega come mai sia saltata fuori all'improvviso e non nell'arco di questo luuungo tempo di preparazione al concorso...
Rispondi

Da: W Robespierre 25/02/2011 16:25:47
Ma quale "notizia creata" !!!!!!!!!!!!
E' l'ISMEDA che ha comunicato le decisioni della Commissione !
E, considerato che l'ISMEDA è un Ente serio, non vedo perchè mettere in dubbio le sue notizie.
Piuttosto chiediamoci perchè le regole del gioco cambiano continuamente e chi ne trae vantaggio !
Rispondi

Da: una candidata non ricorrente ed esclusa 25/02/2011 16:26:08
Cara Stand By ho l'impressione che se qui c'è una persona non adatta a fare la DT sia Lei. Ma direi che non è adatta neanche a fare l'insegnante o la collaboratrice scolastica . Innanzi tutto pretenderei mi fosse dato del " Lei" e non del tu, poi, prima di offendere le persone sarebbe il caso che leggesse meglio il bando perchè si renderebbe conto che la A017 era ricompresa nell'area economico -giuridica. Mi meraviglio che una persona così erudita come Lei non l'abbia capito!
Comunque, cara avvocatessa dei plurisettoriati, una cosa su cui concordo con Lei è l'ambiguità , la mancanza di serietà. di trasparenza ecc.alla base di tutta la procedura.
Ma lo scandalo principale sono stati i ricorsi accolti. Così anche chi aveva punteggi bassissimi è entrato passando avanti a chi era più meritevole. Non pensa sia così!! Non so cosa augurarle , ad istinto Le consiglierei di dedicarsi ad altro. Comunque, in bocca al lupo.
Rispondi

Da: indovina 25/02/2011 16:27:35
il ricorrente ammesso ha telefonato ieri e ha condiviso le notizie che ha avuto dal dirigente che lo valuterà...bella storia vero?
Si, incredibile ma vero
Rispondi

Da: xyz 25/02/2011 16:28:19
Io so solo che sono TRE anni che mi sto esaurendo a studiare, che ho speso una barca di soldi, che sto mandando a monte la pace familiare e tutto il resto appresso !
Per fare che ? L'utile idiota al servizio di qualcuno ?
Rispondi

Da: @ antonietta 25/02/2011 16:30:43
Puoi fare il nome del ricorrente ammesso di cui parli ?
O fai parte anche tu del gioco ?
Rispondi

Da: un dubbio 25/02/2011 16:30:50
un dubbio dell'ultima ora, non sono esattamente dell'area umanistica

nella stesura del saggio s'inizia dando un titolo?

si possono mettere strutturare dei paragrafi anche questi con titoli?

se vi va rispondete, ma per favore evitate critiche e offesa gratuite, lo stress è già troppo
Rispondi

Da: paolino 25/02/2011 16:31:08
qualcuna, però, giorni fa aveva già distinto fonti primarie e fonti secondarie. poi, improvvisamente è scomparsa
Rispondi

Da: per maestrina ecc. 25/02/2011 16:33:51
verrò. E nascosto tra la folla verificherò. E poi ti dirò.
Rispondi

Da: x indovina 25/02/2011 16:35:24
Vorresti dire che un concorrente fa da portavoce ad altri concorrenti riguardo a notizie sul concorso che chiede ed ottiene da un membro della commissione.
Questo vuoi dire?
Rispondi

Da: indovina 25/02/2011 16:38:36
esattamente, per strano che possa sembrare è vero e chi le riceve queste informazioni non lo viene a scrivere qui : io lo so da una di loro anzi ho visto le mail
Rispondi

Da: x indovina 25/02/2011 16:42:36
Stai scherzando, io non ci credo!
Rispondi

Da: Erminia 25/02/2011 16:46:47
Di grazia quali sarebbero le notizie contenute nelle mail?
Rispondi

Da: chi si rivede...sempre lui, lottimo 25/02/2011 16:55:04
sono informazioni sui testi consentiti ma non è questo il punto ( le nootizie poi le ha date anche Ismeda ) : è il contatto tra un candidato e il dirigente che dovrà valutarlo, voi lo trovate normale ?
IO NO , anche se in questo paese si trovano - normali -comportamenti inconcepibili in qualsiasi altro posto civile al mondo.
Rispondi

Da: l''ottimo 25/02/2011 16:57:04
correzione dovuta, scusate
Rispondi

Da: @ antonietta 25/02/2011 16:58:28
Il tuo silenzio rispetto alla mia domanda è più eloquente di tante parole !
Rispondi

Da: Salvatore 25/02/2011 17:00:46
Cosa dicono le norme in merito a quanto affermato?
I concorrenti possono avere rapporti con i componenti della commissione e parlare di questioni riguardanti il concorso?
Rispondi

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Da: clory	25/02/2011 15:46:19
PER NOTE INFORMAZIONI Ma il bando non parla di "leggi e fonti primarie". Dice esattamente "Nel corso delle prove scritte i candidati possono consultare esclusivamente CODICI E TESTI DI LEGGE non commentati". Cito dal manuale SIMONE che a sua volta cita PITRUZZELLA, BIN "Dal codice di Hammurabi alle attuali BANCHE DATI DI LEGISLAZIONE, le fonti atto hanno segnato il cammino della scienza giuridica nel corso dei secoli. Esse si distinguono a seconda della forma che assumono. Tale forma si può ricondurre all'autorità emanante (DPR, Decreto Ministeriale, Legge ecc) o al nomen juris dell'atto (Legge, Decreto legge, Legge regionali)". E ancora (pag 29) "Le fonti atto dell'ordinamento Costituzionale italiano sono così classificabili in base alla più recente dottrina (Barbera - Fusaro) "1)la Costituzione e le leggi costituzionali e di revisione costituzionale 2) le fonti comunitaria, trattati istitutivi, regolamenti, direttive, decisioni 3) le fonti dell'ordinamento statale leggi ordinarie, decreti legge, decreti legislativi. A un gradino inferiore i regolamenti dell'esecutivo che non possono essere in contrasto con le fonti legislative 4) le fonti regionali 5) le fonti locali (comunali e provinciali) 6) le fonti esterne all'ordinamento ". A pag 31 sono citati tutti gli Atti comunitari "Con l'adesione dell'Italia alla UE la categoria delle FONTI PRIMARIE include ora anche gli atti adottati dalle istituzioni comunitarie" e si citano regolamento, direttiva, decisione raccomandazioni e pareri. HANNO VOLUTO CHE STUDIASSIMO DIRITTO PER QUESTO CONCORSO?? BEH, NON SI TROVANO DAVANTI GENTE IGNORANTE IN MATERIA A QUESTO PUNTO! La Commissione si prenderà una bella "gatta a pelare" creando un PRECEDENTE CHE ESCLUDE DAI CONCORSI PUBBLICI GRAN PARTE DELL'ORDINAMENTO LEGISLATIVO ITALIANO E TUTTO QUELLO COMUNITARIO!! Ci facciano un bel pensierino!!
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Da: non si capisce	25/02/2011 15:49:58
non si capisce che necessità c'era di dare tanta pubblicità ad una decisione, strettamente personale, di una candidata che non intende partecipare alle prove concorsuali. Non si capiscono neanche le reazioni degli altri concorrenti con conseguenti elucubrazioni.
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Da: maestrina dala penna rossa	25/02/2011 15:50:58
@ dedica. Grazie, ma non mettermi in imbarazzo sul forum.
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Da: STAND BY	25/02/2011 15:51:01
Signora D'Addazio...>
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Da: x tutti	25/02/2011 15:52:24
questo forum nn è visitato da tutti i concorrenti anzi ne conosco qualcuno che nn ne è proprio a conoscenza Potremmo anche preparare le nostre belle fotocopie con le leggi e gli altri che nn lo sanno...? quanto tempo ci vorrà per controllare tutto? e poi sono sicura che accadrà quello che è accaduto alla preselezione : in alcune aule collaborazione e visione di testi in altre assoluto rispetto delle regole
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Da: tonia2	25/02/2011 15:55:28
codice auriemma, codice civile, codice amministrativo, dizionario, carta d'identità, 3 penne (non si sa mai) e forbici?
Rispondi

Da: tonia2	25/02/2011 15:56:44
a proposito dei plurisettoriati, anch'io sono rimasta fuori da qualche settore per la presenza di un buon numero di plurisettoriati, e adesso? fuori io e fuori loro (se rinunciatari?)?
Rispondi

Da: per maestrina ecc.	25/02/2011 15:58:34
Non verrò a Roma onde evitare duello con @dedica.
Rispondi

Da: Vauro	25/02/2011 16:00:33
E' incredibile ! C'è qualcuno sul forum che ha il barbaro coraggio di osannare una certa signora che si è infilata in tutti e 14 i sottosettori e che, adesso, cerca di filarsela per salvare almeno la faccia, o almeno fa finta per fregare tutti sul rush finale ! Il tutto alla faccia dei poveri fessi come me che concorrono per UN SOLO sottosettore, senza perciò RUBARE POSTI AGLI ALTRI che, LEGITTIMAMENTE, hanno superato il test senza però rientrare magari perchè non hanno avuto la FACCIA TOSTA di fare ricorso !
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Da: aiutatemi a capire!!!	25/02/2011 16:06:11
...è possibile conoscere la "fonte primaria" di tutto questo putiferio/terrorismo??? Insomma, chi mette in dubbio la consultazione dei codici ...bla bla bla ... vuole dire da quale fatto trae origine questo dubbio??? La commissione ha parlato con loro? Hanno letto qualche documento ufficiale (oltre il bando) che ci è sfuggito???
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Da: secondo me	25/02/2011 16:09:22
si mettono in giro voci ad arte per creare più che commentare le notizie.
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Da: maestrina dalla penna rossa	25/02/2011 16:10:47
@ maestrina ecc. Fai bene, chiudi pure serenamente i tuoi occhi. Il mio volto non è per niente interessante.
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Da: Antonietta	25/02/2011 16:22:51
Un ricorrente ammesso ha parlato con un membro della commissione per sapere quali codici portare ed ha avuto alcune risposte abbastanza precise... Ti può bastare o vuoi il nome? Non è difficile intuirlo!
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Da: vorrei capire anch''io...	25/02/2011 16:22:59
anch'io penso sia notizia creata più che acquisita ... anche perchè non si spiega come mai sia saltata fuori all'improvviso e non nell'arco di questo luuungo tempo di preparazione al concorso...
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Da: W Robespierre	25/02/2011 16:25:47
Ma quale "notizia creata" !!!!!!!!!!!! E' l'ISMEDA che ha comunicato le decisioni della Commissione ! E, considerato che l'ISMEDA è un Ente serio, non vedo perchè mettere in dubbio le sue notizie. Piuttosto chiediamoci perchè le regole del gioco cambiano continuamente e chi ne trae vantaggio !
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Da: una candidata non ricorrente ed esclusa	25/02/2011 16:26:08
Cara Stand By ho l'impressione che se qui c'è una persona non adatta a fare la DT sia Lei. Ma direi che non è adatta neanche a fare l'insegnante o la collaboratrice scolastica . Innanzi tutto pretenderei mi fosse dato del " Lei" e non del tu, poi, prima di offendere le persone sarebbe il caso che leggesse meglio il bando perchè si renderebbe conto che la A017 era ricompresa nell'area economico -giuridica. Mi meraviglio che una persona così erudita come Lei non l'abbia capito! Comunque, cara avvocatessa dei plurisettoriati, una cosa su cui concordo con Lei è l'ambiguità , la mancanza di serietà. di trasparenza ecc.alla base di tutta la procedura. Ma lo scandalo principale sono stati i ricorsi accolti. Così anche chi aveva punteggi bassissimi è entrato passando avanti a chi era più meritevole. Non pensa sia così!! Non so cosa augurarle , ad istinto Le consiglierei di dedicarsi ad altro. Comunque, in bocca al lupo.
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Da: indovina	25/02/2011 16:27:35
il ricorrente ammesso ha telefonato ieri e ha condiviso le notizie che ha avuto dal dirigente che lo valuterà...bella storia vero? Si, incredibile ma vero
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Da: xyz	25/02/2011 16:28:19
Io so solo che sono TRE anni che mi sto esaurendo a studiare, che ho speso una barca di soldi, che sto mandando a monte la pace familiare e tutto il resto appresso ! Per fare che ? L'utile idiota al servizio di qualcuno ?
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Da: @ antonietta	25/02/2011 16:30:43
Puoi fare il nome del ricorrente ammesso di cui parli ? O fai parte anche tu del gioco ?
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Da: un dubbio	25/02/2011 16:30:50
un dubbio dell'ultima ora, non sono esattamente dell'area umanistica nella stesura del saggio s'inizia dando un titolo? si possono mettere strutturare dei paragrafi anche questi con titoli? se vi va rispondete, ma per favore evitate critiche e offesa gratuite, lo stress è già troppo
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Da: paolino	25/02/2011 16:31:08
qualcuna, però, giorni fa aveva già distinto fonti primarie e fonti secondarie. poi, improvvisamente è scomparsa
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Da: per maestrina ecc.	25/02/2011 16:33:51
verrò. E nascosto tra la folla verificherò. E poi ti dirò.
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Da: x indovina	25/02/2011 16:35:24
Vorresti dire che un concorrente fa da portavoce ad altri concorrenti riguardo a notizie sul concorso che chiede ed ottiene da un membro della commissione. Questo vuoi dire?
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Da: indovina	25/02/2011 16:38:36
esattamente, per strano che possa sembrare è vero e chi le riceve queste informazioni non lo viene a scrivere qui : io lo so da una di loro anzi ho visto le mail
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Da: x indovina	25/02/2011 16:42:36
Stai scherzando, io non ci credo!
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Da: Erminia	25/02/2011 16:46:47
Di grazia quali sarebbero le notizie contenute nelle mail?
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Da: chi si rivede...sempre lui, lottimo	25/02/2011 16:55:04
sono informazioni sui testi consentiti ma non è questo il punto ( le nootizie poi le ha date anche Ismeda ) : è il contatto tra un candidato e il dirigente che dovrà valutarlo, voi lo trovate normale ? IO NO , anche se in questo paese si trovano - normali -comportamenti inconcepibili in qualsiasi altro posto civile al mondo.
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Da: l''ottimo	25/02/2011 16:57:04
correzione dovuta, scusate
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Da: @ antonietta	25/02/2011 16:58:28
Il tuo silenzio rispetto alla mia domanda è più eloquente di tante parole !
Rispondi

Da: Salvatore	25/02/2011 17:00:46
Cosa dicono le norme in merito a quanto affermato? I concorrenti possono avere rapporti con i componenti della commissione e parlare di questioni riguardanti il concorso?
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