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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: homo ludens 25/09/2009 17:56:17
Cari amici, penso che i quiz erano molto nozionistici e non coprivano tutto il programma: mancava diritto civile, le procedure, scienza dell'amministrazione, informatica. Ma almeno erano uguali per tutti.

Il problema è che le risposte non erano univoche:
Per es: L'attività legislativa del governo si realizza in due forme: il decreto legge e il decreto legislativo. Il primo ha carattere temporaneo, i suoi effetti decadono dopo 60 giorni, in modo retroattivo. La possibilità del Parlamento di sanare eventuali rapporti giuridici costituitisi non è legata all'istituto del decreto
legge, ma è una facoltà che esiste in generale. La legge di conversione entra in vigore il giorno dopo la pubblicazione.
Il decreto legge non deve essere convertito dal Parlamento ed ha effetti 15 giorni dopo la pubblicazione.
Alla luce di tanto, siete sicuri di quali erano le risposte corrette?

Ma la questione che mi pongo a questo punto è perchè dobbiamo aspettare fino a febbraio per conoscere un risultato che si può con un lettore ottico ricavare in 2 giorni?
Rispondi

Da: VOLANO 25/09/2009 19:11:46
Il quiz sui dati da trasmettere da parte delle scuole paritarie hha come risposta giusta: i dati anagrafici degli alunni
Rispondi

Da: luigi 25/09/2009 19:14:15
Anke a me puzza il troppo tempo previsto per la pubblicazione di risultati a lettura ottica che richiedono pochi minuti.
Chi di voi concorre per il settore primario???
Rispondi

Da: homo doctus 25/09/2009 19:25:11
Ha ragione homo ludens sulle domande non chiare:
la normativa prevede gli
istituti della sospensione cautelare obbligatoria e facoltativa. Si procede a sospensione
obbligatoria quando a carico del personale interessato sia stata disposta una misura cautelare
personale, ovvero sia stato sottoposto a procedimento penale (art. 91 D.P.R. 3/57 richiamato
dallâ��art. 506 del D.Lgs. 297/94). Essa è disposta dal direttore generale o capo del servizio centrale
competente per il personale direttivo e per il personale docente appartenente ai ruoli nazionali; dal
Direttore del Centro Servizi amministrativi per il personale docente appartenente ai ruoli
provinciali.
La sospensione cautelare facoltativa è invece disposta dal Ministro anche per il personale
appartenente ai ruoli provinciali, quando sia stato instaurato o sia da instaurare un procedimento
disciplinare per gravi fatti.Se ricorrono ragioni di particolare urgenza la sospensione cautelare può essere disposta anche dal
capo di istituto, sentito il collegio dei docenti, salvo convalida da parte dellâ��autorità competente cui
il provvedimento dovrà essere immediatamente comunicato. In mancanza di convalida nel termine
di 10 gg. il provvedimento di sospensione è revocato di diritto.

Il quiz a che tipo di sospensione cautelare si riferiva e a che personale? O forse voleva la risposta secondo il testo unico del 1994 che individua il solo dirigente regionale. Che barzelletta!!
Non era meglio fare quiz sui concetti fondamentali...

E poi che dobbiamo aspettare a fare tutto questo tempo? Perché non ci mettiamo d'accordo per ottenere una risposta pronta e chiara, che non si presti a giochi e giochini.

Rispondi

Da: Stefano 25/09/2009 19:34:10
Grazie Kappa, io ho fatto il calcolo con 20 errate o non date, le 7 le ho lasciate al caso...

Tra le domande mi sembra di ricordare :
> durata College :4 anni
> durata bachillerato 2 anni
> eta referente scuole paritarie: età non inferiore ai 30 anni
> variazioni programma annuale: max 10%
> esercizio provvisorio: max 4 dodicesimi
> paritarie: docenti con abilitazione
> paritarie: iscrizione in elenchi regionali (non albi ?)
> paritarie:istanze di riconoscimento entro il 31 marzo
> paritarie: atto di riconoscimento entro 30 giugno

Rispondi

Da: LUIGI 28/09/2009 07:47:49
AVETE LETTO SU TUTTO SCUOLA LA NOTIZIA CHE IN ALCUNE REGIONI HANNO CONSENTITO LO SVOLGIMENTO IN GRUPPPO DEI QUIZ?
MA CHE STA SUCCEDENDO?
NON ABBIAMO ANCORA INIZIATO E GIA' MILLE POLEMICHE.
SONO DAVVERO CONVINTO CHE ARRIVEREMO PRESTO IN TRIBUNALE.
Rispondi

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Da: Stefano 28/09/2009 09:38:12
Nella sede della mia prova si e' verificato solo un brusio accentuato da parte di alcuni concorrenti, che certamente il personale di vigilanza avrebbe dovuto far cessare immediatamente.
Nessun testo e' stato autorizzato.
La prova mi sembra che si sia svolta in modo almeno accettabile.

Credo anche io che ci saranno strascichi giudiziari.
Temo che si sia verificato il solito pasticcio ...
Rispondi

Da: gennaro 28/09/2009 14:25:48
Mi meravigliano le notizie su brogli nel concorso. Nella sede nella quale ho svolto la prova, al Liceo Garibaldi di Napoli, i candidati in ritardo non sono stati ammessi, perché il portone è stato chiuso alla 8,31 inderogabilmente.
Prima della prova hanno prelevato non solo i cellulari, ma tutti i codici e i libri detenuti a qualsiasi titolo.
Ho chiesto di usare la matita prima di passare a penna le domande sul foglio risposte, ma i vigilanti hanno detto che si doveva usare solo inchiostro scuro, per evitare che si riconoscesse il foglio (sic!!).
Dopo essermi accorto di aver sbagliato a ricopiare due domande, perché avevo saltato una risposta, ho chiesto un nuovo foglio risposte, per ricopiare in bella: pure questo mi hanno negato.
Tanto, hanno detto, la commissione vedrà la brutta: che non conta niente, dico io.
Ho lasciato le risposte com'erano, sperando che non siano influenti. Tanto alla fine la preparazione dovrebbe emergere comunque. Sono curioso delle risposte ad alcune, poche in verità, domande perché nella normativa non ci sono riferimenti al riguardo.
Rispondi

Da: Stefano 28/09/2009 15:18:50
Adesso che leggo cosa e' successo a Napoli, mi rendo conto della disparità di trattamento.
A Cagliari nessun testo e' stato autorizzato nè tantomeno correggere errori con nuovi fogli risposte, ma i ritardi, quelli sì sono stati ammessi, mi sembra anche di 10 minuti, non ci scommetterei.
Ma visto che io sono stato uno degli ultimi ad arrivare alle 8.27 circa e dopo diversi minuti ne sono arrivati altri, ognuno tragga le conseguenze.
Io ho usato la mia penna, credo blu, nessuna penna mi e' stata fornita.

Ma non mi e' sembrato niente di incredibile.
In alcuni momenti la commissione era composta da una sola persona, con un andito da controllare con circa 100 persone.
Non sò bene cosa sia successo in fondo.
Il silenzio non era proprio tombale...
Rispondi

Da: Ciccio 28/09/2009 16:32:02
A Bari nell'aula destinata alla prova spesso non vi era alcuna sorveglianza e in molti ed in gruppo hanno consultato testi e codici della scuola e liberamente scambiato opinioni c'è stato anche chi inviava sms per ricevere risposte!!!! NON STO SCHERZANDO!!!!!
La sensazione che in molti abbiamo avuto è che siano già in servizio molti di questi 145 ispettori dato che si parla di comandati facenti funzione a cui mancava solo l'imprimatur di un concorso che sancisse definitivamente la funzione svolta.
E poi diciamocela tutta quanto mai si è visto un concorso da anni atteso a cui partecipano migliaia e migliaia di concorrenti per un ridicolissimo contingente di 145 posti!!
Degno proprio di un settore come quello della scuola dove parola di un ex ministro si agitano persone con stipendi da morti di fame quando sono anche fortunati a non essere precari sbattuti dopo anni di lavoro alla porta! VERGOGNA!!!!!!!
Rispondi

Da: Stefano 28/09/2009 16:42:22
Caro Ciccio,
spero tanto che tu avvertirai:
-commissione esame
-dirigente USP della tua provincia
-dirigente USR della tua regione
e forse magistratura.
Rispondi

Da: albachiara 28/09/2009 18:32:03
quindi dobbiamo perdere ogni speranza? ne sto sentendo di tutti i colori....
Rispondi

Da: LUIGI 29/09/2009 08:04:49
anke io ho saputo che in puglia si è svolto tutto " in famiglia".
Un mio collega ha potuto messaggiare con casa e poi hanno svolto i quiz aiutandosi tra loro.

Strano ma anke alla mia scuola, Liceo Caccioppoli Napoli, sono stati molto severe. Ci hanno disposti uno x banco stando attenti a non farci scambiare suggerimenti.
Mah, addio ogni speranza.
Rispondi

Da: VOLANO 29/09/2009 14:28:16
CIAO, COME VA.

LEGGO E SENTO TANTE STRANEZZE E DIFFORMITA' DI TRATTAMENTO E NON SI VEDE MAI UN CONCORSO PUBBLICO CHE POSSA SMENTIRE LA CATTIVA FAMA DELLA PA.

ANKEIO ERO AL CACCIOPPOLI E CONFERMO IN PIENOP QUANTO DETTO DA LUIGI: SERIETA' A NAPOLI.
Rispondi

Da: Ciccio 29/09/2009 14:50:19
Sto consultando un avvocato amministrativista.
Ciao a tutti.
Rispondi

Da: VOLANO 29/09/2009 16:04:59
X CICCIO

facci sapere, se ci sono già gli estremi è ok.
Tanto si diventa dirigenti( scolastici) solo a suon di sentenze e di decreti milleproroghe.

da dove dgt?????
Rispondi

Da: Mena 29/09/2009 17:09:16
Al Villari,Napoli,sono entrati ben oltre le 8,30,in tutte le classi;fateci sapere se ci sono gli estremi per un ricorso,credo che molti parteciperanno,io la penso come-volano-,questa purtroppo è l'Italia!
Rispondi

Da: x Mena 29/09/2009 17:26:18
al Villari è successo di tutto,secondo la migliore tradizione partenopea; a me è parso che i quesiti siano comunque stati ritagliati sulle competenze specifiche dei dirigenti,che,avendo perso il ricorso ,sono rientrati dalla finestra con la " benevolenza "di chi i quesiti ha commissionato o in prima persona predisposto.Mi piacerebbe avere pareri su questa mia impressione.Grazie
Rispondi

Da: Kappa 29/09/2009 18:41:46
Io penso che i DS non hanno alcun vantaggio. Anzi credo che poco sappiano di Costituzione, di scuole pareggiate, di ordinamenti europei.
Le domande presupponevano un approfondimento ed una conoscenza quasi letterale delle norme ... che non è cosa loro (o almeno di quelli che ho conosciuto io)
Rispondi

Da: Ciccio 29/09/2009 20:11:41
Da Foggia.
Ciao
Rispondi

Da: lulla 29/09/2009 20:45:00
Salve a tutti. Mi piacerebbe provare a ricostruire i quiz della preselezione, per ipotizzare almeno per grosse linee il punteggio conseguito. Di seguito inserisco le domande ci mi pare di ricordare.
Legge 83/2008 numero di alunni per classe (8)
Legge 241/90 Nei giudizi di accesso (la parte sta in giudizio personalmente)
Competenza è la risultanza di (conoscenze + abilità)
Assi culturali (linguistico-espressivo/matematico/scientifico-tecnologico/ storico sociale.
Omissioni di atti di ufficio (dolo specifico)
Obbigli scolastico assolto in scuola familiare... (occorre dimostrare la capacità tecnico o economica).
Dipendenza funzionale del Dirigente tecnico dal (capo dipartimento o dirigente dell'USR)
Trasferimento d'ufficio disposto da(Dirigente USR)
Il programma annuale è predisposto da (DS)
Proposte per l'inserimento di alunni stranieri nelle classi (competenza del Collegio?)
Grazie a chi risponderà e... un grosso in bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: gennaro 29/09/2009 21:22:45
ho l'impressione che le domande non fossero esattamente uguali per tutti, perché non ho avuto alcuna domanda sull'omissione di atti di ufficio né sul trasferimento d'ufficio. Ne ricordo una sul segreto d'ufficio, un'altra sulla culpa in vigilando e infine per il penale sull'abuso d'ufficio.
Ma non è più semplice ai sensi della 241/90 che le pubblicano tutte, con le relative risposte...?
Rispondi

Da: Stefano 29/09/2009 22:03:46
Confermo quanto detto da Lulla.
Alcune domande le avevo gia' postate.
Rispondi

Da: LUCY 29/09/2009 22:08:09
ANCH'IO ERO AL CACCIOPPOLI A NAPOLI E C'ERA UNA SORVEGLIANZA MOLTO RIGIDA,MA SAPERE CHE DA ALTRE PARTI C'E' STATA TANTA LIBERTA' MI FA MOLTA RABBIA.QUESTE DISPARITA' SONO SEGNO DI POCA SERIETA' TUTTA ITALIANA
Rispondi

Da: xxMena 29/09/2009 22:27:35
Anche a me pare che i dirigenti abbiano dimestichezza con i vari tipi di scuole(paritarie,parificate...),con i rapporti con l'usr,con l'organizzazione e le scadenze e così via.Il DS che era nella mia classe ha fatto tutti i quesiti in pochissimo tempo e con disinvoltura e poi molti ambiti non sono stati affatto rappresentati nei quiz. Ho la sensazione che verrà fuori qcosa di torbido da questo concorso,come se fosse già tutto previsto,dobbiamo pensare ai ricorsi,credo che convenga quasi(!!) a tutti vederci chiaro.
Rispondi

Da: ratio 29/09/2009 23:24:43
Secondo me non era una prova così difficile e impossibile, ma non avendo pianificato bene il programma di studio sulla normativa dubito di riuscire a conseguire un punteggio sufficiente.
concordo che i ds fossero maggiormente agevolati nel rispondere ai quesiti, per il semplice fatto che molti argomenti sono il loro pane quotidiano.
confermo serietà durante le prove a Torino, anche se ho trovato discutibile l'impossibiltà di consultare normativa non commentata (ma non ricordo dove aver letto la possibilità di farlo).
per i candidati è mancata una piattaforma condivisa tale permettere di pianificare lo studio in modo produttivo; se visitate i siti degli studenti che preparano gli esami di stato abilitanti per le professioni..., potete constatare lo spirito di gruppo che porta al successo personale!!

Rispondi

Da: VOLANO 30/09/2009 08:05:50
Ho appena letto un intervento del segretario nazionale di un sindacato il quale aveva chiesto alla Ministra di pubblicare sia i quiz che le giuste risposte in una totale ottica di trrasparenza. Ebbene dal MIUR hanno fatto sapere che tale trasparenza ci sarà negata poichè non è prevista alcuna pubblicazione .

Ancora una volta il tutto è coperto da una spessa coltre di nebbia che " ...da tanta parte dell'ultimo orizzonte il guardo esclude..."

Cmq se dovesssero esserci gli estremi per un ricorso dobbiamo coalizzarci e andare avanti, non è possibile che i concorsi vengano fatti ad personam.
ciao
Rispondi

Da: clelia 30/09/2009 10:55:56
Perchè non proviamo a fare l'accesso agli atti, ai sensi della legge 241/90, per rileggere i quiz? Per visionare gli atti della procedura concorsuale non è necessario attendere le graduatorie..
C'era un'altra risposta dubbia ed era quella sulla possibilità di esercitare l'azione legislativa da parte delle Regioni, in materie concorrenti, in assenza di norme generali emanate dallo Stato.

Ultima considerazione fondamentale per eventuali ricorsi: i quesiti non erano affatto tutti di pari difficoltà...
Rispondi

Da: dirittoprivato 30/09/2009 11:14:43
Confermo la serietà nello svolgimento della prova a Torino: eravamo in aule da non oltre 12 candidati con due docenti che controllavano. Abbiamo dovuto posare borse e cellulari in un angolo come di norma sarebbe da fare in ogni concorso.
Quanto al contenuto delle domande devo ammettere che le ho trovate molto specifiche in determinati settori (es. le paritarie) e troppo riduttive rispetto al programma di materie che avevamo da preparare. Purtroppo la laurea in legge e il recente dottorato in diritto civile non mi sono serviti se non in pochissime domande.
In bocca al lupo a tutti, comunque!
Rispondi

Da: marco 30/09/2009 11:46:28
Se ci sono state irregolarità, bisogna che ci mettiamo d'accordo per un eventuale ricorso collettivo.
Rispondi

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Da: homo ludens	25/09/2009 17:56:17
Cari amici, penso che i quiz erano molto nozionistici e non coprivano tutto il programma: mancava diritto civile, le procedure, scienza dell'amministrazione, informatica. Ma almeno erano uguali per tutti. Il problema è che le risposte non erano univoche: Per es: L'attività legislativa del governo si realizza in due forme: il decreto legge e il decreto legislativo. Il primo ha carattere temporaneo, i suoi effetti decadono dopo 60 giorni, in modo retroattivo. La possibilità del Parlamento di sanare eventuali rapporti giuridici costituitisi non è legata all'istituto del decreto legge, ma è una facoltà che esiste in generale. La legge di conversione entra in vigore il giorno dopo la pubblicazione. Il decreto legge non deve essere convertito dal Parlamento ed ha effetti 15 giorni dopo la pubblicazione. Alla luce di tanto, siete sicuri di quali erano le risposte corrette? Ma la questione che mi pongo a questo punto è perchè dobbiamo aspettare fino a febbraio per conoscere un risultato che si può con un lettore ottico ricavare in 2 giorni?
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Da: VOLANO	25/09/2009 19:11:46
Il quiz sui dati da trasmettere da parte delle scuole paritarie hha come risposta giusta: i dati anagrafici degli alunni
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Da: luigi	25/09/2009 19:14:15
Anke a me puzza il troppo tempo previsto per la pubblicazione di risultati a lettura ottica che richiedono pochi minuti. Chi di voi concorre per il settore primario???
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Da: homo doctus	25/09/2009 19:25:11
Ha ragione homo ludens sulle domande non chiare: la normativa prevede gli istituti della sospensione cautelare obbligatoria e facoltativa. Si procede a sospensione obbligatoria quando a carico del personale interessato sia stata disposta una misura cautelare personale, ovvero sia stato sottoposto a procedimento penale (art. 91 D.P.R. 3/57 richiamato dallâ��art. 506 del D.Lgs. 297/94). Essa è disposta dal direttore generale o capo del servizio centrale competente per il personale direttivo e per il personale docente appartenente ai ruoli nazionali; dal Direttore del Centro Servizi amministrativi per il personale docente appartenente ai ruoli provinciali. La sospensione cautelare facoltativa è invece disposta dal Ministro anche per il personale appartenente ai ruoli provinciali, quando sia stato instaurato o sia da instaurare un procedimento disciplinare per gravi fatti.Se ricorrono ragioni di particolare urgenza la sospensione cautelare può essere disposta anche dal capo di istituto, sentito il collegio dei docenti, salvo convalida da parte dellâ��autorità competente cui il provvedimento dovrà essere immediatamente comunicato. In mancanza di convalida nel termine di 10 gg. il provvedimento di sospensione è revocato di diritto. Il quiz a che tipo di sospensione cautelare si riferiva e a che personale? O forse voleva la risposta secondo il testo unico del 1994 che individua il solo dirigente regionale. Che barzelletta!! Non era meglio fare quiz sui concetti fondamentali... E poi che dobbiamo aspettare a fare tutto questo tempo? Perché non ci mettiamo d'accordo per ottenere una risposta pronta e chiara, che non si presti a giochi e giochini.
Rispondi

Da: Stefano	25/09/2009 19:34:10
Grazie Kappa, io ho fatto il calcolo con 20 errate o non date, le 7 le ho lasciate al caso... Tra le domande mi sembra di ricordare : > durata College :4 anni > durata bachillerato 2 anni > eta referente scuole paritarie: età non inferiore ai 30 anni > variazioni programma annuale: max 10% > esercizio provvisorio: max 4 dodicesimi > paritarie: docenti con abilitazione > paritarie: iscrizione in elenchi regionali (non albi ?) > paritarie:istanze di riconoscimento entro il 31 marzo > paritarie: atto di riconoscimento entro 30 giugno
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Da: LUIGI	28/09/2009 07:47:49
AVETE LETTO SU TUTTO SCUOLA LA NOTIZIA CHE IN ALCUNE REGIONI HANNO CONSENTITO LO SVOLGIMENTO IN GRUPPPO DEI QUIZ? MA CHE STA SUCCEDENDO? NON ABBIAMO ANCORA INIZIATO E GIA' MILLE POLEMICHE. SONO DAVVERO CONVINTO CHE ARRIVEREMO PRESTO IN TRIBUNALE.
Rispondi

Da: Stefano	28/09/2009 09:38:12
Nella sede della mia prova si e' verificato solo un brusio accentuato da parte di alcuni concorrenti, che certamente il personale di vigilanza avrebbe dovuto far cessare immediatamente. Nessun testo e' stato autorizzato. La prova mi sembra che si sia svolta in modo almeno accettabile. Credo anche io che ci saranno strascichi giudiziari. Temo che si sia verificato il solito pasticcio ...
Rispondi

Da: gennaro	28/09/2009 14:25:48
Mi meravigliano le notizie su brogli nel concorso. Nella sede nella quale ho svolto la prova, al Liceo Garibaldi di Napoli, i candidati in ritardo non sono stati ammessi, perché il portone è stato chiuso alla 8,31 inderogabilmente. Prima della prova hanno prelevato non solo i cellulari, ma tutti i codici e i libri detenuti a qualsiasi titolo. Ho chiesto di usare la matita prima di passare a penna le domande sul foglio risposte, ma i vigilanti hanno detto che si doveva usare solo inchiostro scuro, per evitare che si riconoscesse il foglio (sic!!). Dopo essermi accorto di aver sbagliato a ricopiare due domande, perché avevo saltato una risposta, ho chiesto un nuovo foglio risposte, per ricopiare in bella: pure questo mi hanno negato. Tanto, hanno detto, la commissione vedrà la brutta: che non conta niente, dico io. Ho lasciato le risposte com'erano, sperando che non siano influenti. Tanto alla fine la preparazione dovrebbe emergere comunque. Sono curioso delle risposte ad alcune, poche in verità, domande perché nella normativa non ci sono riferimenti al riguardo.
Rispondi

Da: Stefano	28/09/2009 15:18:50
Adesso che leggo cosa e' successo a Napoli, mi rendo conto della disparità di trattamento. A Cagliari nessun testo e' stato autorizzato nè tantomeno correggere errori con nuovi fogli risposte, ma i ritardi, quelli sì sono stati ammessi, mi sembra anche di 10 minuti, non ci scommetterei. Ma visto che io sono stato uno degli ultimi ad arrivare alle 8.27 circa e dopo diversi minuti ne sono arrivati altri, ognuno tragga le conseguenze. Io ho usato la mia penna, credo blu, nessuna penna mi e' stata fornita. Ma non mi e' sembrato niente di incredibile. In alcuni momenti la commissione era composta da una sola persona, con un andito da controllare con circa 100 persone. Non sò bene cosa sia successo in fondo. Il silenzio non era proprio tombale...
Rispondi

Da: Ciccio	28/09/2009 16:32:02
A Bari nell'aula destinata alla prova spesso non vi era alcuna sorveglianza e in molti ed in gruppo hanno consultato testi e codici della scuola e liberamente scambiato opinioni c'è stato anche chi inviava sms per ricevere risposte!!!! NON STO SCHERZANDO!!!!! La sensazione che in molti abbiamo avuto è che siano già in servizio molti di questi 145 ispettori dato che si parla di comandati facenti funzione a cui mancava solo l'imprimatur di un concorso che sancisse definitivamente la funzione svolta. E poi diciamocela tutta quanto mai si è visto un concorso da anni atteso a cui partecipano migliaia e migliaia di concorrenti per un ridicolissimo contingente di 145 posti!! Degno proprio di un settore come quello della scuola dove parola di un ex ministro si agitano persone con stipendi da morti di fame quando sono anche fortunati a non essere precari sbattuti dopo anni di lavoro alla porta! VERGOGNA!!!!!!!
Rispondi

Da: Stefano	28/09/2009 16:42:22
Caro Ciccio, spero tanto che tu avvertirai: -commissione esame -dirigente USP della tua provincia -dirigente USR della tua regione e forse magistratura.
Rispondi

Da: albachiara	28/09/2009 18:32:03
quindi dobbiamo perdere ogni speranza? ne sto sentendo di tutti i colori....
Rispondi

Da: LUIGI	29/09/2009 08:04:49
anke io ho saputo che in puglia si è svolto tutto " in famiglia". Un mio collega ha potuto messaggiare con casa e poi hanno svolto i quiz aiutandosi tra loro. Strano ma anke alla mia scuola, Liceo Caccioppoli Napoli, sono stati molto severe. Ci hanno disposti uno x banco stando attenti a non farci scambiare suggerimenti. Mah, addio ogni speranza.
Rispondi

Da: VOLANO	29/09/2009 14:28:16
CIAO, COME VA. LEGGO E SENTO TANTE STRANEZZE E DIFFORMITA' DI TRATTAMENTO E NON SI VEDE MAI UN CONCORSO PUBBLICO CHE POSSA SMENTIRE LA CATTIVA FAMA DELLA PA. ANKEIO ERO AL CACCIOPPOLI E CONFERMO IN PIENOP QUANTO DETTO DA LUIGI: SERIETA' A NAPOLI.
Rispondi

Da: Ciccio	29/09/2009 14:50:19
Sto consultando un avvocato amministrativista. Ciao a tutti.
Rispondi

Da: VOLANO	29/09/2009 16:04:59
X CICCIO facci sapere, se ci sono già gli estremi è ok. Tanto si diventa dirigenti( scolastici) solo a suon di sentenze e di decreti milleproroghe. da dove dgt?????
Rispondi

Da: Mena	29/09/2009 17:09:16
Al Villari,Napoli,sono entrati ben oltre le 8,30,in tutte le classi;fateci sapere se ci sono gli estremi per un ricorso,credo che molti parteciperanno,io la penso come-volano-,questa purtroppo è l'Italia!
Rispondi

Da: x Mena	29/09/2009 17:26:18
al Villari è successo di tutto,secondo la migliore tradizione partenopea; a me è parso che i quesiti siano comunque stati ritagliati sulle competenze specifiche dei dirigenti,che,avendo perso il ricorso ,sono rientrati dalla finestra con la " benevolenza "di chi i quesiti ha commissionato o in prima persona predisposto.Mi piacerebbe avere pareri su questa mia impressione.Grazie
Rispondi

Da: Kappa	29/09/2009 18:41:46
Io penso che i DS non hanno alcun vantaggio. Anzi credo che poco sappiano di Costituzione, di scuole pareggiate, di ordinamenti europei. Le domande presupponevano un approfondimento ed una conoscenza quasi letterale delle norme ... che non è cosa loro (o almeno di quelli che ho conosciuto io)
Rispondi

Da: Ciccio	29/09/2009 20:11:41
Da Foggia. Ciao
Rispondi

Da: lulla	29/09/2009 20:45:00
Salve a tutti. Mi piacerebbe provare a ricostruire i quiz della preselezione, per ipotizzare almeno per grosse linee il punteggio conseguito. Di seguito inserisco le domande ci mi pare di ricordare. Legge 83/2008 numero di alunni per classe (8) Legge 241/90 Nei giudizi di accesso (la parte sta in giudizio personalmente) Competenza è la risultanza di (conoscenze + abilità) Assi culturali (linguistico-espressivo/matematico/scientifico-tecnologico/ storico sociale. Omissioni di atti di ufficio (dolo specifico) Obbigli scolastico assolto in scuola familiare... (occorre dimostrare la capacità tecnico o economica). Dipendenza funzionale del Dirigente tecnico dal (capo dipartimento o dirigente dell'USR) Trasferimento d'ufficio disposto da(Dirigente USR) Il programma annuale è predisposto da (DS) Proposte per l'inserimento di alunni stranieri nelle classi (competenza del Collegio?) Grazie a chi risponderà e... un grosso in bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: gennaro	29/09/2009 21:22:45
ho l'impressione che le domande non fossero esattamente uguali per tutti, perché non ho avuto alcuna domanda sull'omissione di atti di ufficio né sul trasferimento d'ufficio. Ne ricordo una sul segreto d'ufficio, un'altra sulla culpa in vigilando e infine per il penale sull'abuso d'ufficio. Ma non è più semplice ai sensi della 241/90 che le pubblicano tutte, con le relative risposte...?
Rispondi

Da: Stefano	29/09/2009 22:03:46
Confermo quanto detto da Lulla. Alcune domande le avevo gia' postate.
Rispondi

Da: LUCY	29/09/2009 22:08:09
ANCH'IO ERO AL CACCIOPPOLI A NAPOLI E C'ERA UNA SORVEGLIANZA MOLTO RIGIDA,MA SAPERE CHE DA ALTRE PARTI C'E' STATA TANTA LIBERTA' MI FA MOLTA RABBIA.QUESTE DISPARITA' SONO SEGNO DI POCA SERIETA' TUTTA ITALIANA
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Da: xxMena	29/09/2009 22:27:35
Anche a me pare che i dirigenti abbiano dimestichezza con i vari tipi di scuole(paritarie,parificate...),con i rapporti con l'usr,con l'organizzazione e le scadenze e così via.Il DS che era nella mia classe ha fatto tutti i quesiti in pochissimo tempo e con disinvoltura e poi molti ambiti non sono stati affatto rappresentati nei quiz. Ho la sensazione che verrà fuori qcosa di torbido da questo concorso,come se fosse già tutto previsto,dobbiamo pensare ai ricorsi,credo che convenga quasi(!!) a tutti vederci chiaro.
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Da: ratio	29/09/2009 23:24:43
Secondo me non era una prova così difficile e impossibile, ma non avendo pianificato bene il programma di studio sulla normativa dubito di riuscire a conseguire un punteggio sufficiente. concordo che i ds fossero maggiormente agevolati nel rispondere ai quesiti, per il semplice fatto che molti argomenti sono il loro pane quotidiano. confermo serietà durante le prove a Torino, anche se ho trovato discutibile l'impossibiltà di consultare normativa non commentata (ma non ricordo dove aver letto la possibilità di farlo). per i candidati è mancata una piattaforma condivisa tale permettere di pianificare lo studio in modo produttivo; se visitate i siti degli studenti che preparano gli esami di stato abilitanti per le professioni..., potete constatare lo spirito di gruppo che porta al successo personale!!
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Da: VOLANO	30/09/2009 08:05:50
Ho appena letto un intervento del segretario nazionale di un sindacato il quale aveva chiesto alla Ministra di pubblicare sia i quiz che le giuste risposte in una totale ottica di trrasparenza. Ebbene dal MIUR hanno fatto sapere che tale trasparenza ci sarà negata poichè non è prevista alcuna pubblicazione . Ancora una volta il tutto è coperto da una spessa coltre di nebbia che " ...da tanta parte dell'ultimo orizzonte il guardo esclude..." Cmq se dovesssero esserci gli estremi per un ricorso dobbiamo coalizzarci e andare avanti, non è possibile che i concorsi vengano fatti ad personam. ciao
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Da: clelia	30/09/2009 10:55:56
Perchè non proviamo a fare l'accesso agli atti, ai sensi della legge 241/90, per rileggere i quiz? Per visionare gli atti della procedura concorsuale non è necessario attendere le graduatorie.. C'era un'altra risposta dubbia ed era quella sulla possibilità di esercitare l'azione legislativa da parte delle Regioni, in materie concorrenti, in assenza di norme generali emanate dallo Stato. Ultima considerazione fondamentale per eventuali ricorsi: i quesiti non erano affatto tutti di pari difficoltà...
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Da: dirittoprivato	30/09/2009 11:14:43
Confermo la serietà nello svolgimento della prova a Torino: eravamo in aule da non oltre 12 candidati con due docenti che controllavano. Abbiamo dovuto posare borse e cellulari in un angolo come di norma sarebbe da fare in ogni concorso. Quanto al contenuto delle domande devo ammettere che le ho trovate molto specifiche in determinati settori (es. le paritarie) e troppo riduttive rispetto al programma di materie che avevamo da preparare. Purtroppo la laurea in legge e il recente dottorato in diritto civile non mi sono serviti se non in pochissime domande. In bocca al lupo a tutti, comunque!
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Da: marco	30/09/2009 11:46:28
Se ci sono state irregolarità, bisogna che ci mettiamo d'accordo per un eventuale ricorso collettivo.
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