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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: chiarapetrucci 24/02/2011 22:32:07
X trasparenza
guarda che non informano proprio nessuno. siamo noi che andiamo in caccia di informazioni come seguggi (e le informazioni che troviamo sono pubbliche, ma nascoste oltre ogni dire) e poi ve le passiamo: a corsisti e non corsisti, giusto perchè invece crediamo nella trasparenza e nella corretteza...
Rispondi

Da: chiarapetrucci 24/02/2011 22:35:05
X trasparenza
guarda che non informano proprio nessuno. siamo noi che andiamo in caccia di informazioni come seguggi (e le informazioni che troviamo sono pubbliche, ma nascoste oltre ogni dire) e poi ve le passiamo: a corsisti e non corsisti, giusto perchè invece crediamo nella trasparenza e nella corretteza...
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Da: x chiara 24/02/2011 22:35:18
allora grazie!
Rispondi

Da: chiarapetrucci 24/02/2011 22:36:29
scusate, sono stanchissima e scrivo in una lingua che non ha più nulla di umano e neppure di ortografico/grammaticale....
in bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: x chiara 24/02/2011 22:37:38
devi stare solo attenta alla maestrina con la penna rossa!
Rispondi

Da: dubbiosa 24/02/2011 22:40:29
mi sembra che la commissione quasi quasi lavori per far aumentare i ricorsi......con la contentezza di chi così continua a rimanere su distacchi........
ma davvero ci siamo illusi che era arrivato il tempo della trasparenza???? in Italia???degli di ispettori autonomi perchè non devono rinngraziare nessuno, liberi di ricoprire sedi in qualsiasi regione senza vincoli di residenza??? preparati si, lo saremo ma ......ingenui, pure!
Rispondi

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Da: maestrina dalla penna rossa 24/02/2011 22:40:42
seguggi?
Chiara non ti preoccupare, mi piace scherzare sugli errori ... sapessi quanti ne commetto io, purtroppo anche nella vita e non solo quando scrivo...
Rispondi

Da: trasparenza 24/02/2011 22:42:28
carissima chiara, sembri abbastanza giovane, molto indaffarata e soprattutto in buona fede, ma ti assicuro che "trasparenza" vuol dire altro. Ma buon lavoro a te ed agli altri.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa 24/02/2011 22:45:10
Vado a stampare un po' di leggi e decreti, domani dpr e sabato riposo assoluto. Buonanotte.
Rispondi

Da: DS2 24/02/2011 22:55:24
Qui si fa più interessante di Santoro; "le informazioni che troviamo sono pubbliche, ma nascoste oltre ogni dire"..che bell'ossimoro.

Quella dei DPR è una battuta o cosa? E i CCNL pre Dlgs 93/94, possiamo portarli? Qualcuno ha anche dubbi sulla CI???

Questo è un manicomio....se non avessi qualche dubbio sulla tel al commissario(a??), riterrei tutta la questione offensiva per i componenti la Commissione; ma qualcuno sa che ruolo riveste attualmente il presidente?
Rispondi

Da: DS2 24/02/2011 23:03:25
Anzi, come prima prova proporrei..Il sistema delle fonti nell'ordinamento giuridico italiano, con precisi riferimenti al riparto di giurisdizione sulla base della più attuale giurisprudenza.
In sintesi, mi porterò dietro tutto; la Commissione si porti una cucitrice e la colla.
La raccolta di Euroedizioni(io ho la vecchia edizione 2006) è scheletrica e carente di rinvii interni; ciò che conta è l'assenza di commenti e giurisprudenza che orienti il candidato.
Ho anche la mini raccolta di Simone, ma non mi piace.

Sulla eventuale supina acquiescenza, non posso che concordare con chi la stigmatizza; sul potere dei Ds....magari!
Rispondi

Da: DS2 24/02/2011 23:13:24
Come volevasi dimostrare...granchio colossale: Dlgs29/93..e sono anche andata a votar contro nel referendum del mio sindacato!
Rispondi

Da: magari si dice mentoring... 24/02/2011 23:16:13
MENTULING?????? sorry, what are you meaning????
complimenti per la creatività linguistica.
per quel che riguarda il significato della parola mentoring: Odissea docet.
a questo punto mi pare consequenziale suggerire un tema di riflessione: "i saperi quali strumenti della conoscenza."
(non credo sia necessario alcun codice per l'elaborazione)
in bocca al lupo a tutti voi. ;))
Rispondi

Da: confesso 24/02/2011 23:24:05
non sto studiando più (per non ammissione) e quando ho letto "mentuling" ho detto: caspita! che livello avanzato hanno raggiunto, ora è uscito anche il mentuling!
Rispondi

Da: Antonella so sempre io 24/02/2011 23:27:54
Ho comprato Auriemma (95e) solo per la prova scritta altrimenti non l'avrei mai acquistato Uso sempre e solo internet
CHIEDO IL RIMBORSO IMMEDIATO
Rispondi

Da: ....e mo'' basta!!! 24/02/2011 23:35:19
Concordo con Ocse PISA e sono del parere anch'io che dobbiamo tener duro sul poter consultare i codici!
Se non si poteva consultare nulla dovevano specificarlo PRIMA; adesso cosa faccio, taglio le pagine dal codice Auriemma che costa quasi 100 euro?
Oppure giro tutte le lbrerie in cerca di qualcosa che contenga solo L o Dlgs? Adesso basta!
La commissione aveva il dovere di riunirsi prima e darci le dovute informazioni!
LUNEDi? PORTIAMOCI TUTTO E USIAMO TUTTI I CODICI IN VENDITA!!
Cosa fanno, annullano il concorso!? Ci fanno arrestare?
Noi svolgiamo il compito e lo consegnamo; prima, cioè domani, dobbiamo informare il Ministro di questo fatto e di come intendiamo procedere. Anzi potremmo anche preparare un comunicato per la Commissione e consegnarglielo la mattina del 28.
Non è per non voler lavorare senza codici; è una questione di rispetto per chi sta studiando da tre anni, non è infilato al ministero, quindi non può conoscere da prima gli argomenti della prova per studiarsi a memoria tutte le norme inerenti!!
...e dire che stiamo studiando da tre anni che l'azione amministrativa è ispirata ai principi di TRASPARENZA, LEGALITA', IMPARZIALITA', TEMPESTIVITA'....ma si, forse la commissione ha ragione...se queste cose stanno solo sui nostri codici, perchè riportarle sul tema!!
Rispondi

Da: ....e mo basta!!! 24/02/2011 23:38:17
La Presidente è Direttore Generale all'ARAN, sta su Internet
Rispondi

Da: DS2 24/02/2011 23:42:55
Per i lettori di Giovenale è superfluo ricordare il significato di "mentula"; ricordo al consesso che uno dei Commissari è assai proficient in classical philology.

Quindi mi porterò dietro anche i Fontes iuris romani antejustiniani in usum scholarum; chissà se sono ammessi i senatus consulta, sicuramente qualche lex de repetundis(delitti contro la pubblica amministrazione!)...ecco leggi epigrafiche!!! non sono su supporto cartaceo! magari un po' pesanti....
e mi raccomando, espungere decreta et rescripta(atti amministrativi!), puntando legittimamente invece su leges curiatae, tributae et centuriatae.

Mi riscuso, o la prendo ironicamente o mi programmo uno shopping folle per quattro giorni.

Rispondi

Da: ....e mo basta!!! 24/02/2011 23:46:21
Giusto!!! Che idea!! se incollassimo le pagine dei codici...che ne so...su ..plastica? Non sarebbe un supporto cartaceo, quindi sarebbe ammesso!!!
Rispondi

Da: Punto 24/02/2011 23:48:13
Mah! è avvilente vedere qui nel forum che in molti si sono già arresi prima di lottare.
E' ridicolo e contro la logica che ad un concorso di tale livello si impedisca l'uso delle fonti.
Io porterò il codice non commentato come previsto e pretenderò di poterlo consultare come previsto dal bando di concorso. In caso contrario farò verbalizzare la cosa e la userò come motivo di ricorso.
Rispondi

Da: cambio nik ( davvero!!) 24/02/2011 23:49:17
A parte le battute mobilitiamoci per non far calpestare i nostri diritti! Domattina scriviamo al Ministro!!
Buonanotte a tutti!
Rispondi

Da: DS2 24/02/2011 23:51:37
Appunto...mo basta, è comandata; e hai visto di cosa si occupa??non mi sembra l'ultima venuta...e mi sembra ci siano già pastrocchi a sufficienza in questo concorso per aggiungerne altri.

Mi spiace per chi ci crede, ma visto il clima, i ricorrrenti, contro ricorrenti e riricorrenti hanno perfettamente ragione.

Comunque, teniamoci eventualmente il numero del Ministro e magari dell'Ufficio legale...
Rispondi

Da: già già 25/02/2011 00:02:59
http://www.aranagenzia.it/

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comparti
scuola

pagina "come contattarci"

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Da: Un Ds iniziale 25/02/2011 00:07:27
Govani, andate a letto che è tardi e domani vi dovete alzare presto per studiare.
Buona notte!
Rispondi

Da: fabulae atellane 25/02/2011 00:13:08
Tutti i professionisti, i dirigenti, i magistrati, i giudici hanno le fonti normative come strumento quotidiano di lavoro.
Un dirigente tecnico, che non colsultasse, nel suo lavoro quotidiano, le fonti del diritto sarebbe un semplice ciarlatano.
Il 28 si DEVE ESPLETARE la prima prova scitta per il concorso a Dirigente Tecnico e SI DEVONO utilizzare i testi con le fonti normative, secondo quanto previsto dal bando e dalla normativa in materia di pubblici concorsi.
Non si può affrontare una prova di questo tipo senza ricorrerre agli esatti riferimenti normativi che disciplinano gli argomenti che saranno trattati.
Non andiamo a fare il temino di attualità ma andiamo a dimostrare come si utilizzano le norme di legge per svolgere un lavoro che è tutto imperniato sulla conoscenza legale del sistema istruzione.
NON SONO FABULAE.
Rispondi

Da: x fabule a. 25/02/2011 00:21:54
pro sit!!
Rispondi

Da: DS2 25/02/2011 00:24:33
Ds..io a quest'ora sono sveglia come un grillo(stress lavoro correlato) e fra un po' vado a rileggere un po' di contabilità sul manuale dell'Armone.
De te fabula narratur! un bacio in fronte!
e aggiungo che deve correttamente citarle(L.241/90 ed integrazioni) per dare un fondamento giuridico agli atti...altrimenti è aria fritta.
E lo dico da perfetta incompetente in discipline giuridiche.
Rispondi

Da: ercole 25/02/2011 00:47:37
credo che , una volta che la presidente avrà, come di consueto, letto le disposizioni, nessuno più fiaterà
se qualcuno poi vorrà usarlo lo stesso e viene beccato , c'è l'immediata esclusione.
idem per chi verrà sorpreso a consultare materiale non autorizzato come le circolari, fotocopiate o meno

non c'è bisogno di controllare, per loro basterà dirlo, poi se qualcuno vuol rischiare, libero di farlo

comunque se auriemma avesse fatto un'edizione minor...
francamente oggi l'ho sfogliato bene, c'è di tutto, persino gli atti di un convegno di fano, ancorchè legati ad una circolare

poi, se fosse stato concesso e qualcuno avesse fatto ricorso perchè avevano autorizzato la consultazione di documenti che oggettivamente non sono leggi?

credetemi... meglio così

l'unica cosa che non condivido è questa pignola divisione fra leggi e regolamenti
ma evidentemente , prima di decidere , si saranno informati con l'avvocatura dello stato... o no?
Rispondi

Da: clory 25/02/2011 07:13:21
Ma che avvocatura!!
Io ho sentito un legale e mi ha detto che nel caso mi si tolgano mie proprietà legittimamente portate per il concorso, in quanto il bando PREVEDE ESPRESSAMENTE LA CONSULTAZIONE DI CODICI E TESTI DI LEGGE NON COMMENTATI, devo richiedere contestualmente un verbale di sequestro firmato, timbrato e soprattutto MOTIVATO.
Anche le forze dell'ordine lo devono fare per legge se sequestrano qualcosa! Ciò vale anche per le fotocopie che hanno un costo e sono comunque proprietà privata.
Devono motivare perchè un DPR o un DM o un CONTRATTO NAZIONALE DI LAVORO per loro non hanno il RANGO DI LEGGE!!

La p.a., come ben sappiamo, deve sempre motivare i propri atti! In questo caso noi siamo i cittadini e "loro" la pubblica amministrazione che si deve sempre porre con trasparenza e obiettività nei confronti del cittadino - utente.

Poi si vedrà. Con il verbale andrò da lui a fine concorso e verificheremo se il sequestro mi ha causato un danno rispetto all'espletamento delle prove. C'è l'eccesso di potere, l'abuso di ufficio e tanto altro. Infatti le "regole" del gioco devono essere note ai concorrenti prima dell'inizio del "gioco" e non itinere.
E l'inizio del "gioco" risale a tre anni fa, quando è stato emesso il bando con precisi riferimenti.
Tra l'altro sul bando non è citata la DISCREZIONALITA' della commissione nel dirimere cosa sia una legge o meno!!
Rispondi

Da: X ERGA 25/02/2011 07:33:53
DA ED SCUOLA
Registrato: 03/10/07 10:30
Messaggi: 12542

MessaggioInviato: Gio Feb 24, 2011 8:09 am Oggetto: Non ricorrenti concorso Dirigenti tecnici Rispondi citando
Siamo un cospicuo gruppo ( circa 100) tra docenti e dirigenti scolastici che tre anni orsono hanno partecipato alla preselezione per il concorso di Dirigenti tecnici bandito dal MIUR.
Sarà già pervenuta notizia del gran caos relativo a questo concorso, le cui date sono state rinviate molte volte e per l'alto numero di ricorsi a cui ha dato origine a causa di un bando ambiguo e poco chiaro.
Il bando dava la possibilità di partecipare a vari settori , senza disporre i titoli di accesso . Parecchi candidati, astutamente , hanno partecipato a tutti i settori disciplinari senza averne i titoli e impedendo agli altri candidati , in possesso di titoli, di piazzarsi in posizione utile e , si trovano ora conteggiati più volte , a scapito di docenti che , pur avendo conseguito alti punteggi , non sono stati ammessi alle prove scritte. Sarebbe stato necessario rivedere le graduatorie dopo la prova preselettiva , ma il MIUR non lo ha fatto, dando vita ad un notevole contenzioso.
Tutti noi siamo in buone posizioni in graduatoria , ma non abbiamo effettuato ricorso contro il Miur , mentre diversi candidati, con punteggio inferiore al nostro lo hanno fatto, ed ora sono passati avanti ed affronteranno le prove scritte che avranno luogo dal 28 febbraio p.v.
. .
Noi esclusi, non ricorrenti, siamo circa 400 in tutta Italia e ci stiamo organizzando per ottenere giustizia di fronte ad una situazione di palese violazione dell'imparzialità di trattamento, di trasparenza ecc.
Di comune accordo abbiamo pensato di investire della questione i Parlamentari delle nostre zone e i mass media e, pertanto, ci rivolgiamo anche a codesta redazione , conoscendo la Sua serietà professionale e la
tenacia nel condannare soprusi ed ingiustizie.
Solo gli addetti al concorso, e forse solo alcuni di essi, sanno cosa sta succedendo. Dopo la preselezione, i cui esiti sono stati resi noti a febbraio 2010, molti concorrenti esclusi hanno controllato l'elenco degli ammessi e si sono accorti che il MIUR , a causa dell'opportunità che aveva concesso ai dirigenti di partecipare per più settori, aveva stilato una graduatoria che non era di 1450 persone, come richiedeva il bando del concorso, ma solo di circa un migliaio, a causa dei nomi che si ripetevano nei diversi settori in cui erano ripartiti i posti messi a concorso.
E' iniziata così la stagione dei ricorsi che ha visto il Tar del Lazio imporre al MIUR la riformulazione della graduatoria includendo fino a 1450 concorrenti.
Ma, e qui comincia l'incredibile; la graduatoria in questione non è stata resa pubblica ed è stata inviata solo agli avvocati dei ricorrenti; il MIUR ha infatti ritenuto che essa doveva servire soltanto ad individuare i ricorrenti in essa inclusi e non gli "acquiescenti" che avevano presa per buona la prima e non avevano ricorso!
E così, ad oggi, si sa che potranno sostenere le prove scritte solo gli ammessi della prima ora e i ricorrenti inclusi nella seconda graduatoria, di nuovo centinaia di persone meno delle 1450 previste e a prescindere dal punteggio riportato.
E' naturale rimanere disorientati di fronte a questa scelta; ci si chiede la ragione per la quale si voglia escludere dal concorso tanta gente che aveva il diritto di partecipare, docenti e dirigenti scolastici la cui unica colpa è stata quella di aver avuto fiducia nei confronti dell'operato del MIUR e non aver quindi contribuito ad intasare di ricorsi i tribunali italiani.
Che sia giusto il detto che circola da anni nella scuola: "tu ricorri e vedrai che tutto si sistema!??"

E l'inspiegabile silenzio di sindacati, associazioni professionali, riviste della scuola, come deve essere interpretato?
A questo punto noi chiediamo che
I NON RICORRENTI INCLUSI NELL'ELENCO dei 1450 CON MIGLIOR PUNTEGGIO NELLE PROVE PRESELETTIVE, agli atti al Ministero, VENGANO AMMESSI ALLE PROVE SCRITTE DEL CONCORSO A 145 POSTI PER DIRIGENTE TECNICO MIUR. LE STESSE PROVE VENGANO PROCRASTINATE DI ALMENO DUE MESI PER CONSENTIRE PARI OPPORTUNITA' DI PREPARAZIONE A TUTTI.
In conclusione vorremmo segnalare un' altra irregolarità del concorso :
1) L'art. 6 del bando così recita:

Nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4^ Serie speciale - "Concorsi ed esami", del 1�° aprile 2008, sarà pubblicato il diario delle prove preselettive. Lo stesso avviso indicherà la data della successiva Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4^ Serie speciale - "Concorsi ed esami", contenente il diario delle prove scritte, nonché l'elenco dei candidati ammessi alle prove medesime, per i quali tale pubblicazione ha valore di notifica a tutti gli effetti.

Nella Gazzetta ufficiale del 11 febbraio 2011 n.12 , che pubblica il diario delle prove, non figura alcun elenco di candidati ammessi
Si profilano le seguenti irregolarità:
â�� Rischio di nullità della procedura per mancato rispetto del bando che è , a tutti gli effetti, una legge.
â�� Si lede il principio di trasparenza.
â�� Si ravvisano gli estremi per L' Abuso di Ufficio .
â�� Si nega il principio meritocratico non ammettendo alle prove candidati che hanno dimostrato una preparazione adeguata.
_________________
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Da: chiarapetrucci	24/02/2011 22:32:07
X trasparenza guarda che non informano proprio nessuno. siamo noi che andiamo in caccia di informazioni come seguggi (e le informazioni che troviamo sono pubbliche, ma nascoste oltre ogni dire) e poi ve le passiamo: a corsisti e non corsisti, giusto perchè invece crediamo nella trasparenza e nella corretteza...
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Da: chiarapetrucci	24/02/2011 22:35:05
X trasparenza guarda che non informano proprio nessuno. siamo noi che andiamo in caccia di informazioni come seguggi (e le informazioni che troviamo sono pubbliche, ma nascoste oltre ogni dire) e poi ve le passiamo: a corsisti e non corsisti, giusto perchè invece crediamo nella trasparenza e nella corretteza...
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Da: x chiara	24/02/2011 22:35:18
allora grazie!
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Da: chiarapetrucci	24/02/2011 22:36:29
scusate, sono stanchissima e scrivo in una lingua che non ha più nulla di umano e neppure di ortografico/grammaticale.... in bocca al lupo a tutti!
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Da: x chiara	24/02/2011 22:37:38
devi stare solo attenta alla maestrina con la penna rossa!
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Da: dubbiosa	24/02/2011 22:40:29
mi sembra che la commissione quasi quasi lavori per far aumentare i ricorsi......con la contentezza di chi così continua a rimanere su distacchi........ ma davvero ci siamo illusi che era arrivato il tempo della trasparenza???? in Italia???degli di ispettori autonomi perchè non devono rinngraziare nessuno, liberi di ricoprire sedi in qualsiasi regione senza vincoli di residenza??? preparati si, lo saremo ma ......ingenui, pure!
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Da: maestrina dalla penna rossa	24/02/2011 22:40:42
seguggi? Chiara non ti preoccupare, mi piace scherzare sugli errori ... sapessi quanti ne commetto io, purtroppo anche nella vita e non solo quando scrivo...
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Da: trasparenza	24/02/2011 22:42:28
carissima chiara, sembri abbastanza giovane, molto indaffarata e soprattutto in buona fede, ma ti assicuro che "trasparenza" vuol dire altro. Ma buon lavoro a te ed agli altri.
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa	24/02/2011 22:45:10
Vado a stampare un po' di leggi e decreti, domani dpr e sabato riposo assoluto. Buonanotte.
Rispondi

Da: DS2	24/02/2011 22:55:24
Qui si fa più interessante di Santoro; "le informazioni che troviamo sono pubbliche, ma nascoste oltre ogni dire"..che bell'ossimoro. Quella dei DPR è una battuta o cosa? E i CCNL pre Dlgs 93/94, possiamo portarli? Qualcuno ha anche dubbi sulla CI??? Questo è un manicomio....se non avessi qualche dubbio sulla tel al commissario(a??), riterrei tutta la questione offensiva per i componenti la Commissione; ma qualcuno sa che ruolo riveste attualmente il presidente?
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Da: DS2	24/02/2011 23:03:25
Anzi, come prima prova proporrei..Il sistema delle fonti nell'ordinamento giuridico italiano, con precisi riferimenti al riparto di giurisdizione sulla base della più attuale giurisprudenza. In sintesi, mi porterò dietro tutto; la Commissione si porti una cucitrice e la colla. La raccolta di Euroedizioni(io ho la vecchia edizione 2006) è scheletrica e carente di rinvii interni; ciò che conta è l'assenza di commenti e giurisprudenza che orienti il candidato. Ho anche la mini raccolta di Simone, ma non mi piace. Sulla eventuale supina acquiescenza, non posso che concordare con chi la stigmatizza; sul potere dei Ds....magari!
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Da: DS2	24/02/2011 23:13:24
Come volevasi dimostrare...granchio colossale: Dlgs29/93..e sono anche andata a votar contro nel referendum del mio sindacato!
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Da: magari si dice mentoring...	24/02/2011 23:16:13
MENTULING?????? sorry, what are you meaning???? complimenti per la creatività linguistica. per quel che riguarda il significato della parola mentoring: Odissea docet. a questo punto mi pare consequenziale suggerire un tema di riflessione: "i saperi quali strumenti della conoscenza." (non credo sia necessario alcun codice per l'elaborazione) in bocca al lupo a tutti voi. ;))
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Da: confesso	24/02/2011 23:24:05
non sto studiando più (per non ammissione) e quando ho letto "mentuling" ho detto: caspita! che livello avanzato hanno raggiunto, ora è uscito anche il mentuling!
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Da: Antonella so sempre io	24/02/2011 23:27:54
Ho comprato Auriemma (95e) solo per la prova scritta altrimenti non l'avrei mai acquistato Uso sempre e solo internet CHIEDO IL RIMBORSO IMMEDIATO
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Da: ....e mo'' basta!!!	24/02/2011 23:35:19
Concordo con Ocse PISA e sono del parere anch'io che dobbiamo tener duro sul poter consultare i codici! Se non si poteva consultare nulla dovevano specificarlo PRIMA; adesso cosa faccio, taglio le pagine dal codice Auriemma che costa quasi 100 euro? Oppure giro tutte le lbrerie in cerca di qualcosa che contenga solo L o Dlgs? Adesso basta! La commissione aveva il dovere di riunirsi prima e darci le dovute informazioni! LUNEDi? PORTIAMOCI TUTTO E USIAMO TUTTI I CODICI IN VENDITA!! Cosa fanno, annullano il concorso!? Ci fanno arrestare? Noi svolgiamo il compito e lo consegnamo; prima, cioè domani, dobbiamo informare il Ministro di questo fatto e di come intendiamo procedere. Anzi potremmo anche preparare un comunicato per la Commissione e consegnarglielo la mattina del 28. Non è per non voler lavorare senza codici; è una questione di rispetto per chi sta studiando da tre anni, non è infilato al ministero, quindi non può conoscere da prima gli argomenti della prova per studiarsi a memoria tutte le norme inerenti!! ...e dire che stiamo studiando da tre anni che l'azione amministrativa è ispirata ai principi di TRASPARENZA, LEGALITA', IMPARZIALITA', TEMPESTIVITA'....ma si, forse la commissione ha ragione...se queste cose stanno solo sui nostri codici, perchè riportarle sul tema!!
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Da: ....e mo basta!!!	24/02/2011 23:38:17
La Presidente è Direttore Generale all'ARAN, sta su Internet
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Da: DS2	24/02/2011 23:42:55
Per i lettori di Giovenale è superfluo ricordare il significato di "mentula"; ricordo al consesso che uno dei Commissari è assai proficient in classical philology. Quindi mi porterò dietro anche i Fontes iuris romani antejustiniani in usum scholarum; chissà se sono ammessi i senatus consulta, sicuramente qualche lex de repetundis(delitti contro la pubblica amministrazione!)...ecco leggi epigrafiche!!! non sono su supporto cartaceo! magari un po' pesanti.... e mi raccomando, espungere decreta et rescripta(atti amministrativi!), puntando legittimamente invece su leges curiatae, tributae et centuriatae. Mi riscuso, o la prendo ironicamente o mi programmo uno shopping folle per quattro giorni.
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Da: ....e mo basta!!!	24/02/2011 23:46:21
Giusto!!! Che idea!! se incollassimo le pagine dei codici...che ne so...su ..plastica? Non sarebbe un supporto cartaceo, quindi sarebbe ammesso!!!
Rispondi

Da: Punto	24/02/2011 23:48:13
Mah! è avvilente vedere qui nel forum che in molti si sono già arresi prima di lottare. E' ridicolo e contro la logica che ad un concorso di tale livello si impedisca l'uso delle fonti. Io porterò il codice non commentato come previsto e pretenderò di poterlo consultare come previsto dal bando di concorso. In caso contrario farò verbalizzare la cosa e la userò come motivo di ricorso.
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Da: cambio nik ( davvero!!)	24/02/2011 23:49:17
A parte le battute mobilitiamoci per non far calpestare i nostri diritti! Domattina scriviamo al Ministro!! Buonanotte a tutti!
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Da: DS2	24/02/2011 23:51:37
Appunto...mo basta, è comandata; e hai visto di cosa si occupa??non mi sembra l'ultima venuta...e mi sembra ci siano già pastrocchi a sufficienza in questo concorso per aggiungerne altri. Mi spiace per chi ci crede, ma visto il clima, i ricorrrenti, contro ricorrenti e riricorrenti hanno perfettamente ragione. Comunque, teniamoci eventualmente il numero del Ministro e magari dell'Ufficio legale...
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Da: già già	25/02/2011 00:02:59
http://www.aranagenzia.it/ banner grigio a sinistra comparti scuola pagina "come contattarci"
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Da: Un Ds iniziale	25/02/2011 00:07:27
Govani, andate a letto che è tardi e domani vi dovete alzare presto per studiare. Buona notte!
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Da: fabulae atellane	25/02/2011 00:13:08
Tutti i professionisti, i dirigenti, i magistrati, i giudici hanno le fonti normative come strumento quotidiano di lavoro. Un dirigente tecnico, che non colsultasse, nel suo lavoro quotidiano, le fonti del diritto sarebbe un semplice ciarlatano. Il 28 si DEVE ESPLETARE la prima prova scitta per il concorso a Dirigente Tecnico e SI DEVONO utilizzare i testi con le fonti normative, secondo quanto previsto dal bando e dalla normativa in materia di pubblici concorsi. Non si può affrontare una prova di questo tipo senza ricorrerre agli esatti riferimenti normativi che disciplinano gli argomenti che saranno trattati. Non andiamo a fare il temino di attualità ma andiamo a dimostrare come si utilizzano le norme di legge per svolgere un lavoro che è tutto imperniato sulla conoscenza legale del sistema istruzione. NON SONO FABULAE.
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Da: DS2	25/02/2011 00:24:33
Ds..io a quest'ora sono sveglia come un grillo(stress lavoro correlato) e fra un po' vado a rileggere un po' di contabilità sul manuale dell'Armone. De te fabula narratur! un bacio in fronte! e aggiungo che deve correttamente citarle(L.241/90 ed integrazioni) per dare un fondamento giuridico agli atti...altrimenti è aria fritta. E lo dico da perfetta incompetente in discipline giuridiche.
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Da: ercole	25/02/2011 00:47:37
credo che , una volta che la presidente avrà, come di consueto, letto le disposizioni, nessuno più fiaterà se qualcuno poi vorrà usarlo lo stesso e viene beccato , c'è l'immediata esclusione. idem per chi verrà sorpreso a consultare materiale non autorizzato come le circolari, fotocopiate o meno non c'è bisogno di controllare, per loro basterà dirlo, poi se qualcuno vuol rischiare, libero di farlo comunque se auriemma avesse fatto un'edizione minor... francamente oggi l'ho sfogliato bene, c'è di tutto, persino gli atti di un convegno di fano, ancorchè legati ad una circolare poi, se fosse stato concesso e qualcuno avesse fatto ricorso perchè avevano autorizzato la consultazione di documenti che oggettivamente non sono leggi? credetemi... meglio così l'unica cosa che non condivido è questa pignola divisione fra leggi e regolamenti ma evidentemente , prima di decidere , si saranno informati con l'avvocatura dello stato... o no?
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Da: clory	25/02/2011 07:13:21
Ma che avvocatura!! Io ho sentito un legale e mi ha detto che nel caso mi si tolgano mie proprietà legittimamente portate per il concorso, in quanto il bando PREVEDE ESPRESSAMENTE LA CONSULTAZIONE DI CODICI E TESTI DI LEGGE NON COMMENTATI, devo richiedere contestualmente un verbale di sequestro firmato, timbrato e soprattutto MOTIVATO. Anche le forze dell'ordine lo devono fare per legge se sequestrano qualcosa! Ciò vale anche per le fotocopie che hanno un costo e sono comunque proprietà privata. Devono motivare perchè un DPR o un DM o un CONTRATTO NAZIONALE DI LAVORO per loro non hanno il RANGO DI LEGGE!! La p.a., come ben sappiamo, deve sempre motivare i propri atti! In questo caso noi siamo i cittadini e "loro" la pubblica amministrazione che si deve sempre porre con trasparenza e obiettività nei confronti del cittadino - utente. Poi si vedrà. Con il verbale andrò da lui a fine concorso e verificheremo se il sequestro mi ha causato un danno rispetto all'espletamento delle prove. C'è l'eccesso di potere, l'abuso di ufficio e tanto altro. Infatti le "regole" del gioco devono essere note ai concorrenti prima dell'inizio del "gioco" e non itinere. E l'inizio del "gioco" risale a tre anni fa, quando è stato emesso il bando con precisi riferimenti. Tra l'altro sul bando non è citata la DISCREZIONALITA' della commissione nel dirimere cosa sia una legge o meno!!
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Da: X ERGA	25/02/2011 07:33:53
DA ED SCUOLA Registrato: 03/10/07 10:30 Messaggi: 12542 MessaggioInviato: Gio Feb 24, 2011 8:09 am Oggetto: Non ricorrenti concorso Dirigenti tecnici Rispondi citando Siamo un cospicuo gruppo ( circa 100) tra docenti e dirigenti scolastici che tre anni orsono hanno partecipato alla preselezione per il concorso di Dirigenti tecnici bandito dal MIUR. Sarà già pervenuta notizia del gran caos relativo a questo concorso, le cui date sono state rinviate molte volte e per l'alto numero di ricorsi a cui ha dato origine a causa di un bando ambiguo e poco chiaro. Il bando dava la possibilità di partecipare a vari settori , senza disporre i titoli di accesso . Parecchi candidati, astutamente , hanno partecipato a tutti i settori disciplinari senza averne i titoli e impedendo agli altri candidati , in possesso di titoli, di piazzarsi in posizione utile e , si trovano ora conteggiati più volte , a scapito di docenti che , pur avendo conseguito alti punteggi , non sono stati ammessi alle prove scritte. Sarebbe stato necessario rivedere le graduatorie dopo la prova preselettiva , ma il MIUR non lo ha fatto, dando vita ad un notevole contenzioso. Tutti noi siamo in buone posizioni in graduatoria , ma non abbiamo effettuato ricorso contro il Miur , mentre diversi candidati, con punteggio inferiore al nostro lo hanno fatto, ed ora sono passati avanti ed affronteranno le prove scritte che avranno luogo dal 28 febbraio p.v. . . Noi esclusi, non ricorrenti, siamo circa 400 in tutta Italia e ci stiamo organizzando per ottenere giustizia di fronte ad una situazione di palese violazione dell'imparzialità di trattamento, di trasparenza ecc. Di comune accordo abbiamo pensato di investire della questione i Parlamentari delle nostre zone e i mass media e, pertanto, ci rivolgiamo anche a codesta redazione , conoscendo la Sua serietà professionale e la tenacia nel condannare soprusi ed ingiustizie. Solo gli addetti al concorso, e forse solo alcuni di essi, sanno cosa sta succedendo. Dopo la preselezione, i cui esiti sono stati resi noti a febbraio 2010, molti concorrenti esclusi hanno controllato l'elenco degli ammessi e si sono accorti che il MIUR , a causa dell'opportunità che aveva concesso ai dirigenti di partecipare per più settori, aveva stilato una graduatoria che non era di 1450 persone, come richiedeva il bando del concorso, ma solo di circa un migliaio, a causa dei nomi che si ripetevano nei diversi settori in cui erano ripartiti i posti messi a concorso. E' iniziata così la stagione dei ricorsi che ha visto il Tar del Lazio imporre al MIUR la riformulazione della graduatoria includendo fino a 1450 concorrenti. Ma, e qui comincia l'incredibile; la graduatoria in questione non è stata resa pubblica ed è stata inviata solo agli avvocati dei ricorrenti; il MIUR ha infatti ritenuto che essa doveva servire soltanto ad individuare i ricorrenti in essa inclusi e non gli "acquiescenti" che avevano presa per buona la prima e non avevano ricorso! E così, ad oggi, si sa che potranno sostenere le prove scritte solo gli ammessi della prima ora e i ricorrenti inclusi nella seconda graduatoria, di nuovo centinaia di persone meno delle 1450 previste e a prescindere dal punteggio riportato. E' naturale rimanere disorientati di fronte a questa scelta; ci si chiede la ragione per la quale si voglia escludere dal concorso tanta gente che aveva il diritto di partecipare, docenti e dirigenti scolastici la cui unica colpa è stata quella di aver avuto fiducia nei confronti dell'operato del MIUR e non aver quindi contribuito ad intasare di ricorsi i tribunali italiani. Che sia giusto il detto che circola da anni nella scuola: "tu ricorri e vedrai che tutto si sistema!??" E l'inspiegabile silenzio di sindacati, associazioni professionali, riviste della scuola, come deve essere interpretato? A questo punto noi chiediamo che I NON RICORRENTI INCLUSI NELL'ELENCO dei 1450 CON MIGLIOR PUNTEGGIO NELLE PROVE PRESELETTIVE, agli atti al Ministero, VENGANO AMMESSI ALLE PROVE SCRITTE DEL CONCORSO A 145 POSTI PER DIRIGENTE TECNICO MIUR. LE STESSE PROVE VENGANO PROCRASTINATE DI ALMENO DUE MESI PER CONSENTIRE PARI OPPORTUNITA' DI PREPARAZIONE A TUTTI. In conclusione vorremmo segnalare un' altra irregolarità del concorso : 1) L'art. 6 del bando così recita: Nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4^ Serie speciale - "Concorsi ed esami", del 1�° aprile 2008, sarà pubblicato il diario delle prove preselettive. Lo stesso avviso indicherà la data della successiva Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4^ Serie speciale - "Concorsi ed esami", contenente il diario delle prove scritte, nonché l'elenco dei candidati ammessi alle prove medesime, per i quali tale pubblicazione ha valore di notifica a tutti gli effetti. Nella Gazzetta ufficiale del 11 febbraio 2011 n.12 , che pubblica il diario delle prove, non figura alcun elenco di candidati ammessi Si profilano le seguenti irregolarità: â�� Rischio di nullità della procedura per mancato rispetto del bando che è , a tutti gli effetti, una legge. â�� Si lede il principio di trasparenza. â�� Si ravvisano gli estremi per L' Abuso di Ufficio . â�� Si nega il principio meritocratico non ammettendo alle prove candidati che hanno dimostrato una preparazione adeguata. _________________
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