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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: consulenza 24/02/2011 17:14:54
cari colleghi,
so che tra voi ci sono ottimi docenti e dirigenti.
Mi è bastata qualche ora a scuola per provare il senso di impotenza di cui non riesco a liberarmi. Ho due quesiti che nella mia scuola sono infarciti di leggende metropolitane. Mi aiutate?
1. Si possono fare i corsi di recupero per le classi quinte (superiori)? Se la riposta è no, perché?
2. L'insegnante ITP nella commissione d'esame rappresenta una disciplina o solo la parte pratica di quella disciplina?
Grazie
Rispondi

Da: DS2 24/02/2011 17:17:01
Vituccio, prezzo di un Kg di tziriccas goceanine(qelle buone, per intenderci) euro 25; probabilità di spappolamento in viaggio, altissima.
Salsiccia e carne arrosto..troppo odorose; e poi è necessario far posto a sar mudandas.

Buon pomeriggio e buono studio a tottus.
Rispondi

Da: x prima o poi 24/02/2011 17:18:28
sollevi un problema reale che ci chiama tutti in causa, non credo si possa tacere questo scandaloso caso e anzi bisognerebbe denunciare strane e - inspiegabili - ( ma lo son davvero... strane???) ammissioni.
Rispondi

Da: Teresita 24/02/2011 17:24:06
@ prima o poi ...
I termini per il ricorso sono sempre gli stessi: 60 gg. dalla conoscenza della lesione subita. Ufficialmente non si sa chi sono i ricorrenti ammessi in tutti i settori, ma è possibile fare richiesta al Miur in quanto titolari di un interesse a tale conoscenza.
L'elenco di agosto non riporta l'indicazione dei sottosettori richiesti ma soltanto i nominativi in ordine decrescente di punteggio e, sempre ufficialmente, non è dato di sapere quanti e quali siano gli ammessi con riserva e in quanti e quali sottosettori. Il massimo della trasparenza.
Rispondi

Da: Teresita 24/02/2011 17:36:20
@ consulenza
Mi azzardo a fornire risposte dettate dall'esperienza e non da codici e repertori che ho opportunamente cestinato, data la loro inutilizzabilità in sede concorsuale.
1) Per le classi quinte è possibile il corso di sostegno(che rientra comunque nelle attività di recupero), di eccellenza, lo sportello didattico, tutte modalità previste nella stessa OM (92/2007);
2) l'ITP è docente del cdc di classe a tutti gli effetti e quindi può essere nominato membro interno e in sede d'esame esprimerà il voto per la disciplina per la quale è stato nominato.
Rispondi

Da: consulenza 24/02/2011 17:45:14
grazie a Teresita.
1.ma perché sostegno e non recupero? Csa impedisce nella normativa vigente che un consigli di classe individui nelle classi quinte un gruppo di alunni che necessita di recuperare in una disciplina e per questo si attivi un corso di recupero?
2. la normativa vigente permette agli ITP, come è giusto di essere membro della commissione ma quale è la sua disciplina? C'è un limite alle sue competenze nella correzione delle prove scritte, nella terza prova, nel colloquio?
Rispondi

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Da: consulenza 24/02/2011 17:46:50
grazie a Teresita.
1.ma perché sostegno e non recupero? Cosa impedisce nella normativa vigente che un consiglio di classe individui nelle classi quinte un gruppo di alunni che necessita di recuperare in una disciplina e per questo si attivi un corso di recupero?
2. la normativa vigente permette agli ITP, come è giusto di essere membro della commissione ma quale è la sua disciplina? C'è un limite alle sue competenze nella correzione delle prove scritte, nella terza prova, nel colloquio?
Rispondi

Da: Teresita 24/02/2011 17:50:09
@ consulenza
In realtà l'OM 92 non esclude niente per nessuno, disciplina i corsi di recupero, quelli di sostegno (e sottolinea che rientrano tra le attività di recupero), quelli per l'eccellenza.
Nessun limite per l'ITP, partecipa come membro della commissione al pari degli altri (pari dignità), esprime il voto per la disciplina per cui è stato nominato (che potrebbe essere anche diversa da quella insegnata, se in possesso di abilitazione).
Rispondi

Da: cristoforo 24/02/2011 17:54:02
Non tutti i mali nuocciono.
La questione "codici" mi ha gelato, come pure credo sia accaduto ad alcuni di voi.
Ora però ho capito che è stata una lezione di vita.
A chi ha tempo da perdere racconto una storia di vita vissuta.
In prima e seconda elementare ho avuto come maestra una certa Alba Ferrari, ogni volta che facevamo un dettato (uno al giorno) dopo dovevamo impararlo a memoria. Fino a ieri non ero riuscito a capire l'utilità di questo metodo, ora dopo 43 anni, la ringrazio di cuore in poco tempo sto memorizzando il mondo.
Rispondi

Da: Teresita 24/02/2011 17:57:33
OM 92/2007 art. 9 co.2: "A decorrere dall'anno scolastico 2008-2009, per gli studenti dell'ultimo anno di
corso che nello scrutinio del primo trimestre o del primo quadrimestre presentino
insufficienze in una o più discipline, il consiglio di classe predispone iniziative di
sostegno e forme di verifica, da svolgersi entro il termine delle lezioni, al fine di
porre gli studenti predetti nella condizione di conseguire una valutazione
complessivamente positiva in sede di scrutinio di ammissione all'esame di Stato."
Grande Internet ...
Rispondi

Da: agmea 24/02/2011 18:22:49
A proposito di codici, confermo che il testo di Rocco Callà, Legislazione scolastica, Euroedizioni, contiene esclusivamente leggi con un solo indice in ordine cronologico. Riporta, in copertina, la dicitura "Il testo è utilizzabile nelle prove scritte dei concorsi pubblici"
Rispondi

Da: opi 24/02/2011 18:26:02
CHIUNQUE,Auriemma Editest ecc. scrive un libro e dice che è un codice non commentato,da portare(per vendere)... allora io mi faccio fare dal mio amico pascale esposito il codice di 23000 pagine con tutte le leggi del mondo...
Rispondi

Da: melody 24/02/2011 18:56:48
x tutti

scusate cosa vuol dire mentuling della funzione ispettiva?
Rispondi

Da: Olimpia1 24/02/2011 19:01:22
Ciao DS2

cosa intendevi nel post di eiri sera a proposito dei bandi sulle magistrature amministrative e, in particolare, .."Anche per il Tar, c'è una selezione segreta e discrezionale su competenze etc."?

E' vero, abbiamo avuto pochissimo spazio, nonostante l'enfasi degli ultimi tempi sulla legalità, Cittadinanza e Costituzione (trasversale..) etc.

Rispondi

Da: x tutti. 24/02/2011 19:02:26
@ melody.
Qui sarebbe lungo spiegare. Ma ti posso assicurare che
se lo citi nelle prove scritte farai un figurone.
Rispondi

Da: cristoforo 24/02/2011 19:05:11
x melody.
Cazzeggio
Rispondi

Da: IL DISSACRATORE 24/02/2011 19:34:48
L'illustre sconosciuto "x tutti" cita la fantomatica funzione ispettiva del "mentuling" senza spiegare che cos'è ed alla legittima richiesta di chiarimenti di "melody" risponde testualmente che "sarebbe troppo lungo spiegare" !

A questo punto dire "mentuling" o parlare della "supercazzola prematurata con scappellamento a destra" è la stessa cosa !

In questo forum stiamo a prenderci per i fondelli mentre i "pacchi" super raccomandati stanno già pregustando la soddisfazione che assaporeranno poggiando le loro chiappe sulle poltrone ispettive che li attendono !
Per loro il "concorso" è solo un atto notarile.
Rispondi

Da: Cambio nick 24/02/2011 19:41:58
XDS2
già tenes rezone, puitte su caddu no iskit nadare, ma cun s'aereprano lu podes mandare!
A chent'annos!

xVitucc"
Ah, ee 'recchiette co' 'e cime de' rape? BBone! Però ce vole puro er casciocavallo!
S'arivedemio!

x tutti un questito per spezzare un pò: se uno dei pluisettoriati - vedi ad esempio Grande Livio - ma potrei dire anche altri nomi, però non altrettanto grandi - - si classifica in posizione utile in più graduatorie e, per ipotesi assurda, togliendo lui che sceglie un altro settore, non ci sono altri vincitori per uno dei settori, soprattutto perchè i plurisettoriati sono parecchi e magari i vincitori sono solo tra questi, cosa succede? Rimane vacante il posto?
Un saluto al grande Livio!
Rispondi

Da: x cambio nik 24/02/2011 19:45:43
ipotesi molto inverosimile.
Non penso proprio che alcune graduatorie possano esaurirsi per mancanza di idonei prima di nascere.
Rispondi

Da: livio 24/02/2011 19:49:46
Vi ripeto non andrò a Roma
Rispondi

Da: Un Ds iniziale 24/02/2011 19:50:11
A chi si affanna per comprendere il significato della parola "mentuling" consiglio di dedicarsi ad altro.
L'utilizzo di questo termine non aiuterebbe affatto in una prova scritta, soprattutto da parte di chi non ne conosce il significato o la sua utilizzabilità in uno specifico contesto.
Altro che figurone! Una figuraccia fate!
Parola di Ds iniziale
Rispondi

Da: Vitucc'' 24/02/2011 19:56:03
x Cambio nik

Non ce' vol' u caciocavad; iagghie, iugghie fort e sarde salete.

E po, du' ne mangeme u cheser'cot cu pen e u pr'mitiv
Rispondi

Da: Bravo Livio 24/02/2011 20:10:31
..................
Rispondi

Da: x livio. 24/02/2011 20:26:51
e dopo novantanove giorni e novantanove notti, il soldato
prese la sedia e se ne andò.
Cosa vuol dire? Non lo so,....se lo sai spiegamelo tu.
Rispondi

Da: !!! 24/02/2011 20:33:21
DA ORIZZONTE SCUOLA
Concorso Dirigente Tecnico nella bufera
Gli esclusi dal concorso (non ricorrenti) segnalano come le procedure messe in atto dal ministero per riformulare le graduatorie dopo su imposizione del Tar Lazio, non tengano conto della loro posizione, ossia quella di "non ricorrenti inclusi in una lista non pubblica".

"Gent.mo direttore di Orizzonte Scuola,

Siamo un cospicuo gruppo (circa 100) tra docenti e dirigenti scolastici che tre anni orsono hanno partecipato alla preselezione per il concorso di Dirigenti tecnici bandito dal MIUR.

Non so se Le è già pervenuta notizia del gran caos relativo a questo concorso, le cui date sono state rinviate molte volte e per l'alto numero di ricorsi a cui ha dato origine a causa di un bando ambiguo e poco chiaro.

Il bando dava la possibilità di partecipare a vari settori , senza disporre i titoli di accesso. Parecchi candidati, astutamente, hanno partecipato a tutti i settori disciplinari senza averne i titoli e impedendo agli altri candidati, in possesso di titoli, di piazzarsi in posizione utile e, si trovano ora conteggiati più volte, a scapito di docenti che, pur avendo conseguito alti punteggi, non sono stati ammessi alle prove scritte. Sarebbe stato necessario rivedere le graduatorie dopo la prova preselettiva, ma il MIUR non lo ha fatto, dando vita ad un notevole contenzioso.

Tutti noi siamo in buone posizioni in graduatoria, ma non abbiamo effettuato ricorso contro il Miur, mentre diversi candidati, con punteggio inferiore al nostro lo hanno fatto, ed ora sono passati avanti ed affronteranno le prove scritte che avranno luogo dal 28 febbraio p.v.

Noi esclusi, non ricorrenti, siamo circa 400 in tutta Italia e ci stiamo organizzando per ottenere giustizia di fronte ad una situazione di palese violazione dell'imparzialità di trattamento, di trasparenza ecc.

Di comune accordo abbiamo pensato di investire della questione i Parlamentari delle nostre zone e i mass media e, pertanto, ci rivolgiamo anche a codesta spett.le redazione, conoscendo la Sua serietà professionale e la tenacia nel condannare soprusi ed ingiustizie, lottando in favore dei più svantaggiati. La preghiamo di dare risalto massimo alla nostra lettera.

Solo gli addetti al concorso, e forse solo alcuni di essi, sanno cosa sta succedendo. Dopo la preselezione, i cui esiti sono stati resi noti a febbraio 2010, molti concorrenti esclusi hanno controllato l'elenco degli ammessi e si sono accorti che il MIUR , a causa dell'opportunità che aveva concesso ai dirigenti di partecipare per più settori, aveva stilato una graduatoria che non era di 1450 persone, come richiedeva il bando del concorso, ma solo di circa un migliaio, a causa dei nomi che si ripetevano nei diversi settori in cui erano ripartiti i posti messi a concorso.
E' iniziata così la stagione dei ricorsi che ha visto il Tar del Lazio imporre al MIUR la riformulazione della graduatoria includendo fino a 1450 concorrenti.

Ma, e qui comincia l'incredibile; la graduatoria in questione non è stata resa pubblica ed è stata inviata solo agli avvocati dei ricorrenti; il MIUR ha infatti ritenuto che essa doveva servire soltanto ad individuare i ricorrenti in essa inclusi e non gli "acquiescenti" che avevano presa per buona la prima e non avevano ricorso!

E così, ad oggi, si sa che potranno sostenere le prove scritte solo gli ammessi della prima ora e i ricorrenti inclusi nella seconda graduatoria, di nuovo centinaia di persone meno delle 1450 previste e a prescindere dal punteggio riportato.

E' naturale rimanere disorientati di fronte a questa scelta; ci si chiede la ragione per la quale si voglia escludere dal concorso tanta gente che aveva il diritto di partecipare, docenti e dirigenti scolastici la cui unica colpa è stata quella di aver avuto fiducia nei confronti dell'operato del MIUR e non aver quindi contribuito ad intasare di ricorsi i tribunali italiani.

Che sia giusto il detto che circola da anni nella scuola: "tu ricorri e vedrai che tutto si sistema!??"

E l'inspiegabile silenzio di sindacati, associazioni professionali, riviste della scuola, come deve essere interpretato?

A questo punto noi chiediamo che

I NON RICORRENTI INCLUSI NELL'ELENCO dei 1450 CON MIGLIOR PUNTEGGIO NELLE PROVE PRESELETTIVE, agli atti al Ministero, VENGANO AMMESSI ALLE PROVE SCRITTE DEL CONCORSO A 145 POSTI PER DIRIGENTE TECNICO MIUR. LE STESSE PROVE VENGANO PROCRASTINATE DI ALMENO DUE MESI PER CONSENTIRE PARI OPPORTUNITA' DI PREPARAZIONE A TUTTI.

In conclusione vorremmo segnalare un' altra irregolarità del concorso:

1) L'art. 6 del bando così recita:

Nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4^ Serie speciale - "Concorsi ed esami", del 1�° aprile 2008, sarà pubblicato il diario delle prove preselettive. Lo stesso avviso indicherà la data della successiva Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4^ Serie speciale - "Concorsi ed esami", contenente il diario delle prove scritte, nonché l'elenco dei candidati ammessi alle prove medesime, per i quali tale pubblicazione ha valore di notifica a tutti gli effetti.

Nella Gazzetta ufficiale del 11 febbraio 2011 n.12 , che pubblica il diario delle prove, non figura alcun elenco di candidati ammessi

Si profilano le seguenti irregolarità:

a.. Rischio di nullità della procedura per mancato rispetto del bando che è, a tutti gli effetti, una legge.
b.. Si lede il principio di trasparenza.
c.. Si ravvisano gli estremi per L' Abuso di Ufficio .
d.. Si nega il principio meritocratico non ammettendo alle prove candidati che
hanno dimostrato una preparazione adeguata.

Ringraziando per l'attenzione

Firmato:

100 Non ricorrenti inclusi in una lista non pubblica"
Rispondi

Da: Mi sa 24/02/2011 20:34:09
che succede un gran casino!
Rispondi

Da: con un pò di realtà 24/02/2011 20:45:33
Ho ricevuto alle 19.50 questo messaggio da ISMEDA:
"Gentme /i Sig.e/i Concorrenti al Concorso Dirigenti Tecnici,
mi spiace molto doverVi comunicare che:
1. Purtroppo la Commissione del Concorso ammette solamente LEGGI e DECRETI LEGISLATIVI, oltre ai 4 Codici e al Dizionario.

2. La Commissione sta decidendo se ammettere i DPR e le Leggi della Comunità Europea .

3. Sono vietati: Circolari, Contratti Collettivi nazionali, Ordinanze, Direttive e Decreti Ministeriali."

Condivido con voi e chiedo a chi possiede il testo di Euroedizioni - Rocco Callà se esso corrisponde ai requisiti indicati dal messaggio riportato.
Grazie a chi vorrà cortesemente rispondere.
Rispondi

Da: Qualcuno 24/02/2011 20:48:29
potrebbe chiedere direttamente a qualche componente della commissione o questo le norme lo vietano?
Rispondi

Da: x qualcuno. 24/02/2011 20:56:08
Fallo tu!
Rispondi

Da: Qualcuno 24/02/2011 21:00:38
Io non li conosco.
C'è qualcuno che li conosce e può darmi dei recapiti per telefonare?
Rispondi

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Da: consulenza	24/02/2011 17:14:54
cari colleghi, so che tra voi ci sono ottimi docenti e dirigenti. Mi è bastata qualche ora a scuola per provare il senso di impotenza di cui non riesco a liberarmi. Ho due quesiti che nella mia scuola sono infarciti di leggende metropolitane. Mi aiutate? 1. Si possono fare i corsi di recupero per le classi quinte (superiori)? Se la riposta è no, perché? 2. L'insegnante ITP nella commissione d'esame rappresenta una disciplina o solo la parte pratica di quella disciplina? Grazie
Rispondi

Da: DS2	24/02/2011 17:17:01
Vituccio, prezzo di un Kg di tziriccas goceanine(qelle buone, per intenderci) euro 25; probabilità di spappolamento in viaggio, altissima. Salsiccia e carne arrosto..troppo odorose; e poi è necessario far posto a sar mudandas. Buon pomeriggio e buono studio a tottus.
Rispondi

Da: x prima o poi	24/02/2011 17:18:28
sollevi un problema reale che ci chiama tutti in causa, non credo si possa tacere questo scandaloso caso e anzi bisognerebbe denunciare strane e - inspiegabili - ( ma lo son davvero... strane???) ammissioni.
Rispondi

Da: Teresita	24/02/2011 17:24:06
@ prima o poi ... I termini per il ricorso sono sempre gli stessi: 60 gg. dalla conoscenza della lesione subita. Ufficialmente non si sa chi sono i ricorrenti ammessi in tutti i settori, ma è possibile fare richiesta al Miur in quanto titolari di un interesse a tale conoscenza. L'elenco di agosto non riporta l'indicazione dei sottosettori richiesti ma soltanto i nominativi in ordine decrescente di punteggio e, sempre ufficialmente, non è dato di sapere quanti e quali siano gli ammessi con riserva e in quanti e quali sottosettori. Il massimo della trasparenza.
Rispondi

Da: Teresita	24/02/2011 17:36:20
@ consulenza Mi azzardo a fornire risposte dettate dall'esperienza e non da codici e repertori che ho opportunamente cestinato, data la loro inutilizzabilità in sede concorsuale. 1) Per le classi quinte è possibile il corso di sostegno(che rientra comunque nelle attività di recupero), di eccellenza, lo sportello didattico, tutte modalità previste nella stessa OM (92/2007); 2) l'ITP è docente del cdc di classe a tutti gli effetti e quindi può essere nominato membro interno e in sede d'esame esprimerà il voto per la disciplina per la quale è stato nominato.
Rispondi

Da: consulenza	24/02/2011 17:45:14
grazie a Teresita. 1.ma perché sostegno e non recupero? Csa impedisce nella normativa vigente che un consigli di classe individui nelle classi quinte un gruppo di alunni che necessita di recuperare in una disciplina e per questo si attivi un corso di recupero? 2. la normativa vigente permette agli ITP, come è giusto di essere membro della commissione ma quale è la sua disciplina? C'è un limite alle sue competenze nella correzione delle prove scritte, nella terza prova, nel colloquio?
Rispondi

Da: consulenza	24/02/2011 17:46:50
grazie a Teresita. 1.ma perché sostegno e non recupero? Cosa impedisce nella normativa vigente che un consiglio di classe individui nelle classi quinte un gruppo di alunni che necessita di recuperare in una disciplina e per questo si attivi un corso di recupero? 2. la normativa vigente permette agli ITP, come è giusto di essere membro della commissione ma quale è la sua disciplina? C'è un limite alle sue competenze nella correzione delle prove scritte, nella terza prova, nel colloquio?
Rispondi

Da: Teresita	24/02/2011 17:50:09
@ consulenza In realtà l'OM 92 non esclude niente per nessuno, disciplina i corsi di recupero, quelli di sostegno (e sottolinea che rientrano tra le attività di recupero), quelli per l'eccellenza. Nessun limite per l'ITP, partecipa come membro della commissione al pari degli altri (pari dignità), esprime il voto per la disciplina per cui è stato nominato (che potrebbe essere anche diversa da quella insegnata, se in possesso di abilitazione).
Rispondi

Da: cristoforo	24/02/2011 17:54:02
Non tutti i mali nuocciono. La questione "codici" mi ha gelato, come pure credo sia accaduto ad alcuni di voi. Ora però ho capito che è stata una lezione di vita. A chi ha tempo da perdere racconto una storia di vita vissuta. In prima e seconda elementare ho avuto come maestra una certa Alba Ferrari, ogni volta che facevamo un dettato (uno al giorno) dopo dovevamo impararlo a memoria. Fino a ieri non ero riuscito a capire l'utilità di questo metodo, ora dopo 43 anni, la ringrazio di cuore in poco tempo sto memorizzando il mondo.
Rispondi

Da: Teresita	24/02/2011 17:57:33
OM 92/2007 art. 9 co.2: "A decorrere dall'anno scolastico 2008-2009, per gli studenti dell'ultimo anno di corso che nello scrutinio del primo trimestre o del primo quadrimestre presentino insufficienze in una o più discipline, il consiglio di classe predispone iniziative di sostegno e forme di verifica, da svolgersi entro il termine delle lezioni, al fine di porre gli studenti predetti nella condizione di conseguire una valutazione complessivamente positiva in sede di scrutinio di ammissione all'esame di Stato." Grande Internet ...
Rispondi

Da: agmea	24/02/2011 18:22:49
A proposito di codici, confermo che il testo di Rocco Callà, Legislazione scolastica, Euroedizioni, contiene esclusivamente leggi con un solo indice in ordine cronologico. Riporta, in copertina, la dicitura "Il testo è utilizzabile nelle prove scritte dei concorsi pubblici"
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Da: opi	24/02/2011 18:26:02
CHIUNQUE,Auriemma Editest ecc. scrive un libro e dice che è un codice non commentato,da portare(per vendere)... allora io mi faccio fare dal mio amico pascale esposito il codice di 23000 pagine con tutte le leggi del mondo...
Rispondi

Da: melody	24/02/2011 18:56:48
x tutti scusate cosa vuol dire mentuling della funzione ispettiva?
Rispondi

Da: Olimpia1	24/02/2011 19:01:22
Ciao DS2 cosa intendevi nel post di eiri sera a proposito dei bandi sulle magistrature amministrative e, in particolare, .."Anche per il Tar, c'è una selezione segreta e discrezionale su competenze etc."? E' vero, abbiamo avuto pochissimo spazio, nonostante l'enfasi degli ultimi tempi sulla legalità, Cittadinanza e Costituzione (trasversale..) etc.
Rispondi

Da: x tutti.	24/02/2011 19:02:26
@ melody. Qui sarebbe lungo spiegare. Ma ti posso assicurare che se lo citi nelle prove scritte farai un figurone.
Rispondi

Da: cristoforo	24/02/2011 19:05:11
x melody. Cazzeggio
Rispondi

Da: IL DISSACRATORE	24/02/2011 19:34:48
L'illustre sconosciuto "x tutti" cita la fantomatica funzione ispettiva del "mentuling" senza spiegare che cos'è ed alla legittima richiesta di chiarimenti di "melody" risponde testualmente che "sarebbe troppo lungo spiegare" ! A questo punto dire "mentuling" o parlare della "supercazzola prematurata con scappellamento a destra" è la stessa cosa ! In questo forum stiamo a prenderci per i fondelli mentre i "pacchi" super raccomandati stanno già pregustando la soddisfazione che assaporeranno poggiando le loro chiappe sulle poltrone ispettive che li attendono ! Per loro il "concorso" è solo un atto notarile.
Rispondi

Da: Cambio nick	24/02/2011 19:41:58
XDS2 già tenes rezone, puitte su caddu no iskit nadare, ma cun s'aereprano lu podes mandare! A chent'annos! xVitucc" Ah, ee 'recchiette co' 'e cime de' rape? BBone! Però ce vole puro er casciocavallo! S'arivedemio! x tutti un questito per spezzare un pò: se uno dei pluisettoriati - vedi ad esempio Grande Livio - ma potrei dire anche altri nomi, però non altrettanto grandi - - si classifica in posizione utile in più graduatorie e, per ipotesi assurda, togliendo lui che sceglie un altro settore, non ci sono altri vincitori per uno dei settori, soprattutto perchè i plurisettoriati sono parecchi e magari i vincitori sono solo tra questi, cosa succede? Rimane vacante il posto? Un saluto al grande Livio!
Rispondi

Da: x cambio nik	24/02/2011 19:45:43
ipotesi molto inverosimile. Non penso proprio che alcune graduatorie possano esaurirsi per mancanza di idonei prima di nascere.
Rispondi

Da: livio	24/02/2011 19:49:46
Vi ripeto non andrò a Roma
Rispondi

Da: Un Ds iniziale	24/02/2011 19:50:11
A chi si affanna per comprendere il significato della parola "mentuling" consiglio di dedicarsi ad altro. L'utilizzo di questo termine non aiuterebbe affatto in una prova scritta, soprattutto da parte di chi non ne conosce il significato o la sua utilizzabilità in uno specifico contesto. Altro che figurone! Una figuraccia fate! Parola di Ds iniziale
Rispondi

Da: Vitucc''	24/02/2011 19:56:03
x Cambio nik Non ce' vol' u caciocavad; iagghie, iugghie fort e sarde salete. E po, du' ne mangeme u cheser'cot cu pen e u pr'mitiv
Rispondi

Da: Bravo Livio	24/02/2011 20:10:31
..................
Rispondi

Da: x livio.	24/02/2011 20:26:51
e dopo novantanove giorni e novantanove notti, il soldato prese la sedia e se ne andò. Cosa vuol dire? Non lo so,....se lo sai spiegamelo tu.
Rispondi

Da: !!!	24/02/2011 20:33:21
DA ORIZZONTE SCUOLA Concorso Dirigente Tecnico nella bufera Gli esclusi dal concorso (non ricorrenti) segnalano come le procedure messe in atto dal ministero per riformulare le graduatorie dopo su imposizione del Tar Lazio, non tengano conto della loro posizione, ossia quella di "non ricorrenti inclusi in una lista non pubblica". "Gent.mo direttore di Orizzonte Scuola, Siamo un cospicuo gruppo (circa 100) tra docenti e dirigenti scolastici che tre anni orsono hanno partecipato alla preselezione per il concorso di Dirigenti tecnici bandito dal MIUR. Non so se Le è già pervenuta notizia del gran caos relativo a questo concorso, le cui date sono state rinviate molte volte e per l'alto numero di ricorsi a cui ha dato origine a causa di un bando ambiguo e poco chiaro. Il bando dava la possibilità di partecipare a vari settori , senza disporre i titoli di accesso. Parecchi candidati, astutamente, hanno partecipato a tutti i settori disciplinari senza averne i titoli e impedendo agli altri candidati, in possesso di titoli, di piazzarsi in posizione utile e, si trovano ora conteggiati più volte, a scapito di docenti che, pur avendo conseguito alti punteggi, non sono stati ammessi alle prove scritte. Sarebbe stato necessario rivedere le graduatorie dopo la prova preselettiva, ma il MIUR non lo ha fatto, dando vita ad un notevole contenzioso. Tutti noi siamo in buone posizioni in graduatoria, ma non abbiamo effettuato ricorso contro il Miur, mentre diversi candidati, con punteggio inferiore al nostro lo hanno fatto, ed ora sono passati avanti ed affronteranno le prove scritte che avranno luogo dal 28 febbraio p.v. Noi esclusi, non ricorrenti, siamo circa 400 in tutta Italia e ci stiamo organizzando per ottenere giustizia di fronte ad una situazione di palese violazione dell'imparzialità di trattamento, di trasparenza ecc. Di comune accordo abbiamo pensato di investire della questione i Parlamentari delle nostre zone e i mass media e, pertanto, ci rivolgiamo anche a codesta spett.le redazione, conoscendo la Sua serietà professionale e la tenacia nel condannare soprusi ed ingiustizie, lottando in favore dei più svantaggiati. La preghiamo di dare risalto massimo alla nostra lettera. Solo gli addetti al concorso, e forse solo alcuni di essi, sanno cosa sta succedendo. Dopo la preselezione, i cui esiti sono stati resi noti a febbraio 2010, molti concorrenti esclusi hanno controllato l'elenco degli ammessi e si sono accorti che il MIUR , a causa dell'opportunità che aveva concesso ai dirigenti di partecipare per più settori, aveva stilato una graduatoria che non era di 1450 persone, come richiedeva il bando del concorso, ma solo di circa un migliaio, a causa dei nomi che si ripetevano nei diversi settori in cui erano ripartiti i posti messi a concorso. E' iniziata così la stagione dei ricorsi che ha visto il Tar del Lazio imporre al MIUR la riformulazione della graduatoria includendo fino a 1450 concorrenti. Ma, e qui comincia l'incredibile; la graduatoria in questione non è stata resa pubblica ed è stata inviata solo agli avvocati dei ricorrenti; il MIUR ha infatti ritenuto che essa doveva servire soltanto ad individuare i ricorrenti in essa inclusi e non gli "acquiescenti" che avevano presa per buona la prima e non avevano ricorso! E così, ad oggi, si sa che potranno sostenere le prove scritte solo gli ammessi della prima ora e i ricorrenti inclusi nella seconda graduatoria, di nuovo centinaia di persone meno delle 1450 previste e a prescindere dal punteggio riportato. E' naturale rimanere disorientati di fronte a questa scelta; ci si chiede la ragione per la quale si voglia escludere dal concorso tanta gente che aveva il diritto di partecipare, docenti e dirigenti scolastici la cui unica colpa è stata quella di aver avuto fiducia nei confronti dell'operato del MIUR e non aver quindi contribuito ad intasare di ricorsi i tribunali italiani. Che sia giusto il detto che circola da anni nella scuola: "tu ricorri e vedrai che tutto si sistema!??" E l'inspiegabile silenzio di sindacati, associazioni professionali, riviste della scuola, come deve essere interpretato? A questo punto noi chiediamo che I NON RICORRENTI INCLUSI NELL'ELENCO dei 1450 CON MIGLIOR PUNTEGGIO NELLE PROVE PRESELETTIVE, agli atti al Ministero, VENGANO AMMESSI ALLE PROVE SCRITTE DEL CONCORSO A 145 POSTI PER DIRIGENTE TECNICO MIUR. LE STESSE PROVE VENGANO PROCRASTINATE DI ALMENO DUE MESI PER CONSENTIRE PARI OPPORTUNITA' DI PREPARAZIONE A TUTTI. In conclusione vorremmo segnalare un' altra irregolarità del concorso: 1) L'art. 6 del bando così recita: Nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4^ Serie speciale - "Concorsi ed esami", del 1�° aprile 2008, sarà pubblicato il diario delle prove preselettive. Lo stesso avviso indicherà la data della successiva Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4^ Serie speciale - "Concorsi ed esami", contenente il diario delle prove scritte, nonché l'elenco dei candidati ammessi alle prove medesime, per i quali tale pubblicazione ha valore di notifica a tutti gli effetti. Nella Gazzetta ufficiale del 11 febbraio 2011 n.12 , che pubblica il diario delle prove, non figura alcun elenco di candidati ammessi Si profilano le seguenti irregolarità: a.. Rischio di nullità della procedura per mancato rispetto del bando che è, a tutti gli effetti, una legge. b.. Si lede il principio di trasparenza. c.. Si ravvisano gli estremi per L' Abuso di Ufficio . d.. Si nega il principio meritocratico non ammettendo alle prove candidati che hanno dimostrato una preparazione adeguata. Ringraziando per l'attenzione Firmato: 100 Non ricorrenti inclusi in una lista non pubblica"
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Da: Mi sa	24/02/2011 20:34:09
che succede un gran casino!
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Da: con un pò di realtà	24/02/2011 20:45:33
Ho ricevuto alle 19.50 questo messaggio da ISMEDA: "Gentme /i Sig.e/i Concorrenti al Concorso Dirigenti Tecnici, mi spiace molto doverVi comunicare che: 1. Purtroppo la Commissione del Concorso ammette solamente LEGGI e DECRETI LEGISLATIVI, oltre ai 4 Codici e al Dizionario. 2. La Commissione sta decidendo se ammettere i DPR e le Leggi della Comunità Europea . 3. Sono vietati: Circolari, Contratti Collettivi nazionali, Ordinanze, Direttive e Decreti Ministeriali." Condivido con voi e chiedo a chi possiede il testo di Euroedizioni - Rocco Callà se esso corrisponde ai requisiti indicati dal messaggio riportato. Grazie a chi vorrà cortesemente rispondere.
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Da: Qualcuno	24/02/2011 20:48:29
potrebbe chiedere direttamente a qualche componente della commissione o questo le norme lo vietano?
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Da: Qualcuno	24/02/2011 21:00:38
Io non li conosco. C'è qualcuno che li conosce e può darmi dei recapiti per telefonare?
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