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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: iniziano le esclusioni06/08/2010 23:10:46
sull'altro forum riccardo scrive:
"nonostante avessi superato la preselezione e quindi ammesso alle prove scritte, circa una settimana fa mi è stato notificato un provvedimento del M.I.U.R. di esclusione dalla partecipazione alle prove, adducendo la motivazione di non aver presentato la domanda nei tempi previsti ; a questo punto preciso che la domanda on -line è stata presentata in tempo utile, mentre ho presentato oltre il termine previsto (6\03\2008) la domanda cartacea, in quanto il Ministero aveva prorogato il termine al 19|03\2008. Ciò è vergognoso e chiedo se qualcun altro si trova nella mia situazione e se ha preso in considerazione come il sottoscritto la possibilità di presentare ricorso.         "
a questo punto il miur dovrebbe scorrere la graduatoria ed ammettere il primo escluso, non vi pare?
Rispondi

Da: rossa06/08/2010 23:11:02
In effetti  del controllo dei requisiti non si sa nulla.
Docenti della primaria senza un giorno di servizio???????? Mi pare assurdo!
Così come è invece possibilissimo che docenti ( mio caso), pur docenti di secondaria superiore da 16 anni, hanno 9 e più anni nella primaria( mio caso altri 16!)! E non dite che devo andare in pensioneeeeeeeeee: ho iniziato a 20 anni a vincere il primo concorso!
Se potessi ci andrei ma, chi presto ha iniziato è maggiormente penalizzato!!!!!!!
Rispondi

Da: rossa06/08/2010 23:14:10
52 anni? bene! i dt vanno in pensione a 70: hai davanti a te ancora 18 anni di servizio
Rispondi

Da: rossa06/08/2010 23:15:15
ROSSA CHE RISPONDE A ROSSA???
Rispondi

Da: parere06/08/2010 23:16:10
ma secondo voi un docente di laboratorio, che insegna quindi con il diploma, poteva concorrere (ovviamente avendo i nove anni di ruolo)?
Rispondi

Da: x rossa06/08/2010 23:17:47
52 anni? bene! i dt vanno in pensione a 70: hai davanti a te ancora 18 anni di servizio
va bene così?

ho semplicemente omesso una x
Rispondi

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Da: ...06/08/2010 23:19:23
Credo che l'importante è che sia in possesso di Laurea.
Nel bando non ho visto nessuna limitazione in proposito. Come dire, nelle scuole primarie si insegna sia con il diploma magistrale che con la laurea, solo gli ultimi potevano partecipare.
Rispondi

Da: parere 206/08/2010 23:19:58
docente con 5 anni alle elementari e 5 alle medie e 2 alle superiori poteva partecipare? se sì in quale in settore?
Rispondi

Da: risposta a parere 206/08/2010 23:20:50
secondo me non poteva partecipare affatto
Rispondi

Da: ...06/08/2010 23:21:27
A mio avviso nn nessun settore.
Rispondi

Da: ...06/08/2010 23:21:51
nn = in
Rispondi

Da: x parere 206/08/2010 23:21:52
non poteva partecipare non avendo il numero di anni di servizio minimo = 9 anni in nessuno dei settori
Rispondi

Da: docenti diplomati06/08/2010 23:24:20
conosco un docente che insegna laboratorio di informatica industriale da 12 anni, laureatosi in economia due anni fa, che ha partecipato al sottosettore informatica
Rispondi

Da: rossa06/08/2010 23:25:14
OK X ROSSA, grazie per l'augurio e ricambio di cuore!
x parere: la tua domanda mi genera sgomento.
art 2 bando e chiarisci. Ma se pensi che sia effettivamente successo che qualcuno abbia agito in tal modo, perfavore SEGNALA NOME E COGNOME A CHI DI DOVERE!
LEGALITA' INNANZITUTTO
Rispondi

Da: x docenti diplomati06/08/2010 23:25:33
ok, poteva partecipare - ora però dovrà vedersela con la prova di informatica
Rispondi

Da: ...06/08/2010 23:27:12
x docenti diplomati

Ripeto: io non ho visto nessuna limitazione in merito. I requisiti erano 9 anno e possesso di Laurea (quinquennale).
Ma magari mi sbaglio.
Rispondi

Da: povero miur06/08/2010 23:27:51
dovrà ripescare parecchi esclusi
Rispondi

Da: ...06/08/2010 23:57:37
x docenti diplomati

Dici che si è laureato "in economia due anni fa" ?

Ma "I requisiti richiesti devono essere posseduti alla data di scadenza del termine utile per la presentazione della domanda di partecipazione al concorso".
Il bando è di gennaio 2008. Quindi se era laureato prima di febbraio 2008 poteva partecipare, altrimenti "picche".

Rispondi

Da: Giulio Aldito07/08/2010 00:27:36
X rossa, rosso perceval, Così è se vi pare...,  Facciamo i conti.

Ho apprezzato molto il vostro dibattito serale.
Ritengo che, chi ha effettuato la stesura del bando, avrebbe dovuto in primis garantire attraverso le prove concorsuale la selezione dei migliori, cioè i più competenti nei vari ambiti disciplinari (il richiamo alla identificazione della figura del D. T. quale esperto di specifici ambiti disciplinari è stato fatto anche nel parere del C. d. S.)
A tal proposito vorrei qui riportare alcune definizioni di competenza:
- (Competo) gareggiare con qualcuno per qualcosa
- E' ciò che rende capace una persona di svolgere efficacemente
  una funzione
- Essere capace di
- Avere facoltà di
- Essere padrone di
- Capacità basata sul sapere e sull'esperienza
- Saper fare bene una certa cosa
- Capacità di messa in azione del sapere nel contesto lavorativo.
Bene, l'aver consentito di poter partecipare per più settori e sottosettori, anche in assenza di vere e reali competenze ( le quali si conseguono solo con specifiche e prolungate esperienze in uno specifico settore disciplinare) non garantisce una seria selezione dei migliori.
Rispondi

Da: Laura7107/08/2010 00:28:03
Scusate ma perchè volete abbandonare il titolo di professore per andare a lavorare in un ministero?

Vi siete fatti il mazzo per insegnare e poi ... volete andare in mezzo alle scartoffie?

Chi mi illustra una risposta convincente un pranzo pagato.
Rispondi

Da: rosso perceval07/08/2010 07:49:04
Buongiorno
credo che questo forum possa ancora diventare uno strumento utile per chi deve fare il concorso. Se fino ad ora ha prevalso un clima di diffidenza perché si era tutti contro tutti, credo che sia ora che prevalga un maggior clima di collaborazione, perché se si alza il livello di preparazione di tutti i concorrenti, alla fine abbiamo tutti una chanche in più di non farci scavalcare da chi usa vie traverse.
Non nego che mi è stato detto di lasciar perdere perché questo concorso lo supereranno solo i DS, ma visto che ci siamo, giochiamola fino in fondo, anche perché sappiamo benissimo che i DS non sono professionisti di serie A e i docenti di serie B.

Veniamo ai materiali di studio.
Per chi non li avesse il primo consiglio è di procurarsi le dispense che il Miur ha diffuso per il concorso per assistenti tecnici. Su internet si trovano ancora su questo sito:

http://www.ipiaripamonti.org/Ata/Comunicazioni_Ata.html

Prendete solo i materiali di studio e lasciate perdere i test: non so chi ha fatto queste dispense ma sono ECCELLENTI. Con queste dispense si copre, credo, un’ottanta per cento della preparazione richiesta.

Il Repertorio TECNODID è anche eccellente. In genere tutte le scuole lo hanno. Se chiedete nella segreteria della vostra scuola magari ve lo danno senza che lo acquistiate necessariamente.

Il resto che serve, si può trovare tutto su internet. Anche io ho speso centinaia di euro per acquistare libri che ora non trovo assolutamente utili. Un consiglio: evitate assolutamente i libri di Marina D’Addazio. Primo perché è una concorrente plurisettoriata e quindi assimilare le problematiche della scuola secondo la sua ottica significa perdere in partenza il confronto: lei quei concetti li padroneggerà sempre meglio degli altri. Oltre tutto il suo modo di fare un’insalata mista di pedagogia, psicologia, leggi, normative e quant’altro, lo trovo discutibile. Se avete già comprato i suoi libri, regalateli a qualche vostro collega antipatico (chi è che non è ha!).

Che cosa si trova di utile su internet? Per la verità, che cosa non si trova...!
Io ho deciso si bypassare tutto il settore giuridico (diritto amministrativo, costituzionale, ecc.) per non ingolfarmi la mente con tutto quel tecnicismo che non crea un reale pensiero utile per lo scritto. Poi, se proprio serve citare una legge, abbiamo con noi in sede d’esame i codici non commentati e credo che possa bastare.

Io sto procedendo per tematiche e, secondo quelle che so essere le mie lacune, mi sono soffermato soprattutto su questi ambiti:
- scuole paritarie e tutto ciò che riguarda le scuole private (da ricordare che sono proprio gli ispettori che le seguono)
- tutte le problematiche dell’inserimento dei disabili nella scuola (ad esempio i GLIP sono sempre presieduti da un ispettore)
- valutazione e autovalutazione delle scuole.
Proprio su questo punto vorrei spendere una parola in più. Il 15 luglio in una conferenza stampa la Gelmini ha dichiarato che il nuovo corpo ispettivo sarà utilizzato proprio a supporto delle attività che svolge l’Invalsi e il ValSiS. Per cui non si può ignorare questo aspetto.
Esiste proprio un sito che illustra il Piano Nazionale Qualità e Merito: http://pqm.indire.it
tuttavia le cose più utili si trovano a questo altro link:
http://www.invalsi.it/invalsi/istituto.php?page=rapporti
accedete alla sezione:
ValSiS - Valutazione del sistema scolastico e delle scuole
e prendete tutto quello che c’è. Così scoprirete che cosa è il CIPP e tante altre cose interessanti.

Ci sono tante altre cose interessantissime da sapere, e che sto scoprendo proprio grazie a questo concorso, ma il resto alle prossime puntate. Ovviamente se qualcun altro vorrà collaborare, anche criticando le cose che sto scrivendo, sarà sempre un piacere.
Rispondi

Da: x rosso ...07/08/2010 08:28:39
e per i sistemi scolastici europei cosa stai consultando?
Rispondi

Da: x rosso perceval07/08/2010 08:57:49
anch'io mi sto regolando alla stessa maniera; a dire il vero non ho dovuto applicarmi molto su diritto legislazione e contabilità (sono un docente di diritto), né ho voluto acquistare i testi scritti da concorrenti diretti, mentre ho preferito navigare su vari siti interessanti e scaricarmi tutto il materiale che mi sembrava attinente al concorso
il problema è che mi sono intasato di ben otto risme di stampe
che ancora non ho terminato di leggere
Rispondi

Da: Giulio Aldito07/08/2010 09:19:12
x rosso perceval

Grazie per le preziose informazioni.
L'onestà mentale e l'altruismo sono merce rara soprattutto su questo forum.
Hai tutta la mia stima.
Vedrai che il tuo modo di interagire alla fine pagherà.
Ti auguro veramente di cuore di vincere il concorso.
Giulio
Rispondi

Da: Marco07/08/2010 09:44:16
Se mi posso permettere, vorrei suggerire il sito:
http://www.indire.it/eurydice/index.php
utile per iniziare uno studio sui diversi sistemi scolastici in EU
Rispondi

Da: ultimo vincitore07/08/2010 10:57:29
Ma lo avete capito o no che questo concorso sarà portato a termine quando la maggior parte di voi sarà in pensione?
Rispondi

Da: Dubbio07/08/2010 11:08:04
Aprezzo sempre il confronto sereno, lo scambio d'informazioni (preziose), mi sento quindi di ringraziare "Rosso perceval". Anche io mi muovo allo stesso modo. Non trascuro però di rivedere il diritto amministrativo e costituzionale, soprattutto le recenti revisioni della nostra costituzione.

"Giulio Aldito " ha detto "..l'aver consentito di poter partecipare per più settori e sottosettori, anche in assenza di vere e reali competenze ( le quali si conseguono solo con specifiche e prolungate esperienze in uno specifico settore disciplinare) non garantisce una seria selezione dei migliori."
Quindi, correggimi se interpreto male le tue parole, la visione dei "molti concorsi" non era così sbagliata, o lontana dalla realtà.
Per quanto riguarda le differenze tra competenze, conoscenze, abilità, spesso i confini non sono così nitidi, mi semra quasi un problema filosofico. Ma non è la mia materia quindi non mi spingo oltre, mi limito ai "testi ufficiali".
Rispondi

Da: rossa07/08/2010 11:08:27
caro rosso,
ottimo intervento! grazie. Cercherò di fare altrettanto.
Innanzitutto anche a me hanno detto che i D.S. hanno più probabilità e questo può esser anche vero se ci riferiamo a i "vecchi" D.S., quelli con esperienza, cultura, dimestichezza con linguaggi che variano dai registri giuridici a quelli psico-pedagogici etc....
Ma se ci riferiamo ai più recenti D.S. (che sappiamo bene come alcuni hanno conquistato tale titolo...), bhè, allora ,il discorso cambia e siamo tutti in gioco, anzi..........,almeno per me che concorro per il settore 01 e sono docente di materie giuridiche, il gioco si fa interessante, non credi?
Consiglio anche io il Repertorio 2010 Tecnodid : credo ineguagliabile nel saper tratteggiare il diritto amministrativo calato nella realtà scolastica, oltre a perfetta trattazione di legislazione scolastica con riferimenti giurisprudenziali precisi ed importanti.
Concordo sulle tematiche delle scuole paritarie( il bando sosteneva, infatti, che i test preselettivi sarebbero stati sugli argomenti delle prove scritte e/o orali ed erano pieni di tali tematiche).
Ci sono siti di varie associazioni che sostengono le scuole paritarie e sono fatti bene.( basta cliccare su google "scuole paritarie").
Buoni materiali si possono reperire su internet ai siti USR veneto, lombardia( sono all'avanguardia!).
Aggiornatevi sulla legge di bilancio dello stato: l.196/09 "Legge di contabilità e finanza pubblica".
alla prossima, ora STUDIOOOOOOOO CIAO A TUTTI
Rispondi

Da: Dubbio07/08/2010 11:08:56
Aprezzo = apprezzo
Rispondi

Da: ...07/08/2010 11:18:41
x ultimo vincitore

Pensione ?
Forse a 70 anni.
Se continua così, anche i più "anziani" avranno il tempo di vedere anche il prossimo concorso a DT.
Rispondi

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