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Esame avvocato Spagna
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Da: iocivogliocredere 30/12/2011 16:03:28
dove eravate??? : ma se sei qui da solo qualche mese XD !!!!

Lite temeraria non sorride affatto ed è serissimo, lui !
"non mi piacciono le liti temerarie e palesemente infondate-"... scusa e che c'entra questa affermazione con la condanna alle spese ex art 96 cpc ???..
Intendevo scrivere esattamente ciò che ho scritto ossia liti palesemente infondate...non mi riferivo di certo alla sanzione prevista nel rito civile nè l'ho richiamata.", dici.

Peccato che il 26 poi te lo "richiama", non al campanello.. come neppure al lotto (il massimo è 90.. e se leggi sotto, "la ruota", riprende dal 91..) il 96 !!!
Ma starai mica facendo tu QUI una lite temeraria (per come sembri intenderla tu..) quasi per avere per forza ragione :( ?

Art. 26. Spese di giudizio
1. Quando emette una decisione, il giudice provvede anche sulle spese del giudizio, secondo gli articoli 91, 92, 93, 94, 96 e 97 del codice di procedura civile.
2. Il giudice condanna d'ufficio la parte soccombente al pagamento di una sanzione pecuniaria, in misura non inferiore al doppio e non superiore al quintuplo del contributo unificato dovuto per il ricorso introduttivo del giudizio, quando la parte soccombente ha agito o resistito temerariamente in giudizio. Al gettito delle sanzioni previste dal presente comma si applica l'articolo 15 delle norme di attuazione.

Sono davvero curioso, ora, di cosa scriverai.
Non riesco ad immaginare, da parte tua, ..
Anzi sto zitto.
Ti attendo.

Da: _Enrica_ 30/12/2011 16:04:37
XOttimo o chi voglia rispondere
Si puo'delegare l'apertura di un conto corrente in spagna?Ho postato la domanda in quanto impossibilitata a recarmi in Spagna..
Grazie

Da: iocivogliocredere 30/12/2011 16:12:07
si enrica, a questo punto: e se mi dai la firma vai tranquilla che penserò a tutto io.
Tu dovrai fare solo i versamenti XD.

Da: www.avvocatospagnolo.info 30/12/2011 16:16:27
Ciao Enrica contattaci www.avvocatospagnolo.info noi possiamo aiutarti .

Da: iocivogliocredere 30/12/2011 16:26:17
Peccato sia passato il Natale: vi avrei dato dei buoni e caritatevoli.

Da: iocivogliocredere 30/12/2011 16:30:38
@Tango2:
L'intelligenza sta anche nell'andare avanti e non fermarsi quando si ha un credo, un' idea.. che non si vuole permettere ad altri di infrangere (scontato sarà se si scriverà che è solo un sogno.. di solito l'infrangere viene associato a questo..) soprattutto se non supportato da argomentazioni calzanti.
Rimarcare le proprie convinzioni non credo sia mai un errore anche se può suscitare disappunto in altri soggetti.
Soggetti che si ergono a lampadine (perché anch'esse portano luce..), senza disturbare il termine luminare, mettendo quasi in ridicolo una tesi/posizione di un altro.. non fa parte del mio carattere concederglielo (e soprattutto se questa continua imperterrita in una maniera che non mi garba affatto).
Dare dell'ASSURDO, ad esempio, in quel contesto è ..(arrivaci da solo a come uno può sentirsi, senza che te lo dica io..).
Quello che mi ha fatto (tu non centri niente Tango 2 e stai prendendo fischi x fiaschi: una citazione in cui eri richiamato.. non vuol dire che rappresenti un attacco -che così lo fai apparire, da quanto scrivi- personale)... in realtà non mi ha fatto niente (di male come sembri intenderlo tu.. anzi di bene ) altro che un favore perché con persone che credo siano davvero meritevoli si potrà fare forse anche altro.., e si è creata l'occasione per ribadire meglio quanto è stato scritto. Ed ormai è praticamente già tutto li comodo da rileggere.

P.S. imp: non confondi la vera intelligenza..
con quella che invece è conveniente utilizzare con gli stolti ???
E quando io di una persona scrivo che ne ho stima lo penso davvero e non lo scrivo per scherzo ( e vado avanti se intravedo che è possibile chiarirsi e mettere da parte quelle che sono solo scaramucce, alla fine, da "bontemponi" -specifico che mi sto riferendo al sottoscritto, onde evitare ulteriori equivoci XD- )
E riguardo a C. Law non ho cambiato idea (a parte certi modi..), nonostante certe divergenze "tecniche" e di carattere.

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Da: ottimo 30/12/2011 16:49:33
x Enrica.
Si puoi delegare l'apertura di un conto corrente. Serve delega rilascata da notaio. Poder notarial.

Da: iocivogliocredere 30/12/2011 17:01:52
Ma quante volte bisogna ripeterle certe cose ottimo ???
mi ricorda come quando certi agggenti.. (per deviare da.. o per farsi apparire bravi nel rispondere..???) postavano uno stesso messaggio e poi.. ma lasciamo stare.

Ti tiri fuori dalla mischia e non dici nulla tu, qui ?
Ti confido che una tua opinione mi sarebbe piaciuta leggerla.
Ieri dicevi che anche tu eri dell'idea di far parte ad un ricorso che, se reputeremo del caso farlo nei modi e nei tempi opportuni, non sarà affatto "casalingo" visto che, anche se relativamente giovani siamo pur sempre abogados (per carita scrivere avv. .. che se ci beccano "quelli" -uso fuorviante del titolo.. - XD ).
Preferisci discuterne solo in privato ?

Adesso che hai visto il nome.. guai a te se mi fai avances : mi sa che tu..sei un marpione ;) .. ( e ricordo vagamente cosa dicevi a catwoman XD ) !!!

Da: ottimo 30/12/2011 17:13:54
x iocivogliocredere.
Sono stato impegnato sino ad ora in una mediazione, in qualità di mediatore nel profondo nord-est.
Sono molto contento.
Tra l'altro ne avevo fatta una ( di mediazione) anche ai primi di agosto; in quell'occasione mi recai, per curiosità al coa locale per chiedere i requisiti per l'iscrizione nell'albo speciale, con fare altezzoso la segratria mi rispose: Noi ci siamo adeguati a quanto chiede il coa di Milano ( cavoli nel profondo nord est si adeguano a Milano!) e aggiungeva, comunque sono anni che non iscriviamo nessuno.
Oggi, terminata la mediazione, mi sono recato di nuovo al coa locale.
Chiesto di nuovo i requisiti per l'iscrizione la musica è stata completamente diversa ed il tono sopratutto. Mi ha trattato direi come un avvocato, anzitutto; poi mi ha detto che sarà questione all'ordine del giorno nella prima riunione del consiglio. Gli ho detto già ora c'è la ss.uu. e con con fare condiscedente, dopo tutto ora c'è l'esame di stato anche in Spagna.
Bene, arrivederci e buon anno.
Ora non so che cosa decideranno....ma forse hanno già deciso, non hanno alternativa.

Da: iocivogliocredere 30/12/2011 17:18:44
ma certo: non ce l'hanno ;) !
Lì.. come nel resto della Repubblica.

Io purtroppo oggi, invece.. ho mancato la mia..
meditazione :(
.....XD

Ok: se avrai tempo sul punto mi farà davvero piacere leggere la tua, qui o in mail. Ciao

Da: filippo la vendetta 30/12/2011 17:29:16
x ottimo

ma che vuoi che decideranno ??? quelli adesso rischiano grosso ....hanno abusato dei loro poteri ,hanno fatto indagini su cose su cui non dovevono metterci becco, hano preteso fatture etc ...hanno addirittura voluto fare esami di lingua spagnola (non so se sia vera questa informazione ).............ma ci rendiamo conto????????

Da: ottimo 30/12/2011 17:30:33
Appena mi sarò letto lutti i post provvederò.
Forse mi sono perso qualcosa, ma ricorso x mi sembra uno che sa il fatto suo.
Chiaro che sono sempre dell'idea di fare ricorso - se opportuno - nei modi e nei tempi giusti, spero saremo in tanti.
x enrica se vuoi maggiori informazioni la mia mail la trovi in alcuni post precedenti.

Da: giovanni 22esimo 30/12/2011 17:32:02
X FILIPPO

si, l'associazione nazionale forense è un'associazione di avvocati, ma non si arroga poteri rappresentativi (se non solo in rappresentenza dei suoi iscritti). L'oua invece, a torto o a ragione, afferma di rappresentare politicamente l'avvocaura.
Comunque, che ricordi io, l'associazione nazionale forense non ha mai detto nulla sulla questione abogados.
Chi ha notizia diverse le posti pure, grazie

Da: ottimo 30/12/2011 17:34:11
filippo la vendetta, ti confermo esami in lingua per conoscenza diretta degli esaminati, ed a quanto ne so io, in almeno due coa.

Da: _Enrica_ 30/12/2011 17:48:47
Grazie Ottimo a Roma so che rilasciano delega con legittimazione di firma.Potresti indicarmi grosso modo cosa andrebbe indicato nella delega?Conoscendo la proverbiale rigidita'della autorita'(pubbliche e private)spagnole vorrei non trovarmi spiazzata.

Da: _Enrica_ 30/12/2011 17:50:25
se potessi postarmi la tua mail te ne sarei grata

Da: x enrica 30/12/2011 17:56:46
ci sono le agenzie che ti aiutano volentieri

Da: ottimo 30/12/2011 18:03:52
Si li dovrebbero avere anche i modelli.

Da: TANGO2 30/12/2011 18:04:19
16,30 iocivogliocredere,
ecco poi recuperi sempre, sei un bravo e certamente un buon legale...tu (se mi permetti), ..saresti perfetto se pur portando avanti la tua.....non ti scontrassi ...a volte in maniera forte con gli altri...
buon anno e sono certo se uniti .........andremo lontani...facciamogli vedere chi sono i veri Abogados....
con immutata stima.-

Da: _Enrica_ 30/12/2011 18:06:17
non mi interessano le agenzie ma consigli e suggerimenti disinteressati

Da: per commonlaw 30/12/2011 18:20:17
mi interesserebbe approfondire il discorso sul riconoscimento dei titoli per coloro che hanno superato la prova scritta in italia. approfondimento sotto il profilo dell'eccesso di potere, ossia contraddittorietà con precedenti provvedimenti dell'amministrazione (fino a maggio coloro che avevano superato gli scritti in cda erano dispensati dallo scritto al cnf) nonché disparità di trattamento e ingiustizia manifesta.
Grazie in anticipo per la risposta.

Da: per commonlaw 30/12/2011 18:26:22
ah,dimenticavo! nelle motivazioni dei riconoscimenti sotto il profilo dell'esonero dallo scritto-per quelli dopo maggio-l'esame da avvocato viene considerato come un unicum(scritto e orale):che interesse avrebbe uno che ha superato l'orale a farsi riconoscere il titolo?

Da: iocivogliocredere 30/12/2011 18:36:35
Recupero ??? Buaahahah (olle mi hai contagiato )..) :
io non ho mai sbagliato: (devo sottolineartelo che ovviamente scherzo.. letti già in precedenza certi equivoci ;)â�� ???) !!!

Appurato che sono lontano dal puro accondiscendente quando non ritengo esservi ragione d'esserlo..

Adesso seriamente: a volte lo scontro , se l'altra parte è meritevole (ed è un ottimo indice per scoprirlo..), unisce più che dividere..
Spesso con lo scontro si resta meno in superficie e ci si conosce più a fondo. Non continuo su questo anche se avrei molto da dire a riguardo.

Ps:La perfezione appartiene ad altri mondi.

Ps2:Buon legale io ?? Diciamo che sono un perfetto paraculo XD !!!
Ciao e buone feste anche a te :)

Da: common law 30/12/2011 19:26:02
vedo che insisti nel rivolgerti a me, iocivogliocredere.
Premesso che tu non hai facoltà di concedere o meno alcunchè a nessuno, io, ribadisco, trovo ASSURDO portare avanti una tesi come quella proposta da te e da ricorso in tema di riconoscimento automatico per le seguenti ragioni:
l'art 22 al n. 2 impone una disciplina speciale per alcune professioni determinate tra cui l'avvocatura, mentre la disposizione di cui al n. 1 è norma generale;
la Koller, di cui avete tanto dissertato basandola a fondamento delle vostre tesi, dice tutt'altro...leggasi il dispositivo che ho postato. Koller, infatti, non era stato ammesso a sostenere la prova attitudinale con la motivazione che non aveva fatto il tirocinio. La C di giustizia ha affermato che il titolo da questi posseduto è idoneo a che fosse ammesso a sostenere la prova attitudinale.
Non c'è dibattito alcuno circa la prova medesima, bensì ed esclusivamente sul suo contenuto. Se esiste questo dibattito di cui io non sono a conoscenza prego postarne gli autori e/o le norme e/o la giurisprudenza ma nel suo INTERO.

Ciò posto, io non chiamo nessuno in mio soccorso: in tempi in cui io e lillovero censuravamo fortemente l'operato dei coa e la sottomissione di alcuni colleghi al loro illegittimo operato, nonostante le critiche di molti colleghi, non ho certo chiamato in mio soccorso alcuno, inoltre ho provveduto a stabilirmi senza fornire quanto da loro richiesto, il che è stata una battaglia ben più dura di quella qui sostenuta che è una questione a mio avviso inesistente.
Non farei un ricorso simile perchè ignora palesemente disposizioni di legge nonchè pronuncie giurisprudenziali del rango della Corte di Giustizia

Questa la mia opinione in merito. Naturalmente laddove abroghino una norma imperativa o la Corte di Giustizia operi un cambio di rotta nessuno sarà più contento di me atteso che io gli scritti li ho superati.

Allo stesso modo è perfettamente inutile che ti attacchi al un termine "temerario" da me usato non nell'accezione tecnica, bensì ordinaria e non alludevo alle spese di lite. Ho portato l'esempio dell'art 96 cpc perchè la modifica dell'art.26 di recente novellazione attiene a liti in cui si è resistito o si è iniziata una causa in palese contrasto con le tesi unanimemente accreditate dal cds o dal tar. Non mi risulta che esista una tesi del tar o del cds in tema di esenzione dalla prova attitudinale tout court per l'avvocato straniero. In ogni caso non mi sono neanche posta il problema circa le spese di lite in caso di ricorso bensì esclusivamente circa la sua fondatezza.

Per x common law

sto preparando una bozza di ricorso per chi ha superato le prove scritte. Oltre ai motivi che hai elencato tu, io ci vedo anche il profilo dell'irragionevolezza e palese vizio di motivazione in un decreto emesso dopo maggio (uno dei primi casi in cui il ministeo ha imposto la prova scritta anche a chi l'ha già superata). Mi riservo però di approfondire questo discorso dopo lo stop natalizio perchè voglio prima partecipare ad un approfondimento in materia tenuto da un professore che mi dicono molto preparato.

Alla tua ultima domanda non saprei dare risposta: è una di quelle decisioni che, secondo me, si possono beatamente ricondurre alle stesse ragioni per cui i coa tenevano comportamenti illegittimi...

Auguro un felice anno nuovo a tutti i colleghi e mi preparo a partire x la meritata vacanza (anche se di soli tre giorni..:( )

Da: per commonlaw 30/12/2011 20:10:36
il motivo ulteriore indicato da te è proprio la risposta alla mia seconda domanda. Un avvocato italo-spagnolo che abbia superato l'orale non ha nessun interesse al riconoscimento del titolo. la motivazione dell'unicum costituito dall'esame scritto e orale è assurda.
Il percorso formativo analogo rispecchia:laurea, pratica, esame - scritto e orale. Sottraendo l'orale, si ha il percorso formativo analogo.

Da: ottimo 30/12/2011 20:13:45
Seguendo il ragionamento del ministero.
E' vero che l'esame in Italia è un unicum? SI.
Quindi chi non lo passa ha solo il certificato di compiuta pratica? SI
E vero che solo i praticanti abiltati sono tenuti all'obbligo formativo, mentre i praticanti semplici no? SI
E' vero, che almeno sulla carta gli abogados italiani (ma anche comunitari) che hanno fatto il praticantato in Italia con abilitazione al patrocinio hanno praticamente colmato le differenze richieste dalla direttiva sul riconoscimento? SI
x iocivogliocredre
Pertanto ,come il ministero, a coloro che avevano superato la prova scritta chiedeva solo l'orale di deontologia, cosi' dovrebbe fare anche per chi ha terminato la pratica come praticante abilitato od anche solo come praticante semplice. Ricordiamo che il certicato di compiuta pratica è pur sempre un attestato di avere favorevolmente soddisfatto obblighi formativi indispensabili ai fini dell'accesso alla professione..
Infatti la tendenza in Europa, sarebbe di andare verso uno snellimento non un irrigidimento delle prove compensative.
Pertanto ritengo che il ministero dovrebbe, speriamo dovrà, ritornare sui suoi passi e sancire la sola deontologia per tutti i praticanti comunitari che abbiano ottenuto il certificato di compita pratica in italia ed abbiano un altro titolo europeo.
Ieri inoltre ho scorto un articolo del dlgs riconoscimento che fa al caso nostro,sta scritto più o meno così:se uno Stato introduce prove selettive più rigide ( vedi spagna), a chi è già in possesso del titolo pofessionalizzante non potrà essere richiesto di superare ulteriori prove e dovrà essere considerarto allo stesso livello formativo di colui che supererà tali prove.
Si consideri comunque che almeno una prova, per le professioni legali, il ministero dovrà prevederla ed assegnarla, lo prevede l'art. 22.2 del dlgs riconoscimento.

Da: iocivogliocredere 30/12/2011 20:23:46
Certo hai voluto fare parte del forum.., ne sei diventata una parte attiva.., e IO TI CONSIDERO anche perchè un minimo di cavalleria (forse poco conosciuta come la deontologia ? ) non va dimenticata verso un'appartenente al gentil sesso :)

Brava l'hai già detto cosa ritieni assurdo, e ti disinteressi completamente su quanto accennato di ritenuto poco conveniente essendo in un' "espressione sociale pubblica".. quale è un forum come questo.
Io e te andremo sempre più d'accordo: e se dico che anche qui ne intravedo i presupposti cerca di non correggermi troppo.
Sto capendo una parte di te, quando viene "solleticata" (non so se fai bene a mostrarla, qui, però).
Mi piacciono le scaramucce con una donna quando questa è ben armata, come nel tuo caso. Potrà essere davvero anche spassoso.

Comunque : poco di vero in quello che hai scritto a cominciare da quanto io avrei posto a fondamenta delle mie (ma si dai visto che ti fa piacere..o non riesci a trovare un sinonimo eventualmente più pertinente.. CHIAMIAMOLE COSI'.. ) assurdità. Il grande Koller non fece altro che leggere prima di me, e di molti altri, una precisa normativa. Grazie ad un suo "errorino"(?) d'esposizione, non concettuale però, credo sia possibile essere più forti.
Tecnicamente sembri non comprendere ancora certe posizioni, ma io con te non insisterò ancora su questo.

ps: ti sei meritata solo 3 giorni di vacanza ???
Behh dicono che bisogna accontentarsi.. non mettere quella faccina :(
E non pensare troppo al tuo ricorso che ci presenterai, pensa a divertirti intanto dai ;)
Ci leggiamo al tuo ritorno. Credo sarà impossibile ignorarsi. Sicuramente, almeno, da parte mia.. se continuerò a leggere di certi modi.. e contenuti.

ps: certo che io ho facoltà di "concedere", sempre nel rispetto (ben inteso!).
Ometto un "vedrai" buttato lì (come si legge spesso..) : Te ne renderai conto.
ps2: me lo consentirai di chiamarti anche Principessa (e relativi diminutivi..) se ti garantisco fin d'ora che cercherò di non abusarne ?
Tutto sommato, come è presente in ogni castello, qui ne manca una..

Da: giovanni 22esimo 30/12/2011 20:25:15
X Ottimo
tu sai in quali coa hanno richiesto la prova in lingua?

Da: iocivogliocredere 30/12/2011 20:31:11
Mi permetto di riportare una interessante sintesi. Spero tu me lo CONCEDA :D !!!
"Pertanto ritengo che il ministero dovrebbe, speriamo dovrà (non avevamo detto solo pochi gg fa che dobbiamo ..affermare ;).. ahahaha ), ritornare sui suoi passi e sancire la sola deontologia per tutti i praticanti comunitari che abbiano ottenuto il certificato di compita pratica in italia ed abbiano un altro titolo europeo."

Sono davvero felice (per quello che conta) per certi tuoi ragionamenti OTTIMO !
Ti assicuro che un BRAVO sentito sarebbe troppo poco!
E non solo per la motivazione (si vive di quelle!) e carica che dai a tutti noi interessati di questo importante argomento.

A presto, buona serata a tutti.

Da: ottimo 30/12/2011 20:43:09
x giovanni 22esimo.
Rilassati Giovanni, non è più importante, non te lo potranno più chiedere in futuro.
Comunque sono Mi e MN, ma so che ce ne sono altri.
cmq credo che si dovrenno adeguare tutti alla sentenza.
In ogni caso io resto del mio avviso, mi spiace iocivogliocredere, ma io continuo a pensarla così, e non è per vendere qualche piccolo servizio, giusto per pagarmi l viaggio, il perchè non lo dico qui, se vuoi saperlo: practicajuridica.es@gmail.com

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Da: iocivogliocredere	30/12/2011 16:03:28
dove eravate??? : ma se sei qui da solo qualche mese XD !!!! Lite temeraria non sorride affatto ed è serissimo, lui ! "non mi piacciono le liti temerarie e palesemente infondate-"... scusa e che c'entra questa affermazione con la condanna alle spese ex art 96 cpc ???.. Intendevo scrivere esattamente ciò che ho scritto ossia liti palesemente infondate...non mi riferivo di certo alla sanzione prevista nel rito civile nè l'ho richiamata.", dici. Peccato che il 26 poi te lo "richiama", non al campanello.. come neppure al lotto (il massimo è 90.. e se leggi sotto, "la ruota", riprende dal 91..) il 96 !!! Ma starai mica facendo tu QUI una lite temeraria (per come sembri intenderla tu..) quasi per avere per forza ragione :( ? Art. 26. Spese di giudizio 1. Quando emette una decisione, il giudice provvede anche sulle spese del giudizio, secondo gli articoli 91, 92, 93, 94, 96 e 97 del codice di procedura civile. 2. Il giudice condanna d'ufficio la parte soccombente al pagamento di una sanzione pecuniaria, in misura non inferiore al doppio e non superiore al quintuplo del contributo unificato dovuto per il ricorso introduttivo del giudizio, quando la parte soccombente ha agito o resistito temerariamente in giudizio. Al gettito delle sanzioni previste dal presente comma si applica l'articolo 15 delle norme di attuazione. Sono davvero curioso, ora, di cosa scriverai. Non riesco ad immaginare, da parte tua, .. Anzi sto zitto. Ti attendo.

Da: _Enrica_	30/12/2011 16:04:37
XOttimo o chi voglia rispondere Si puo'delegare l'apertura di un conto corrente in spagna?Ho postato la domanda in quanto impossibilitata a recarmi in Spagna.. Grazie

Da: iocivogliocredere	30/12/2011 16:12:07
si enrica, a questo punto: e se mi dai la firma vai tranquilla che penserò a tutto io. Tu dovrai fare solo i versamenti XD.

Da: www.avvocatospagnolo.info	30/12/2011 16:16:27
Ciao Enrica contattaci www.avvocatospagnolo.info noi possiamo aiutarti .

Da: iocivogliocredere	30/12/2011 16:26:17
Peccato sia passato il Natale: vi avrei dato dei buoni e caritatevoli.

Da: iocivogliocredere	30/12/2011 16:30:38
@Tango2: L'intelligenza sta anche nell'andare avanti e non fermarsi quando si ha un credo, un' idea.. che non si vuole permettere ad altri di infrangere (scontato sarà se si scriverà che è solo un sogno.. di solito l'infrangere viene associato a questo..) soprattutto se non supportato da argomentazioni calzanti. Rimarcare le proprie convinzioni non credo sia mai un errore anche se può suscitare disappunto in altri soggetti. Soggetti che si ergono a lampadine (perché anch'esse portano luce..), senza disturbare il termine luminare, mettendo quasi in ridicolo una tesi/posizione di un altro.. non fa parte del mio carattere concederglielo (e soprattutto se questa continua imperterrita in una maniera che non mi garba affatto). Dare dell'ASSURDO, ad esempio, in quel contesto è ..(arrivaci da solo a come uno può sentirsi, senza che te lo dica io..). Quello che mi ha fatto (tu non centri niente Tango 2 e stai prendendo fischi x fiaschi: una citazione in cui eri richiamato.. non vuol dire che rappresenti un attacco -che così lo fai apparire, da quanto scrivi- personale)... in realtà non mi ha fatto niente (di male come sembri intenderlo tu.. anzi di bene ) altro che un favore perché con persone che credo siano davvero meritevoli si potrà fare forse anche altro.., e si è creata l'occasione per ribadire meglio quanto è stato scritto. Ed ormai è praticamente già tutto li comodo da rileggere. P.S. imp: non confondi la vera intelligenza.. con quella che invece è conveniente utilizzare con gli stolti ??? E quando io di una persona scrivo che ne ho stima lo penso davvero e non lo scrivo per scherzo ( e vado avanti se intravedo che è possibile chiarirsi e mettere da parte quelle che sono solo scaramucce, alla fine, da "bontemponi" -specifico che mi sto riferendo al sottoscritto, onde evitare ulteriori equivoci XD- ) E riguardo a C. Law non ho cambiato idea (a parte certi modi..), nonostante certe divergenze "tecniche" e di carattere.

Da: ottimo	30/12/2011 16:49:33
x Enrica. Si puoi delegare l'apertura di un conto corrente. Serve delega rilascata da notaio. Poder notarial.

Da: iocivogliocredere	30/12/2011 17:01:52
Ma quante volte bisogna ripeterle certe cose ottimo ??? mi ricorda come quando certi agggenti.. (per deviare da.. o per farsi apparire bravi nel rispondere..???) postavano uno stesso messaggio e poi.. ma lasciamo stare. Ti tiri fuori dalla mischia e non dici nulla tu, qui ? Ti confido che una tua opinione mi sarebbe piaciuta leggerla. Ieri dicevi che anche tu eri dell'idea di far parte ad un ricorso che, se reputeremo del caso farlo nei modi e nei tempi opportuni, non sarà affatto "casalingo" visto che, anche se relativamente giovani siamo pur sempre abogados (per carita scrivere avv. .. che se ci beccano "quelli" -uso fuorviante del titolo.. - XD ). Preferisci discuterne solo in privato ? Adesso che hai visto il nome.. guai a te se mi fai avances : mi sa che tu..sei un marpione ;) .. ( e ricordo vagamente cosa dicevi a catwoman XD ) !!!

Da: ottimo	30/12/2011 17:13:54
x iocivogliocredere. Sono stato impegnato sino ad ora in una mediazione, in qualità di mediatore nel profondo nord-est. Sono molto contento. Tra l'altro ne avevo fatta una ( di mediazione) anche ai primi di agosto; in quell'occasione mi recai, per curiosità al coa locale per chiedere i requisiti per l'iscrizione nell'albo speciale, con fare altezzoso la segratria mi rispose: Noi ci siamo adeguati a quanto chiede il coa di Milano ( cavoli nel profondo nord est si adeguano a Milano!) e aggiungeva, comunque sono anni che non iscriviamo nessuno. Oggi, terminata la mediazione, mi sono recato di nuovo al coa locale. Chiesto di nuovo i requisiti per l'iscrizione la musica è stata completamente diversa ed il tono sopratutto. Mi ha trattato direi come un avvocato, anzitutto; poi mi ha detto che sarà questione all'ordine del giorno nella prima riunione del consiglio. Gli ho detto già ora c'è la ss.uu. e con con fare condiscedente, dopo tutto ora c'è l'esame di stato anche in Spagna. Bene, arrivederci e buon anno. Ora non so che cosa decideranno....ma forse hanno già deciso, non hanno alternativa.

Da: iocivogliocredere	30/12/2011 17:18:44
ma certo: non ce l'hanno ;) ! Lì.. come nel resto della Repubblica. Io purtroppo oggi, invece.. ho mancato la mia.. meditazione :( .....XD Ok: se avrai tempo sul punto mi farà davvero piacere leggere la tua, qui o in mail. Ciao

Da: filippo la vendetta	30/12/2011 17:29:16
x ottimo ma che vuoi che decideranno ??? quelli adesso rischiano grosso ....hanno abusato dei loro poteri ,hanno fatto indagini su cose su cui non dovevono metterci becco, hano preteso fatture etc ...hanno addirittura voluto fare esami di lingua spagnola (non so se sia vera questa informazione ).............ma ci rendiamo conto????????

Da: ottimo	30/12/2011 17:30:33
Appena mi sarò letto lutti i post provvederò. Forse mi sono perso qualcosa, ma ricorso x mi sembra uno che sa il fatto suo. Chiaro che sono sempre dell'idea di fare ricorso - se opportuno - nei modi e nei tempi giusti, spero saremo in tanti. x enrica se vuoi maggiori informazioni la mia mail la trovi in alcuni post precedenti.

Da: giovanni 22esimo	30/12/2011 17:32:02
X FILIPPO si, l'associazione nazionale forense è un'associazione di avvocati, ma non si arroga poteri rappresentativi (se non solo in rappresentenza dei suoi iscritti). L'oua invece, a torto o a ragione, afferma di rappresentare politicamente l'avvocaura. Comunque, che ricordi io, l'associazione nazionale forense non ha mai detto nulla sulla questione abogados. Chi ha notizia diverse le posti pure, grazie

Da: ottimo	30/12/2011 17:34:11
filippo la vendetta, ti confermo esami in lingua per conoscenza diretta degli esaminati, ed a quanto ne so io, in almeno due coa.

Da: _Enrica_	30/12/2011 17:48:47
Grazie Ottimo a Roma so che rilasciano delega con legittimazione di firma.Potresti indicarmi grosso modo cosa andrebbe indicato nella delega?Conoscendo la proverbiale rigidita'della autorita'(pubbliche e private)spagnole vorrei non trovarmi spiazzata.

Da: _Enrica_	30/12/2011 17:50:25
se potessi postarmi la tua mail te ne sarei grata

Da: x enrica	30/12/2011 17:56:46
ci sono le agenzie che ti aiutano volentieri

Da: ottimo	30/12/2011 18:03:52
Si li dovrebbero avere anche i modelli.

Da: TANGO2	30/12/2011 18:04:19
16,30 iocivogliocredere, ecco poi recuperi sempre, sei un bravo e certamente un buon legale...tu (se mi permetti), ..saresti perfetto se pur portando avanti la tua.....non ti scontrassi ...a volte in maniera forte con gli altri... buon anno e sono certo se uniti .........andremo lontani...facciamogli vedere chi sono i veri Abogados.... con immutata stima.-

Da: _Enrica_	30/12/2011 18:06:17
non mi interessano le agenzie ma consigli e suggerimenti disinteressati

Da: per commonlaw	30/12/2011 18:20:17
mi interesserebbe approfondire il discorso sul riconoscimento dei titoli per coloro che hanno superato la prova scritta in italia. approfondimento sotto il profilo dell'eccesso di potere, ossia contraddittorietà con precedenti provvedimenti dell'amministrazione (fino a maggio coloro che avevano superato gli scritti in cda erano dispensati dallo scritto al cnf) nonché disparità di trattamento e ingiustizia manifesta. Grazie in anticipo per la risposta.

Da: per commonlaw	30/12/2011 18:26:22
ah,dimenticavo! nelle motivazioni dei riconoscimenti sotto il profilo dell'esonero dallo scritto-per quelli dopo maggio-l'esame da avvocato viene considerato come un unicum(scritto e orale):che interesse avrebbe uno che ha superato l'orale a farsi riconoscere il titolo?

Da: iocivogliocredere	30/12/2011 18:36:35
Recupero ??? Buaahahah (olle mi hai contagiato )..) : io non ho mai sbagliato: (devo sottolineartelo che ovviamente scherzo.. letti già in precedenza certi equivoci ;)â�� ???) !!! Appurato che sono lontano dal puro accondiscendente quando non ritengo esservi ragione d'esserlo.. Adesso seriamente: a volte lo scontro , se l'altra parte è meritevole (ed è un ottimo indice per scoprirlo..), unisce più che dividere.. Spesso con lo scontro si resta meno in superficie e ci si conosce più a fondo. Non continuo su questo anche se avrei molto da dire a riguardo. Ps:La perfezione appartiene ad altri mondi. Ps2:Buon legale io ?? Diciamo che sono un perfetto paraculo XD !!! Ciao e buone feste anche a te :)

Da: common law	30/12/2011 19:26:02
vedo che insisti nel rivolgerti a me, iocivogliocredere. Premesso che tu non hai facoltà di concedere o meno alcunchè a nessuno, io, ribadisco, trovo ASSURDO portare avanti una tesi come quella proposta da te e da ricorso in tema di riconoscimento automatico per le seguenti ragioni: l'art 22 al n. 2 impone una disciplina speciale per alcune professioni determinate tra cui l'avvocatura, mentre la disposizione di cui al n. 1 è norma generale; la Koller, di cui avete tanto dissertato basandola a fondamento delle vostre tesi, dice tutt'altro...leggasi il dispositivo che ho postato. Koller, infatti, non era stato ammesso a sostenere la prova attitudinale con la motivazione che non aveva fatto il tirocinio. La C di giustizia ha affermato che il titolo da questi posseduto è idoneo a che fosse ammesso a sostenere la prova attitudinale. Non c'è dibattito alcuno circa la prova medesima, bensì ed esclusivamente sul suo contenuto. Se esiste questo dibattito di cui io non sono a conoscenza prego postarne gli autori e/o le norme e/o la giurisprudenza ma nel suo INTERO. Ciò posto, io non chiamo nessuno in mio soccorso: in tempi in cui io e lillovero censuravamo fortemente l'operato dei coa e la sottomissione di alcuni colleghi al loro illegittimo operato, nonostante le critiche di molti colleghi, non ho certo chiamato in mio soccorso alcuno, inoltre ho provveduto a stabilirmi senza fornire quanto da loro richiesto, il che è stata una battaglia ben più dura di quella qui sostenuta che è una questione a mio avviso inesistente. Non farei un ricorso simile perchè ignora palesemente disposizioni di legge nonchè pronuncie giurisprudenziali del rango della Corte di Giustizia Questa la mia opinione in merito. Naturalmente laddove abroghino una norma imperativa o la Corte di Giustizia operi un cambio di rotta nessuno sarà più contento di me atteso che io gli scritti li ho superati. Allo stesso modo è perfettamente inutile che ti attacchi al un termine "temerario" da me usato non nell'accezione tecnica, bensì ordinaria e non alludevo alle spese di lite. Ho portato l'esempio dell'art 96 cpc perchè la modifica dell'art.26 di recente novellazione attiene a liti in cui si è resistito o si è iniziata una causa in palese contrasto con le tesi unanimemente accreditate dal cds o dal tar. Non mi risulta che esista una tesi del tar o del cds in tema di esenzione dalla prova attitudinale tout court per l'avvocato straniero. In ogni caso non mi sono neanche posta il problema circa le spese di lite in caso di ricorso bensì esclusivamente circa la sua fondatezza. Per x common law sto preparando una bozza di ricorso per chi ha superato le prove scritte. Oltre ai motivi che hai elencato tu, io ci vedo anche il profilo dell'irragionevolezza e palese vizio di motivazione in un decreto emesso dopo maggio (uno dei primi casi in cui il ministeo ha imposto la prova scritta anche a chi l'ha già superata). Mi riservo però di approfondire questo discorso dopo lo stop natalizio perchè voglio prima partecipare ad un approfondimento in materia tenuto da un professore che mi dicono molto preparato. Alla tua ultima domanda non saprei dare risposta: è una di quelle decisioni che, secondo me, si possono beatamente ricondurre alle stesse ragioni per cui i coa tenevano comportamenti illegittimi... Auguro un felice anno nuovo a tutti i colleghi e mi preparo a partire x la meritata vacanza (anche se di soli tre giorni..:( )

Da: per commonlaw	30/12/2011 20:10:36
il motivo ulteriore indicato da te è proprio la risposta alla mia seconda domanda. Un avvocato italo-spagnolo che abbia superato l'orale non ha nessun interesse al riconoscimento del titolo. la motivazione dell'unicum costituito dall'esame scritto e orale è assurda. Il percorso formativo analogo rispecchia:laurea, pratica, esame - scritto e orale. Sottraendo l'orale, si ha il percorso formativo analogo.

Da: ottimo	30/12/2011 20:13:45
Seguendo il ragionamento del ministero. E' vero che l'esame in Italia è un unicum? SI. Quindi chi non lo passa ha solo il certificato di compiuta pratica? SI E vero che solo i praticanti abiltati sono tenuti all'obbligo formativo, mentre i praticanti semplici no? SI E' vero, che almeno sulla carta gli abogados italiani (ma anche comunitari) che hanno fatto il praticantato in Italia con abilitazione al patrocinio hanno praticamente colmato le differenze richieste dalla direttiva sul riconoscimento? SI x iocivogliocredre Pertanto ,come il ministero, a coloro che avevano superato la prova scritta chiedeva solo l'orale di deontologia, cosi' dovrebbe fare anche per chi ha terminato la pratica come praticante abilitato od anche solo come praticante semplice. Ricordiamo che il certicato di compiuta pratica è pur sempre un attestato di avere favorevolmente soddisfatto obblighi formativi indispensabili ai fini dell'accesso alla professione.. Infatti la tendenza in Europa, sarebbe di andare verso uno snellimento non un irrigidimento delle prove compensative. Pertanto ritengo che il ministero dovrebbe, speriamo dovrà, ritornare sui suoi passi e sancire la sola deontologia per tutti i praticanti comunitari che abbiano ottenuto il certificato di compita pratica in italia ed abbiano un altro titolo europeo. Ieri inoltre ho scorto un articolo del dlgs riconoscimento che fa al caso nostro,sta scritto più o meno così:se uno Stato introduce prove selettive più rigide ( vedi spagna), a chi è già in possesso del titolo pofessionalizzante non potrà essere richiesto di superare ulteriori prove e dovrà essere considerarto allo stesso livello formativo di colui che supererà tali prove. Si consideri comunque che almeno una prova, per le professioni legali, il ministero dovrà prevederla ed assegnarla, lo prevede l'art. 22.2 del dlgs riconoscimento.

Da: iocivogliocredere	30/12/2011 20:23:46
Certo hai voluto fare parte del forum.., ne sei diventata una parte attiva.., e IO TI CONSIDERO anche perchè un minimo di cavalleria (forse poco conosciuta come la deontologia ? ) non va dimenticata verso un'appartenente al gentil sesso :) Brava l'hai già detto cosa ritieni assurdo, e ti disinteressi completamente su quanto accennato di ritenuto poco conveniente essendo in un' "espressione sociale pubblica".. quale è un forum come questo. Io e te andremo sempre più d'accordo: e se dico che anche qui ne intravedo i presupposti cerca di non correggermi troppo. Sto capendo una parte di te, quando viene "solleticata" (non so se fai bene a mostrarla, qui, però). Mi piacciono le scaramucce con una donna quando questa è ben armata, come nel tuo caso. Potrà essere davvero anche spassoso. Comunque : poco di vero in quello che hai scritto a cominciare da quanto io avrei posto a fondamenta delle mie (ma si dai visto che ti fa piacere..o non riesci a trovare un sinonimo eventualmente più pertinente.. CHIAMIAMOLE COSI'.. ) assurdità. Il grande Koller non fece altro che leggere prima di me, e di molti altri, una precisa normativa. Grazie ad un suo "errorino"(?) d'esposizione, non concettuale però, credo sia possibile essere più forti. Tecnicamente sembri non comprendere ancora certe posizioni, ma io con te non insisterò ancora su questo. ps: ti sei meritata solo 3 giorni di vacanza ??? Behh dicono che bisogna accontentarsi.. non mettere quella faccina :( E non pensare troppo al tuo ricorso che ci presenterai, pensa a divertirti intanto dai ;) Ci leggiamo al tuo ritorno. Credo sarà impossibile ignorarsi. Sicuramente, almeno, da parte mia.. se continuerò a leggere di certi modi.. e contenuti. ps: certo che io ho facoltà di "concedere", sempre nel rispetto (ben inteso!). Ometto un "vedrai" buttato lì (come si legge spesso..) : Te ne renderai conto. ps2: me lo consentirai di chiamarti anche Principessa (e relativi diminutivi..) se ti garantisco fin d'ora che cercherò di non abusarne ? Tutto sommato, come è presente in ogni castello, qui ne manca una..

Da: giovanni 22esimo	30/12/2011 20:25:15
X Ottimo tu sai in quali coa hanno richiesto la prova in lingua?

Da: iocivogliocredere	30/12/2011 20:31:11
Mi permetto di riportare una interessante sintesi. Spero tu me lo CONCEDA :D !!! "Pertanto ritengo che il ministero dovrebbe, speriamo dovrà (non avevamo detto solo pochi gg fa che dobbiamo ..affermare ;).. ahahaha ), ritornare sui suoi passi e sancire la sola deontologia per tutti i praticanti comunitari che abbiano ottenuto il certificato di compita pratica in italia ed abbiano un altro titolo europeo." Sono davvero felice (per quello che conta) per certi tuoi ragionamenti OTTIMO ! Ti assicuro che un BRAVO sentito sarebbe troppo poco! E non solo per la motivazione (si vive di quelle!) e carica che dai a tutti noi interessati di questo importante argomento. A presto, buona serata a tutti.

Da: ottimo	30/12/2011 20:43:09
x giovanni 22esimo. Rilassati Giovanni, non è più importante, non te lo potranno più chiedere in futuro. Comunque sono Mi e MN, ma so che ce ne sono altri. cmq credo che si dovrenno adeguare tutti alla sentenza. In ogni caso io resto del mio avviso, mi spiace iocivogliocredere, ma io continuo a pensarla così, e non è per vendere qualche piccolo servizio, giusto per pagarmi l viaggio, il perchè non lo dico qui, se vuoi saperlo: practicajuridica.es@gmail.com