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Esame avvocato Spagna
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Da: xxguru 29/12/2011 09:12:02
finchè ci saranno gli aggggggggenti ci saranno i guai

Da: x x guru 29/12/2011 09:13:01
del resto mi vergogno ad esser collega, ecco, l'ho detto, anche non reputandomi io stesso una cima.
ho visto cose in terra iberica che voi umani....

Da: x xxguru 29/12/2011 09:24:46
diciamola tutta. C'è chi è stato bravo a sfruttare le necessità di alcune zone della Spagna che stanno in uno stato a limite della povertà.

Da: exneo 29/12/2011 09:31:40
non mi sento di darti torno, ma, allo stesso tempo ti rappresento che non si può fare di tutta l'erba un fascio

Da: ottimo 29/12/2011 10:04:11
Eh si common law, la norma è chiara.
Allora perchè quando ho detto che stavo tentando un esperimento sulla mia pelle, riugurado al riconoscimento automatico, mi è stato dato delll'agente?
Mi riferisco alla mia iscrizione alla EPJ ovviamente.
Infatti la Epj altro non è che una copia (piu' impegnativa e di piu' lunga durata) dell'attuale master per l'accesso all'abogacia.

Da: x Enrica 29/12/2011 10:48:18
La delega non è più possibile da agosto 2011 o lo fai al consolato o fai un viaggio o due in terra iberica.

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Da: lillovero 29/12/2011 10:55:45
il problema è la mentalità mafiosa.
la mentalità mafiosa che spinge gli abogados seri a non fare distinguo con gli infraditos.
la mentalità mafiosa in base alla quale gli avvocati hanno delegato la gestione della questione a soggetti impreparati e privi dei requisiti di rettezza e accortezza che sarebbero stati necessari.
la mentalità mafiosa che impedisce agli avvocati di espellere o quanto meno di tenere in disparte soggetti di una ignoranza imbarazzanti.

Da: exneo 29/12/2011 11:01:40
va bene tutto, ma ora inizamo a fare gli avvocati. Domanda presso il proprio coa e/o richiesta di trasferimento

Da: common law 29/12/2011 11:13:22
@ottimo
io non ho mai scritto che tu sei un agente...semplicemente non mi trovo d'accordo con te in alcune cose ma spero bene che gli agenti si siano dileguati adesso...di danni ne han fatti abbastanza..

enrica..non saprei davvero.. io ho fatto tutto da sola... ma se il problema è fare una delega al consolato, credo che almeno questo potresti farlo da sola no?

Da: ottimo 29/12/2011 11:25:57
Grazie e buon anno Common Law.

Da: iocivogliocredere 29/12/2011 12:12:11
Ottimo: barnaba ti chiedeva se "forse il tuo silenzio sui quesiti precedenti(possono i coa verificare..)ha lasciato qualche spazio all'insinuazione.."

E tu:
"Come è noto, per regola generale, tutte le pubbliche autorità possono verificare, chiedendo all'autorità interessata (anche straniera) se i documenti presentati sono conformi al vero, anche chiedendo ulteriori informazioni."

Ma chi ha fatto richiesta di stabilimento gli hai presentato il certificato d'iscrizione al collegio. Cosa d'altro gli si sarebbe dovuto consegnare di non previsto? Cosa volevi dire ? Cosa centra XD ?

Ma, tra una cosa e l'altra.. fra poco vorrei tornare su certe "ASSURDITA' " (forse solo non comprese appieno).

Da: cagones 29/12/2011 12:25:47
quidi ora gli abogados che non saranno iscritti come per legge, faranno ricorso?
Non ci credo manco se lo vedo.

Da: cagones 29/12/2011 12:26:19
volevo dire quindi

Da: exneo 29/12/2011 12:30:15
non c'è più motivo di denegare l'iscrizione. Se lo fanno, ora non possono più invocare la buona fede. Allo stesso tempo, un abogado che sottace ora come ora, non può essere un professionista forense

Da: iocivogliocredere 29/12/2011 12:36:48
si ecco bravo: una correzione fondamentale cagones. Tu senz'altro non sei un infraditos: il quesito che sembra accompagnarti non lascia spazio a dubbi.
Ma chi glielo fa fare ad iscrivere subito chi presenta un semplice certificato?
Di sicure iscrizioni a chi presenterà domanda in effetti adesso c'è solo grande incertezza.
La S.U. non è chiara e certi coa continueranno a seguire certi pareri. Tanto non rischiano nulla neppure sotto il profilo penale.

Da: ottimo 29/12/2011 12:46:22
Caro iocivogliocredere, ti risponderei volentieri.
Non lo voglio fare per evitarmi ulteriori accuse.
Pertanto, siamo tutti professionisti, come tu sai la legge ha varie interpretazioni, io ne prediligo una, tu un'altra.
Di cuore, un felice anno nuovo.

Da: _Enrica_ 29/12/2011 12:53:51
scusate ma per delegare un collega posso far autenticare la delega e il dni in Consolato?E'sufficiente o serve altro?Vi prego di aiutarmi purtroppo so che avere il Nie in un giorno e'impossibile a Madrid.
Grazie

Da: iocivogliocredere 29/12/2011 12:56:43
si dai ok XD .. le accuse XD
Tutti lo sanno che sei buono, bravo, bello.. e anche ottimo ;)
Lasciali perdere quelli che ti fanno le accuse ingiustificate.. sono solo dei cattivoni.. e la befana nulla gli porterà !!!

A più tardi.

Da: filippo la vendetta 29/12/2011 13:11:58
X cagones

premesso che era gia' tutto chiaro sin dal momento della Cavallera..... adesso è uscita una cassazione unite che è di una chiarezza e completezza disarmanti.....dopo questa pronuncia....ma che vuoi rigettare ancora............adesso gli ordini rischiano veramente grosso ..........l'ordine non ha alcun potere discrezionale .....stop......l'.attivita' è vincolata........chi si arroga poteri che non ha paga e paga personalmente!!!!!!! voglio vedere adesso chi saranno i cagones!!!!!!!!!!!

Da: x enrica 29/12/2011 13:20:19
rivolgiti a un' agenzia

Da: TANGO2 29/12/2011 13:24:08
cari amici ...illovero, exneo, Common L. Bresecher , Filippo e pochi altri cui stimo....
devo dire che con la coda finale ..questo e' stato un anno eccezionale...bene bene su tutti i fronti..ora il trasferimento lo possiamo fare anche a gennaio ...anche se dobbiamo pagare qualche spesa in piu'...ma ovviamente sa da fare anche perche' i crediti formativi...essendo di Treviso reputo che non andro' nello stivale a fare le riunioni formative...ma quello e' un piccolo problema poiche' on-line ed a pagamento si possono fare i crediti che servono...l'importante esssere stabiliti il resto con lento pede ....lo risolveremo...mi piaccino poi coloro che sono precursori.......vogliono l'integrazione ...subito e con un esamnino in deontologia.....io ci voglio credere...perche' no!!!!! 5 anni di universita', 2 anni di pratincantato, un anno di scuolo forense, 4 anni di abilitazione al patrocinio...ecc. ecc. perche' no.....io credo di si...sarei tentato di chiedere parere pro veritate al ns. amico TORTORICI Professore....
non diamo limiti alla provvidenza...spiace che la cara e gentile amica Common l. ti ha dolcemente bacchettato...
chi vivra' vedra'...
a domani per gli auguri grandi.
Buon giorno a tutti.

Da: _Enrica_ 29/12/2011 14:00:08
scusate ma per delegare un collega posso far autenticare la delega e il dni in Consolato?E'sufficiente o serve altro?Vi prego di aiutarmi purtroppo so che avere il Nie in un giorno e'impossibile a Madrid.
Grazie
Ps.possibile che non ci sia nessuno a prestare consigli e suggerimenti?

Da: iocivogliocredere 29/12/2011 14:15:25
si lei mi ha bacchettato ( e andiamo bene se scambia le sue effusioni così XD - dolcemente dici.. -) ..
ma non hai idea di certi "sculaccioni" che le arriveranno.

"Quella lì :) "
mi conosce poco.. XD

L'assurdo.. grida vendetta ( e io so sedermi lungo il fiume.. e intanto pesco .. - mica sto lì a far niente aspettando che arrivi..- ) XD

ps: Ma se voglio bene a ottimo.. cosa potrò comunque sempre provare per cotanta lei ?
ps: lascia stare la provvidenza. Caso mai sarà normativa.

Da: ricorso x Lillo x commonlaw 29/12/2011 14:33:06
Ricorso x Lillovero e commonlaw
X lilloveroâ��la koller rileggitela per bene..come dici ci sono abogados seri e infraditos..quelli seri si sono sempre tutelati(la maggior parte non ha avuto troppi problemi a stabilirsi) e non partono come l'armata Brancaleone a presentare ricorsoâ��Sai benissimo che nel limite del possibile è meglio addivenire una risoluzione della vertenza senza perdere tempo e soldi..Poi a mali estremi ,che ben vengano gli estremi rimedi con la tempistica giusta.Ad esempio tu avresti presentato un ricorso sapendo che a breve sarebbe arrivata la sentenza Koller?Suppongo di no, avresti appunto aspettato qualche mese(decadenze permettendo) per avvalorare le tue argomentazioni. Un'esempio di abogado serio è senza dubbio quello del caso Tortorici che adesso camminerà a testa alta mentre gli altri che volevano negargli il diritto dovranno abbassarla. Ti assicuro che non è la sola risposta ai comportamenti illegittimi..sicuramente era una delle meglio impostate,pregevoli e di peso.
X Commonlaw e Lillo
Dimenticatevi per un attimo della direttiva settoriale dello stabilimento(come se non fosse mai stata emanata). L'unica via percorribile sarebbe stata quella del riconoscimento del titolo 2005/36/CE ex 89/48/CE. (troverete anche giurisprudenza a riguardo)
Lillo scrive" secondo me per definizione la formazione di un avvocato spagnolo è diversa da quella di un avvocato italiano e su questo invito a rileggere la sentenza koller" e chi dice il contrario?Ma se l'abogado(e viceversa) ha seguito il medesimo percorso formativo didattico anche in Italia?
Rileggetevi la Koller al punto 15L'abogado, formatosi in spagna e austria, ha chiesto di essere dispensato da TUTTE le materie della prova attitudinale(salvo la deontologia). Secondo voi era un visionario?Lui non ha mai avuto problemi con lo stabilimento,ciò che voleva era il riconoscimento diretto perché il suo percorso formativo universitario(austria+spagna) non era carente rispetto a quello di un suo connazionale.
Concludo salutandovi e citandovi dei pezzi di normativa nel punto 3 g) della koller
"â��..le autorità competenti redigono un elenco delle materie che attraverso un confronto tra la formazione richiesta nello Stato rispettivo e quella ricevuta dal richiedente, non sono comprese nel diploma o nel/nei titolo/i presentato/i dal richiedente." "La prova attitudinale..... verta su
materie da scegliere tra quelle che figurano nell'elenco"

Vi invito a trovare una "materia" diversa da quelle conosciute dall' avvocato Tizio laureato alla Sapienza e quello dell' Avv. Caio laureato alla Sapienza e omologato/abilitato anche in Spagna.
E non parlatemi di esame forense perché converrete che "materia" sostenuta e "esame forense" sono due concetti diversi (anzi gli esami abilitativi non sono proprio contemplati nella normativa).

C'è molto altro ma non intendo scriverlo pubblicamente qui..volevo solo sapere se qualcuno avesse già proposto un ricorso amministrativo non giurisdizionale ed eventualmente la risposta.

Passo e chiudo

p.s a tutti gli infraditos, come vi chiama lillo, non pensiate che da gennaio inizii la pacchia..le battaglie si fanno individualmente.Se non avete gli attributi non vi iscriveranno mai.

Da: iocivogliocredere 29/12/2011 15:01:08
Mi hai dato ulteriore motivazione 14.33 (peccato non hai un nik :( ..) anche perché a parte un paio di dettagli.. hai visto e detto bene.

"Rileggetevi la Koller al punto 15L'abogado, formatosi in spagna e austria, ha chiesto di essere dispensato da TUTTE le materie della prova attitudinale(salvo la deontologia). "
Giuro che questo passaggio non lo rammentavo. Daltra parte credo che un koller non abbia fatto niente di diverso dal leggere la normativa. Cos'altro ? Davvero un visionario (che però vinse ;) !!!

Davvero Bravo anche qui: "Lui non ha mai avuto problemi con lo stabilimento,ciò che voleva era il riconoscimento diretto perché il suo percorso formativo universitario(austria+spagna) non era carente rispetto a quello di un suo connazionale. "

Scusa ma qui : "Ma se l'abogado(e viceversa) ha seguito il medesimo percorso formativo didattico anche in Italia?" quell'ANCHE è fondamentale e andava evidenziato ;)

âï¿�ï¿�..le autorità competenti redigono un elenco delle materie che attraverso un confronto TRA la formazione richiesta nello Stato rispettivo E quella ricevuta dal richiedente, non sono comprese nel diploma o nel/nei titolo/i presentato/i dal richiedente."
Tutto ciò in effetti sarebbe.. ASSURDO !
Ma inteso nel senso di.. TROPPO BELLO DA NON CREDERE ;) ?

Per intanto sbaglio a postare questo ? :
Art. 6.- Misure compensative - 1. Il RICONOSCIMENTO è SUBORDINATO, a scelta del richiedente, al compimento di un TIROCINIO di adattamento della durata massima di 3 ANNI OPPURE (sottolineato perché sto cercando di analizzare e far notare questa opzione..) al superamento di una PROVA ATTITUDINALE :

a) SE la formazione professionale attestata dai titoli di cui all'art. 1 e all'art. 3 verte su materie sostanzialmente DIVERSE (come cavolo si fa in questo forum a evidenziare.. mettere il grasseto ecc qui XD ???!) da quelle completate nella formazione professionale prescritta dalla legislazione vigente (cosa prescrive la normativa vigente ???!);

b) se la professione cui si riferisce il riconoscimento dei titoli comprende attività professionali che non esistono nella professione corrispondente del Paese che ha rilasciato i titoli o nella professione esercitata ai sensi dell'art. 3, lettera b).

PS: mi piacerebbe trovare il modo di comunicare in privato con te ( è la prima volta che lo dico seriamente verso qualcuno) :
non si sa mai che un ricorsino ce lo facciamo tu ed io (io 3 anni da sottopormi a dover provare ad un coa, con le "rotture" potenziali a cui si potrebbe andare incontro.. e ho ben altro da fare )..
alla fine la gente, soprattutto quella che critica gratuitamente.., troverà il modo di arrangiarsi (con buona allegria.. di certi agenti XD).
Mi fermo anche io.. perché davvero avrei molto altro, di tecnico, da dire ma hai ragione tu sul fermarsi qui (per adesso).

Da: TARIFFE MINIME 29/12/2011 15:17:10
MONTI ABOLIRà LE TARIFFE MINIME E FORSE DARà UNA RIORGANIZZATA AGLI ORDINI PROFESSIONA
FELICE ANOS A TODOS

E MANGIATE L'UVA DELLA SUERTE CHE PORTA BENE!!!

Da: Italoabogado Asino 29/12/2011 15:20:55
SOLO CON NOI LA PRUEBA DE APTITUD PIU' FACILE DELLA SPAGNA!
Una prueba a test e la possibilità di superare TUTTE le materie in UN SOLO GIORNO anzi in SOLE 4 ore. Non solo! SOLO NOI forniamo i TEST dai quali saranno prese le domande d'esame.
Non è abbastanza? ANCORA PIU' FACILE. Non servirà superare e, soprattutto, studiare le singole materie perché CON NOI superarai TUTTE le MATERIE INSIEME!
Cosa aspetti? Hai ancora 2 anni di tempo per iscriverti ed il termine è improrogabile. ISCRIVITI SUBITO ALLA PROSSIMA PRUEBA DEL 18 FEBBRAIO 2012
LA PRUEBA PIU' FACILE DELLA SPAGNA è una esclusiva di XXXXXXX

Da: lillovero 29/12/2011 15:25:31
non facciamo confusione. chi contesta il diritto di stabilimento e parla di "cittadinanza" (mi ricordo un leggggibbus soluto sul forum che parlava di "obiter dictum" o qualche altro latinorum del genre, che buffoni ahahahahaah) mostra di essere ignorante come una capra e talmente stupido da non rendersene conto.
gli avvocati austriaci non hanno mai contestato il diritto di stabilimento perchè l'austria è un paese serio e avrebbe mandato in campi di concentramento cotanti caproni (che invece in italia si autodefiniscono luminari e/o avvocatoni e la massa di capre ripete dietro di loro la litania).
l'assurdità italiana è proprio che dei beceri figuri al limite dell'analfabetismo si sono autodichiarati legibus soluti e hanno finanche agito come tali senza pesanti reazioni dell'ordinamento minacciato nelle sue regole di convivenza fondamentali (la legge si rispetta).
ciò detto, quanto alla sostanziale identità di formazione di un abogado con laurea e pratica italiana avrei anche io a che ridire. e non sono un legggggibbbus soluto, anzi, mi sforzo di essere una persona per bene.

altro discorso è che l'esame in italia è una farsa raccapricciante non meritocratica e gli ordini sono spesso delle combriccole di gente non certo eccelsa che persegue meschini interessi personali e osteggia con modalità illecite la sacrosanta concorrenza per soffocare i capaci e sostenere i propri accoliti spesso molto incapaci.

Da: iocivogliocredere 29/12/2011 15:26:12
torniamo a divertirci un po':

XXX ..
bravo hai cambiato ;) : prima riguardava preziosi orologi europei :D !

ma cosa è adesso ???
L'esclusiva di un servizio per adulti :D ???

Da: ottimo 29/12/2011 15:26:34
x Enrica.
La legge entrata in vigore in agosto 2011, prevede che il nie tu lo possa chiedere direttamente al consolato, la delega, que mi consti, non è piu' consentita, se non per il ritito dello stesso.
Tempistiche dell'ambasciata o consolato dovrebbero essere sui 2 mesi se non ricordo male, io l'ho fatto fare ad un messicano, alla'ambasciata di citta del messico a fine ottobre e, a meno che non gli sia arrivato in questi giorni, lo sta ancora aspettando.

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Da: xxguru	29/12/2011 09:12:02
finchè ci saranno gli aggggggggenti ci saranno i guai

Da: x x guru	29/12/2011 09:13:01
del resto mi vergogno ad esser collega, ecco, l'ho detto, anche non reputandomi io stesso una cima. ho visto cose in terra iberica che voi umani....

Da: x xxguru	29/12/2011 09:24:46
diciamola tutta. C'è chi è stato bravo a sfruttare le necessità di alcune zone della Spagna che stanno in uno stato a limite della povertà.

Da: exneo	29/12/2011 09:31:40
non mi sento di darti torno, ma, allo stesso tempo ti rappresento che non si può fare di tutta l'erba un fascio

Da: ottimo	29/12/2011 10:04:11
Eh si common law, la norma è chiara. Allora perchè quando ho detto che stavo tentando un esperimento sulla mia pelle, riugurado al riconoscimento automatico, mi è stato dato delll'agente? Mi riferisco alla mia iscrizione alla EPJ ovviamente. Infatti la Epj altro non è che una copia (piu' impegnativa e di piu' lunga durata) dell'attuale master per l'accesso all'abogacia.

Da: x Enrica	29/12/2011 10:48:18
La delega non è più possibile da agosto 2011 o lo fai al consolato o fai un viaggio o due in terra iberica.

Da: lillovero	29/12/2011 10:55:45
il problema è la mentalità mafiosa. la mentalità mafiosa che spinge gli abogados seri a non fare distinguo con gli infraditos. la mentalità mafiosa in base alla quale gli avvocati hanno delegato la gestione della questione a soggetti impreparati e privi dei requisiti di rettezza e accortezza che sarebbero stati necessari. la mentalità mafiosa che impedisce agli avvocati di espellere o quanto meno di tenere in disparte soggetti di una ignoranza imbarazzanti.

Da: exneo	29/12/2011 11:01:40
va bene tutto, ma ora inizamo a fare gli avvocati. Domanda presso il proprio coa e/o richiesta di trasferimento

Da: common law	29/12/2011 11:13:22
@ottimo io non ho mai scritto che tu sei un agente...semplicemente non mi trovo d'accordo con te in alcune cose ma spero bene che gli agenti si siano dileguati adesso...di danni ne han fatti abbastanza.. enrica..non saprei davvero.. io ho fatto tutto da sola... ma se il problema è fare una delega al consolato, credo che almeno questo potresti farlo da sola no?

Da: ottimo	29/12/2011 11:25:57
Grazie e buon anno Common Law.

Da: iocivogliocredere	29/12/2011 12:12:11
Ottimo: barnaba ti chiedeva se "forse il tuo silenzio sui quesiti precedenti(possono i coa verificare..)ha lasciato qualche spazio all'insinuazione.." E tu: "Come è noto, per regola generale, tutte le pubbliche autorità possono verificare, chiedendo all'autorità interessata (anche straniera) se i documenti presentati sono conformi al vero, anche chiedendo ulteriori informazioni." Ma chi ha fatto richiesta di stabilimento gli hai presentato il certificato d'iscrizione al collegio. Cosa d'altro gli si sarebbe dovuto consegnare di non previsto? Cosa volevi dire ? Cosa centra XD ? Ma, tra una cosa e l'altra.. fra poco vorrei tornare su certe "ASSURDITA' " (forse solo non comprese appieno).

Da: cagones	29/12/2011 12:25:47
quidi ora gli abogados che non saranno iscritti come per legge, faranno ricorso? Non ci credo manco se lo vedo.

Da: exneo	29/12/2011 12:30:15
non c'è più motivo di denegare l'iscrizione. Se lo fanno, ora non possono più invocare la buona fede. Allo stesso tempo, un abogado che sottace ora come ora, non può essere un professionista forense

Da: iocivogliocredere	29/12/2011 12:36:48
si ecco bravo: una correzione fondamentale cagones. Tu senz'altro non sei un infraditos: il quesito che sembra accompagnarti non lascia spazio a dubbi. Ma chi glielo fa fare ad iscrivere subito chi presenta un semplice certificato? Di sicure iscrizioni a chi presenterà domanda in effetti adesso c'è solo grande incertezza. La S.U. non è chiara e certi coa continueranno a seguire certi pareri. Tanto non rischiano nulla neppure sotto il profilo penale.

Da: ottimo	29/12/2011 12:46:22
Caro iocivogliocredere, ti risponderei volentieri. Non lo voglio fare per evitarmi ulteriori accuse. Pertanto, siamo tutti professionisti, come tu sai la legge ha varie interpretazioni, io ne prediligo una, tu un'altra. Di cuore, un felice anno nuovo.

Da: _Enrica_	29/12/2011 12:53:51
scusate ma per delegare un collega posso far autenticare la delega e il dni in Consolato?E'sufficiente o serve altro?Vi prego di aiutarmi purtroppo so che avere il Nie in un giorno e'impossibile a Madrid. Grazie

Da: iocivogliocredere	29/12/2011 12:56:43
si dai ok XD .. le accuse XD Tutti lo sanno che sei buono, bravo, bello.. e anche ottimo ;) Lasciali perdere quelli che ti fanno le accuse ingiustificate.. sono solo dei cattivoni.. e la befana nulla gli porterà !!! A più tardi.

Da: filippo la vendetta	29/12/2011 13:11:58
X cagones premesso che era gia' tutto chiaro sin dal momento della Cavallera..... adesso è uscita una cassazione unite che è di una chiarezza e completezza disarmanti.....dopo questa pronuncia....ma che vuoi rigettare ancora............adesso gli ordini rischiano veramente grosso ..........l'ordine non ha alcun potere discrezionale .....stop......l'.attivita' è vincolata........chi si arroga poteri che non ha paga e paga personalmente!!!!!!! voglio vedere adesso chi saranno i cagones!!!!!!!!!!!

Da: TANGO2	29/12/2011 13:24:08
cari amici ...illovero, exneo, Common L. Bresecher , Filippo e pochi altri cui stimo.... devo dire che con la coda finale ..questo e' stato un anno eccezionale...bene bene su tutti i fronti..ora il trasferimento lo possiamo fare anche a gennaio ...anche se dobbiamo pagare qualche spesa in piu'...ma ovviamente sa da fare anche perche' i crediti formativi...essendo di Treviso reputo che non andro' nello stivale a fare le riunioni formative...ma quello e' un piccolo problema poiche' on-line ed a pagamento si possono fare i crediti che servono...l'importante esssere stabiliti il resto con lento pede ....lo risolveremo...mi piaccino poi coloro che sono precursori.......vogliono l'integrazione ...subito e con un esamnino in deontologia.....io ci voglio credere...perche' no!!!!! 5 anni di universita', 2 anni di pratincantato, un anno di scuolo forense, 4 anni di abilitazione al patrocinio...ecc. ecc. perche' no.....io credo di si...sarei tentato di chiedere parere pro veritate al ns. amico TORTORICI Professore.... non diamo limiti alla provvidenza...spiace che la cara e gentile amica Common l. ti ha dolcemente bacchettato... chi vivra' vedra'... a domani per gli auguri grandi. Buon giorno a tutti.

Da: _Enrica_	29/12/2011 14:00:08
scusate ma per delegare un collega posso far autenticare la delega e il dni in Consolato?E'sufficiente o serve altro?Vi prego di aiutarmi purtroppo so che avere il Nie in un giorno e'impossibile a Madrid. Grazie Ps.possibile che non ci sia nessuno a prestare consigli e suggerimenti?

Da: iocivogliocredere	29/12/2011 14:15:25
si lei mi ha bacchettato ( e andiamo bene se scambia le sue effusioni così XD - dolcemente dici.. -) .. ma non hai idea di certi "sculaccioni" che le arriveranno. "Quella lì :) " mi conosce poco.. XD L'assurdo.. grida vendetta ( e io so sedermi lungo il fiume.. e intanto pesco .. - mica sto lì a far niente aspettando che arrivi..- ) XD ps: Ma se voglio bene a ottimo.. cosa potrò comunque sempre provare per cotanta lei ? ps: lascia stare la provvidenza. Caso mai sarà normativa.

Da: ricorso x Lillo x commonlaw	29/12/2011 14:33:06
Ricorso x Lillovero e commonlaw X lilloveroâ��la koller rileggitela per bene..come dici ci sono abogados seri e infraditos..quelli seri si sono sempre tutelati(la maggior parte non ha avuto troppi problemi a stabilirsi) e non partono come l'armata Brancaleone a presentare ricorsoâ��Sai benissimo che nel limite del possibile è meglio addivenire una risoluzione della vertenza senza perdere tempo e soldi..Poi a mali estremi ,che ben vengano gli estremi rimedi con la tempistica giusta.Ad esempio tu avresti presentato un ricorso sapendo che a breve sarebbe arrivata la sentenza Koller?Suppongo di no, avresti appunto aspettato qualche mese(decadenze permettendo) per avvalorare le tue argomentazioni. Un'esempio di abogado serio è senza dubbio quello del caso Tortorici che adesso camminerà a testa alta mentre gli altri che volevano negargli il diritto dovranno abbassarla. Ti assicuro che non è la sola risposta ai comportamenti illegittimi..sicuramente era una delle meglio impostate,pregevoli e di peso. X Commonlaw e Lillo Dimenticatevi per un attimo della direttiva settoriale dello stabilimento(come se non fosse mai stata emanata). L'unica via percorribile sarebbe stata quella del riconoscimento del titolo 2005/36/CE ex 89/48/CE. (troverete anche giurisprudenza a riguardo) Lillo scrive" secondo me per definizione la formazione di un avvocato spagnolo è diversa da quella di un avvocato italiano e su questo invito a rileggere la sentenza koller" e chi dice il contrario?Ma se l'abogado(e viceversa) ha seguito il medesimo percorso formativo didattico anche in Italia? Rileggetevi la Koller al punto 15L'abogado, formatosi in spagna e austria, ha chiesto di essere dispensato da TUTTE le materie della prova attitudinale(salvo la deontologia). Secondo voi era un visionario?Lui non ha mai avuto problemi con lo stabilimento,ciò che voleva era il riconoscimento diretto perché il suo percorso formativo universitario(austria+spagna) non era carente rispetto a quello di un suo connazionale. Concludo salutandovi e citandovi dei pezzi di normativa nel punto 3 g) della koller "â��..le autorità competenti redigono un elenco delle materie che attraverso un confronto tra la formazione richiesta nello Stato rispettivo e quella ricevuta dal richiedente, non sono comprese nel diploma o nel/nei titolo/i presentato/i dal richiedente." "La prova attitudinale..... verta su materie da scegliere tra quelle che figurano nell'elenco" Vi invito a trovare una "materia" diversa da quelle conosciute dall' avvocato Tizio laureato alla Sapienza e quello dell' Avv. Caio laureato alla Sapienza e omologato/abilitato anche in Spagna. E non parlatemi di esame forense perché converrete che "materia" sostenuta e "esame forense" sono due concetti diversi (anzi gli esami abilitativi non sono proprio contemplati nella normativa). C'è molto altro ma non intendo scriverlo pubblicamente qui..volevo solo sapere se qualcuno avesse già proposto un ricorso amministrativo non giurisdizionale ed eventualmente la risposta. Passo e chiudo p.s a tutti gli infraditos, come vi chiama lillo, non pensiate che da gennaio inizii la pacchia..le battaglie si fanno individualmente.Se non avete gli attributi non vi iscriveranno mai.

Da: iocivogliocredere	29/12/2011 15:01:08
Mi hai dato ulteriore motivazione 14.33 (peccato non hai un nik :( ..) anche perché a parte un paio di dettagli.. hai visto e detto bene. "Rileggetevi la Koller al punto 15L'abogado, formatosi in spagna e austria, ha chiesto di essere dispensato da TUTTE le materie della prova attitudinale(salvo la deontologia). " Giuro che questo passaggio non lo rammentavo. Daltra parte credo che un koller non abbia fatto niente di diverso dal leggere la normativa. Cos'altro ? Davvero un visionario (che però vinse ;) !!! Davvero Bravo anche qui: "Lui non ha mai avuto problemi con lo stabilimento,ciò che voleva era il riconoscimento diretto perché il suo percorso formativo universitario(austria+spagna) non era carente rispetto a quello di un suo connazionale. " Scusa ma qui : "Ma se l'abogado(e viceversa) ha seguito il medesimo percorso formativo didattico anche in Italia?" quell'ANCHE è fondamentale e andava evidenziato ;) âï¿�ï¿�..le autorità competenti redigono un elenco delle materie che attraverso un confronto TRA la formazione richiesta nello Stato rispettivo E quella ricevuta dal richiedente, non sono comprese nel diploma o nel/nei titolo/i presentato/i dal richiedente." Tutto ciò in effetti sarebbe.. ASSURDO ! Ma inteso nel senso di.. TROPPO BELLO DA NON CREDERE ;) ? Per intanto sbaglio a postare questo ? : Art. 6.- Misure compensative - 1. Il RICONOSCIMENTO è SUBORDINATO, a scelta del richiedente, al compimento di un TIROCINIO di adattamento della durata massima di 3 ANNI OPPURE (sottolineato perché sto cercando di analizzare e far notare questa opzione..) al superamento di una PROVA ATTITUDINALE : a) SE la formazione professionale attestata dai titoli di cui all'art. 1 e all'art. 3 verte su materie sostanzialmente DIVERSE (come cavolo si fa in questo forum a evidenziare.. mettere il grasseto ecc qui XD ???!) da quelle completate nella formazione professionale prescritta dalla legislazione vigente (cosa prescrive la normativa vigente ???!); b) se la professione cui si riferisce il riconoscimento dei titoli comprende attività professionali che non esistono nella professione corrispondente del Paese che ha rilasciato i titoli o nella professione esercitata ai sensi dell'art. 3, lettera b). PS: mi piacerebbe trovare il modo di comunicare in privato con te ( è la prima volta che lo dico seriamente verso qualcuno) : non si sa mai che un ricorsino ce lo facciamo tu ed io (io 3 anni da sottopormi a dover provare ad un coa, con le "rotture" potenziali a cui si potrebbe andare incontro.. e ho ben altro da fare ).. alla fine la gente, soprattutto quella che critica gratuitamente.., troverà il modo di arrangiarsi (con buona allegria.. di certi agenti XD). Mi fermo anche io.. perché davvero avrei molto altro, di tecnico, da dire ma hai ragione tu sul fermarsi qui (per adesso).

Da: TARIFFE MINIME	29/12/2011 15:17:10
MONTI ABOLIRà LE TARIFFE MINIME E FORSE DARà UNA RIORGANIZZATA AGLI ORDINI PROFESSIONA FELICE ANOS A TODOS E MANGIATE L'UVA DELLA SUERTE CHE PORTA BENE!!!

Da: Italoabogado Asino	29/12/2011 15:20:55
SOLO CON NOI LA PRUEBA DE APTITUD PIU' FACILE DELLA SPAGNA! Una prueba a test e la possibilità di superare TUTTE le materie in UN SOLO GIORNO anzi in SOLE 4 ore. Non solo! SOLO NOI forniamo i TEST dai quali saranno prese le domande d'esame. Non è abbastanza? ANCORA PIU' FACILE. Non servirà superare e, soprattutto, studiare le singole materie perché CON NOI superarai TUTTE le MATERIE INSIEME! Cosa aspetti? Hai ancora 2 anni di tempo per iscriverti ed il termine è improrogabile. ISCRIVITI SUBITO ALLA PROSSIMA PRUEBA DEL 18 FEBBRAIO 2012 LA PRUEBA PIU' FACILE DELLA SPAGNA è una esclusiva di XXXXXXX

Da: lillovero	29/12/2011 15:25:31
non facciamo confusione. chi contesta il diritto di stabilimento e parla di "cittadinanza" (mi ricordo un leggggibbus soluto sul forum che parlava di "obiter dictum" o qualche altro latinorum del genre, che buffoni ahahahahaah) mostra di essere ignorante come una capra e talmente stupido da non rendersene conto. gli avvocati austriaci non hanno mai contestato il diritto di stabilimento perchè l'austria è un paese serio e avrebbe mandato in campi di concentramento cotanti caproni (che invece in italia si autodefiniscono luminari e/o avvocatoni e la massa di capre ripete dietro di loro la litania). l'assurdità italiana è proprio che dei beceri figuri al limite dell'analfabetismo si sono autodichiarati legibus soluti e hanno finanche agito come tali senza pesanti reazioni dell'ordinamento minacciato nelle sue regole di convivenza fondamentali (la legge si rispetta). ciò detto, quanto alla sostanziale identità di formazione di un abogado con laurea e pratica italiana avrei anche io a che ridire. e non sono un legggggibbbus soluto, anzi, mi sforzo di essere una persona per bene. altro discorso è che l'esame in italia è una farsa raccapricciante non meritocratica e gli ordini sono spesso delle combriccole di gente non certo eccelsa che persegue meschini interessi personali e osteggia con modalità illecite la sacrosanta concorrenza per soffocare i capaci e sostenere i propri accoliti spesso molto incapaci.

Da: iocivogliocredere	29/12/2011 15:26:12
torniamo a divertirci un po': XXX .. bravo hai cambiato ;) : prima riguardava preziosi orologi europei :D ! ma cosa è adesso ??? L'esclusiva di un servizio per adulti :D ???

Da: ottimo	29/12/2011 15:26:34
x Enrica. La legge entrata in vigore in agosto 2011, prevede che il nie tu lo possa chiedere direttamente al consolato, la delega, que mi consti, non è piu' consentita, se non per il ritito dello stesso. Tempistiche dell'ambasciata o consolato dovrebbero essere sui 2 mesi se non ricordo male, io l'ho fatto fare ad un messicano, alla'ambasciata di citta del messico a fine ottobre e, a meno che non gli sia arrivato in questi giorni, lo sta ancora aspettando.