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Esame avvocato Spagna
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Da: Tonimetiu 12/02/2014 07:55:54
Anche per me è vergognoso .
Dovremo organizzarci per far valere i Nostri interessi
Dobbiamo fare non solo parlare



Da: common law 12/02/2014 08:27:12

ma che vuoi dire, cignale...quel coa, sull'onda dello spot diffamatorio del cnf si sarà sentito autorizzato a inviare una mail per affermare la propria adesione al reato, all'abuso.
E' uno dei tanti coa che così han fatto...una delle tante cose identiche a tante altre.

Ora che siamo alla fine di questa vicenda che si vorrebbe fare? mettersi al pari di questi soggetti?
Si aspetti la sentenza e, nel malaugurato caso (per loro) perdano, allora è un via libera a tutte le azioni che uno voglia intraprendere.
Oggi non è cosa intelligente...

Da: Sardegna02  -banned!-12/02/2014 08:58:59

- Messaggio eliminato -

Da: cri1974 12/02/2014 09:18:10
Penso che sia più utile che, anzichè supporre sentenze non ancora scritte, il nostro collega Torresi ci dia delucidazioni in merito all'udienza di ieri. Ho notato che in alcuni post precedenti è intervenuto dicendo legittimamente la sua e lo condivido! A questo punto se ha intenzione di darci piccoli input su come si è svolta l'udienza è ben accetto.Ti ringrazio anticipatamente qualunque sia la tua scelta e ammesso che c58/13 e c59/13 sia veramente tu!!!!

Da: Abogado Madrid 12/02/2014 09:23:40
PIERFRANCESCO TORRESI e' avvocato dall' ottobre del 2012, iscritto come ordinario nell ordine di macerata.... questa circostanza e' nota?  Un ordinario che ricorre da stabilito? 

Da: gibson 12/02/2014 09:44:24
Beh, se ci sarà una cancellazione di massa degli Abogados, cosa che non mi auguro sia chiaro, mi piacerebbe sentire cosa direbbero certe persone, tipo Common law, che affermano essere avvocati spagnoli che rispondono solo alla Spagna.
Signori, torno a ribadire una cosa.
Bisogna scendere in piazza e denunciare il sistema corporativo dell'Avvocatura italiana!
Bisogna sputtanare il CNF e i principali COA italiani, solo così possiamo farcela.
buona giornata

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Da: El chico 12/02/2014 09:58:54
@  Abogado Madrid
Guarda che di nome non fa Pierfrancesco , ma Angelo Alberto.

Da: 100fuegos 12/02/2014 10:08:37
Le cause erano 2. Poi riunite. Credo siano 2 fratelli

Da: corsario  12/02/2014 11:08:30
Volete prendere iniziative? Ora a causa quasi conclusa? E poi, scusate, quali iniziative? E a che scopo? Non so se sapete che in passato di iniziative ne sono state prese, e sono sempre diventate subito agenzie. In più, i soggetti intervenuti sono stati gente tipo il "fai da te". Ho detto tutto. Persone come il sottoscritto e molti -ma molti- altri siamo stati fuori dalle associazioni perché erano agenzie. E anche chi, pur essendone sempre stato fuori, ha fatto apologia delle agenzie dovrebbe almeno ammettere lo sbaglio. Poi se volete prendere iniziative, fatelo pure

Da: lillolallo1 12/02/2014 11:11:26
ma che volete sputtanare. ci sono persone che stuprano la lingua italiana, la buona educazione e la logica (oltre al diritto) da decenni e sono giunti ai vertici dell'avvocatura :)
l'avvocatura italiana è ANCHE questo, fatevene una ragione: comunicati mafiosi e sgrammaticati, atteggiamenti delinquenziali e nessuno fiata. questo atteggiamento si chiama OMERTà.
poi, per carità, ci sono altre fantastiche caratteristiche (ignoranza aberrante, volgarità, tendenze fasciste e delinquenziali, etc etc) ma l'OMERTà derivata probabilmente da un deviato e miserabile spirito corporativo è la caratteristica principale.

Da: corsario  12/02/2014 11:21:28
Preciso che non ho nulla contro fai da te, non avendolo conosciuto devo presumerlo una degnissima persona. ma ritengo che di certo non abbia perseguito i nostri interessi

Da: nerone87 12/02/2014 11:48:27
io penso che l'Austria si è costuita per rifarsi del caso Koller mentre per la Romania la ci sono due ordini di avvocati in guerra tra loro tutti e due legittimi, e credo che l'UNBR Florea si sia costituito per chiudere l'accesso ad avvocati esteri.  Credo che alla fine riceveranno tutti una sonora legnata dalla Corte

Da: cri1974 12/02/2014 11:49:28

Questo è l'articolo di oggi del sole 24 ore...........



Corte Ue, prima udienza sugli 'abogados': sentenza in primavera


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Si è tenuta ieri mattina presso la Corte di Giustizia delle Comunità europee l'udienza in merito al rinvio pregiudiziale del Consiglio nazionale forense sulla questione 'abogados', volto a chiedere alla Corte se rappresenti eventuale abuso del diritto comunitario la pratica di acquisire la laurea in giurisprudenza in Italia, trasferirsi in Spagna per ottenere il titolo di abogado e poi tornare in Italia e chiedere la iscrizione 'automatica' all'elenco speciale degli avvocati stabiliti costituisca 'abuso del diritto' alla luce dei principi del Trattato Ue.

La posizione del Cnf, riferisce una nota, volta a verificare se la direttiva comunitaria cosiddetta 'di stabilimento' osti a una valutazione caso per caso delle richieste di iscrizione da parte dei Consigli dell'ordine eventualmente opponendo un diniego in caso comportamento abusivo, è stata sostenuta davanti alla Corte anche dal governo italiano e da Austria e Romania.

L'udienza davanti alla Gran Chambre della Corte, riferisce il Cnf, ''è stata approfondita e molto partecipata (come osservatori anche una delegazione di giudici della Suprema Corte Usa, in visita istituzionale a Lussemburgo). I giudici comunitari hanno rivolto molti quesiti a tutte le parti intervenute. L'auspicio è che la Corte Ue confermi il suo precedente indirizzo in tema di abuso del diritto, come articolato nella sentenza Cavallera (2009), adottato con riguardo alla direttiva qualifiche e che ha applicato il principio del divieto di abuso del diritto''.

D'altra parte, la rilevazione effettuata dall'ufficio studi del Cnf presso tutti gli Ordini forensi per 'censire' il fenomeno degli avvocati 'stabiliti' in relazione alla loro nazionalità ha dimostrato che il 92% degli avvocati iscritti nell'elenco di quelli 'stabiliti' sono italiani. Di questi, l'82% ha conseguito il titolo in Spagna; il 4% in Romania. In numeri assoluti, su un totale di avvocati stabiliti pari a 3759, 3452 sono risultati essere di nazionalità italiana. Le conclusioni dell'Avvocato generale presso la Corte Ue sono previste per il 10 aprile. Dopo di che verrà emessa la sentenza.

Da: cri1974 12/02/2014 12:01:26
La sentenza cavallere non ERA IL PRECEDENTE INDIRIZZO GIURISPRUDENZIALE DELLA CORTE................

Da: cri1974 12/02/2014 12:03:50
Scrivono e pubblicano solo le sentenze a loro "favore"....le altre non vengono MAI MENZIONATEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!11

Da: Memole80 12/02/2014 12:26:15
Ragazzi scusate,
ma per iscriversi come Abogado al Colegio di Madrid è necessario aprire un conto in Spagna?
Grazie!!

Da: lii03 12/02/2014 13:09:07
@ cri1974, se venisse confermata la Cavallera, dato che il percorso degli abogados è diverso, non potrebbe che confermare la legittimità del titolo acquisito in Spagna.

Poi per il resto ognuno può dire quello che vuole.

Da: tananak 12/02/2014 13:33:55
@Memole80

Se vuoi aprire un altro c/c nessuno te lo vieta.
Ma se vuoi tenerti solo quello europeo che hai già, perché aprirne uno nuovo? Siamo in Europa, non nel terzo mondo!
Per c/c Spagna vai sul sito di Santander
https://www.bancosantander.es/cssa/Satellite?pagename=SantanderComercial/Page/SAN_Index

Da: Abogado Madrid 12/02/2014 14:08:14
@ El chico scusa ho preso un granchio

Da: common law 12/02/2014 15:16:09

@ gibson

gibson, vedo che ti è duro comprendere una cosa: Io SONO un Abogado spagnolo che risponde solo alla Spagna.

Perchè gli altri Abogados sono forse avvocati italiani o di altro luogo?

Se la Corte decreterà che noi spagnoli dobbiamo essere tutti quanti cancellati dall'albo speciale, bene, forse per me sarà una fortuna, così avrò la scusa per convincere la mia famiglia che non mi è più possibile permanere nello stato italiano.
Sarebbe anche l'occasione buona per iniziare le pratiche burocratiche, una volta maturato il diritto, per disfarmi di questa fastidiosa cittadinanza...

Da: ceccocicrede 12/02/2014 15:16:57
Speriamo tutto rimanga invariato!! Ho acceso un mutuo :-) :-) ahaha!

Cmq, solo in Italia..............

Da: Antequera 12/02/2014 15:20:52
@Common non verrà cancellato nessuno. A limite estremo ci sarà da dimostrare di essere un abogado anche in senso sostanziale. Bene, chi ha orecchie per intender intenda.
Poi se uno è infraditos di fatto lo sarà anche di diritto.
Credo che questo è anche il tuo intendimento.

Da: AGNELLO HISPANICO 12/02/2014 15:30:36
Trallallero trallallà, l'abogado dove andrà, trallallero trallallà l'abogado che farà...
ZAC ZAC ZAC!

Da: common law 12/02/2014 15:58:31

@ Antequera

ascolta, se il cnf dovesse vincere a rischio ci sono tutti quanti perchè potrebbero mettere limiti altissimi come anni di pratica in Spagna. Il loro scopo è non far accedere nessuno (ordinari, stabiliti, giullari e divinità) nonchè di cancellare chi già è iscritto negli albi (tra cui gli ordinari).

Ma così non sarà e lo sai benissimo. Il CNF sarà già fortunato se si porterà a casa le penne.

Preciso che sto parlando di STABILIMENTO e non di altro.

Da: Antequera 12/02/2014 16:32:46
la cosa che stupisce è che agli avvocati non interessa nulla di un gruppo di abogados. Alla fine tutti gli abogados pagano la cassa, sono relativamente pochi, quindi non rappresentano un vero problema. Quindi tutto questo veleno da cosa deriva? Io mi sono posto diverse alternative che però non mi convincono fino in fondo. una questione di principio ... quella è gente che pensa solo alla saccoccia. Una questione di concorrenza ... tutti gli abogados sono meno di quanti si abilitano in Roma all'anno. Una questione di odio razziale ... mi rifiuto di credere a certe scemenze. Allora perché tutto questo caos e odio? Forse qualche incarico anti abogados a carissimo prezzo da giustificare. Non so.  

Da: lillolallo1 12/02/2014 16:44:16
cara common, permettimi di dissentire.
la strategia volgarissimamente aggressiva di una parte del cnf mi sembra stia dando ottimi frutti. tu stessa inviti a soggiacere indifesi a qualsiasi offesa, insulto e abuso (tipo quelli contenuti nei comunicati stampa) in attesa di....
in attesa di cosa? se anche la corte per assurdo dicesse che de tilla, mascherin e chiunque spari a zero sugli abogados sono maschi potentissimi legibus soluti ritieni confacente al decoro e alla decenza i comportamenti dei suddetti? io ho i miei dubbi...

Da: a_piemonte 12/02/2014 16:49:04
@ Antequera

In teoria non è difficile capire....
Ma come? Ti sbattono fuori dalla porta di servizio e ti rientri dal portone principale! Ma chi ti credi di essere?
Non puoi che essere un Reo!

Da: Antequera 12/02/2014 17:01:44
forse è come dici tu

Da: common law 12/02/2014 17:06:29

@ Antequera

è per il futuro; loro sanno benissimo che è stata approvata una norma sull'esame di stato aberrante...temono così che le generazioni future si abilitino altrove (anche ci fossero dieci esmi di stato da adre in altro paese perchè, comunque, sarebbero esami equi).
E' solo un sunto quello della Cavallera.. se leggi il loro rinvio vedrai che fanno leva sulla cittadinanza.

@ lillo

non ho suggerito questo per timore o sudditanza od altro... ma per una questione di strategia:
se tu inizi un procedimento oggi, di sicuro sarebbe ignorato sui tavoli in attesa della sentenza UE con l'unica differenza che si darebbe il destro ad ulteriori spot diffamatori; con l'ulteriore conseguenza che loro gli spot hanno i mezzi per farli mediante giornalisti compiacenti ed ignari del diritto.

Dopo la sentenza, invece, non ci sarebbero spot che tengano per loro.. aggraverebbe solo la condotta intenzionalmente dolosa.

Da: Berseker 12/02/2014 17:18:09
Condivido quanto detto da Common. Con la norma aberrante che hanno provato per l'abilitazione in Italia dal 2015 passeranno pochissimi nuovi avvocati; il numero di coloro che tenteranno l'esame sarà basso e quelli che passeranno saranno pochissimi.
Se ottenessero dalla Corte quello che chiedono, otterrebbero la chiusura TOTALE per l'accesso alla professione.
Sarebbe la ciliegina sulla torta, un vero capolavoro di consociativismo....... Puntare sulla cittadinanza è però un bluff bello e buono. Un cittadino dell'Unione non può essere discriminato per via della cittadinanza, cioè uno spagnolo ha gli stessi diritti di un italiano o di un tedesco. Sembra di sentire le motivazioni del COA di Palermo sulla Tortorici, motivazioni che non sono neanche state riprese per il ricorso in Cassazione tanto erano sballate.
Stanno sparando un colpo alla luna nella speranza di centrare il loro VERO ed UNICO bersaglio.....La chisura totale dell'accesso alla libera professione di avvocato.

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