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Esame avvocato Spagna
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Da: abogado disilluso 30/05/2012 17:18:16
la rinuncia è l'unica via per scongiurare scenari che nessuno di noi si augura.
Si rinunci agli atti e si dia prova del credere nella frase citata dopo il conseguimento del titolo di ordinario "sono e resterò per sempre abogado".
Non è possibile immaginare che non ci saranno conseguenze se si voglia sotterrare un'intera categoria.
Il rischiare il rinvio e giocarsela in europa è pura follia.

Alcune volte per fare passi avanti occorre farne uno indietro, questo è uno di quei momenti.

Da: tesserino comunitario 30/05/2012 17:21:50
hanno ragione a non farvi entrare con la tessera straniera.Per poter entrare in qualsiasi tribunale d'europa inclusa la cgce esite il tesserino comunitario che potete richiedere al vostro colegio.
In questo modo sono obbligati a riconoscervi quali avvocati, in difetto segnalate al ccbe(che l'ha istituito) e la questione si risolverà in un batter d'occhio.

Da: x abogado disilluso 30/05/2012 17:23:48
francamente non ho capito il tuo intervento

Da: common law 30/05/2012 17:25:22

@ abogado disilluso

da quel che leggo...sia qui che in privato.. tutti sono della stessa opinione...rinunciare agli atti..

@ tesserino

concordo... ma mi sembra un dispettuccio stupido... proprio ora poi...

Da: Questione Dirimente 30/05/2012 17:27:31
scusa ma a quale collegio va richiesto il tesserino europeo?In spagna ,Italia o Ue?

Da: ottimo 30/05/2012 17:27:47
x tesserino comunitario.
Tu l'hai richiesto al tuo colegio il tesserino comunitario?

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Da: x questione dirimente 30/05/2012 17:32:07
io quello italiano di stabilito, ma non escludo che lo richiederò comunque.
http://delegacionbruselas.cgae.es/portalBruselas/printPortal.do?urlPagina=/S010009004/es_ES.html&capaActiva=encabezado3&false

il tuo colegio farà da tramite al cgae per fartelo rilasciare e ritirare (costa sui 50 euro).
Tengo a specificare che il tesserino non vi da diritto a qualificarvi come "avvocato europeo"(ad esempio in firma o carta intestata) ma ad essere riconosciuti come tali da ogni coa e tribunale.
ciao

Da: abogado disilluso 30/05/2012 17:37:03
c'è in ballo un ricorso che potrebbe portare a conseguenze più tragiche di quelle avute con la sentenza del cnf di marzo 2012.
Si chiede a faidate di fare un passo indietro rinunciando al prosieguo della causa.
Lo dico a tutela dell'intera categoria degli abogados italiani.
Non si può accettare che dopo tante battaglie scoppi una bomba "amica".

Da: x tutti 30/05/2012 17:41:45
Il punto è, ma è rinunciabile unilateralmente a questo punto??

Da: common law 30/05/2012 17:48:09

...per quanto mi riguarda sono stanca...sono veramente stanca...non è possibile che il destino di molti sia nelle mani dell'intelligenza (come tortorici) o della stupidità (come chi ha avuto la brillante idea del ricorso ultimo al cnf con quelle carte) di uno...
i coa sono sul piede di guerra.. o quasi... diritti negati...chiunque dice quel che gli pare senza considerare che, alla base di ogni cosa, vi sono norme giuridiche...si guarda a tutto eccetto a questo... poi ci si lamenta dei risultati...quando si avalano comportamenti mafiosi (in prima linea i coa)
...mi auguro che vi sia una presa di coscienza di quel che accade... guardare solo al proprio orticello non paga più...prima di agire, visti gli interessi in gioco, si deve guardare alle posizioni di tutti... nessuno escluso...una condotta che non considera questo non può essere ignorata...

Da: la new 30/05/2012 17:48:14
certo che si, come qualsiasi domanda (al più ti possono condannare alle spese).

Da: common law 30/05/2012 17:50:05

...spese o no è l'unica strada...le spese ci sono anche se perdi...

Da: x fai da te 30/05/2012 17:50:31
amico, te la senti di fare una cosa che realmente può mettere tutti nei guai?

Da: Rosica 30/05/2012 17:53:04
Ma cosa volete che risponda la Corte di Giustizia. L'indirizzo è già stato tratteggiato dalle sentenze Koller ed Ebert. La Corte non farà altro che confermare questo indirizzo. Se non lo facesse, darebbe un colpo di grazia al principio di libera circolazione dei professionisti all'interno del territorio dell'UE. Dato che in futuro non cia sarà meno Europa, ma più Europa.... è facile precedere il risultato.
Se passasse tale indirizzo negativo allora dovrebbero cancellare tutti i fisioterapiti, dentisti ed architetti che hanno studiato e si sono abilitati all'estero, in un paese dell'UE.
Mi sembra che il vento dell'integrazione europea soffi in direzione diversa da quella che vorrebbero gli avvocati italiani (non tutti, per fortuna).

Da: x tutti 30/05/2012 17:54:21
Io avrei dei dubbi che si possa rinunciare unilaterlmente in quella sede.

Da: ying 30/05/2012 17:54:36
@ common

come avrai forse notato ho già più volte postato la mia mail sul forum
yingyuli@rocketmail.com

Se ritieni di anticiparmi qualcosa, mi interesserebbe saperla... anche se non sono stabilito, la cosa cmq mi riguarda, grazie.

Da: ancora 30/05/2012 17:57:15
a dire scemenze diteci quale sono le carte..

Da: Rosica 30/05/2012 17:57:18
Caro faidate, penso che sei semplicemente un giocatore di poker che sta "bluffando".
Se sei un giurista, pensa bene alle basi giuridiche su cui fondi la tua domanda.

Da: ying 30/05/2012 17:58:04
pur non sapendo ancora nulla, faccio una riflessione sul casus belli recentemente scoppiato: deduco che qualcuno l'abbia fatta fuori dal vasino.
Bene.
Se questo è vero, forse non è che questo confine "fra "dentro il vasino" e "fuori il vasino") è stato già da troppo tempo spostato in avanti... e che tutte le volte che qualcuno richiamava all'ordine, si sentiva dare del krumiro, del neo-corporativista, etc... Io non so nulla sulla vicenda, ergo può esser benissimo che stia sparando fuori... ma quando cmq si è molto laschi prima.... è difficile poi, anche se si ha ragione, dire che ora si è passata la misura.

Da: common law 30/05/2012 17:58:13

@ x tutti

la rinuncia sarebbe alla fase precedente...

Da: farinata 30/05/2012 17:59:12
forse una moral suasion basterà ad interrompere questa strada, ognuno gli scriva una mail di protesta,se poi qualche collega di faidate riuscisse a parlarci di persona tanto meglio....

Da: ottimo 30/05/2012 18:00:56
E non potete nemmeno immaginare quanti dentisti stiano facendo l'intero percorso univeristario in spagna, gente che prende l'aereo ogni settimane ed invece di andare a roma o milano o bologna , va a in Spagna. Oltretutto gli costa pure meno ed al termine dei 5 anni saranno abilitati ad esercitare direttamente. Ricordo a rosica che il riconoscimento del titolo di dentista è automatico non e deve nemmeno passare pr una prova tipo cnf , tanto per capirci, suvvia certe cose le so.
Anche qui la VERA agenzia dalla pubblicità qui a fianco ha già messo le mani.

Da: ancora 30/05/2012 18:01:39
c'è l'ha il certificato di appartenenza all'ordine straniero? se la risposta è si può fare tutti i ricorsi che vuole , anche se si è iscritto dopo tre giorni, io mi sono iscritto dopo 6 giorni che ero iscritto in spagna, nessuna pratica nessuna certificazione e sono stabilito, tutto il resto sono cazzate....

o common law abogadella vai a studiare

Da: ABBIAMO CAPITO BENE? 30/05/2012 18:02:26
per non pregiudicare gli stabiliti uno stabilendo dovrebbe rinunziare alla richiesta di stabilimento facendo venir meno la materia del contendere? perchè non siete chiari?

Da: Rosica 30/05/2012 18:04:53
@ ottimo
Vero, ma è anche vero che un indirizzo della Corte a noi favorevole già esiste, al di la delle fantasiose letture date dai Coa.
E' il principio alla base dell'indirzzo che conta e che non credo la Corte intenda abbandonarlo.

Da: metodo boffo 30/05/2012 18:05:39
@ Rosica: non si può concedere il minimo spazio a chi aspetta un piccolo passo falso che possa creargli le condizioni per renderci la vita lavorativa più impossibile di quella che è.
Le norme, la giurisprudenza, in teoria è a nostro favore da una vita però abbiamo visto cosa riescono a fare pur di non iscriverti, in futuro a non integrarti, calpestando la normativa.

Io non voglio minimamente arrivare all'ultima mano di carte per vedere come va a finire, certe mosse vanno evitate sul nascere, o perlomeno si deve rimediare in modo da lasciare meno chance possibili a controparte.

Non ci si può aspettare che la comunità degli abogados italiani stia a guardare per vedere cosa succede, è finita l'era del "parlo io a nome di tutti" od "agisco io a nome degli abogados", ci son bastate le figuracce delle petizioni cassate in pochi giorni.

Si è firmato come avv un ricorso che ora si vuole disconoscere facendo quasi ricadere la responsabilità su di noi solo per via del nostro status di abogados.
Non esiste, un legale che non si è prospettato le possibili strade che avrebbe potuto intraprendere il suo agire in tale modo ha peccato già abbastanza, tergiversare nell'errore è uno sgarbo alla categoria di cui ha fatto parte in precedenza, oltre a non fare gli interessi del suo cliente agendo in tal senso.

Da: common law 30/05/2012 18:06:57

@ abbiamo capito bene

no.. non c'entra assolutamente niente la rochiesta di stabilimento.. proprio per questo la cosa è folle...

Da: ora basta! 30/05/2012 18:07:31
col "non credo" non si va da nessuna parte. Per cui, basta facili ottimismi, la faccenda si deve chiudere. Chiudere

Da: Carlos I 30/05/2012 18:10:04
concordo con metodo boffo, in tutto e per tutto.

Da: ottimo 30/05/2012 18:10:16
x rosica.
Cosa c'entrano i dentisti con gli avvocati?
Ti ricordo anche che le pronunce vengono emesse in base a come gli si pone la domanda, o sbaglio??
Ora, noi non sappiamo come è stata posta la domanda.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, ..., 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043 - Successiva >>

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Da: abogado disilluso	30/05/2012 17:18:16
la rinuncia è l'unica via per scongiurare scenari che nessuno di noi si augura. Si rinunci agli atti e si dia prova del credere nella frase citata dopo il conseguimento del titolo di ordinario "sono e resterò per sempre abogado". Non è possibile immaginare che non ci saranno conseguenze se si voglia sotterrare un'intera categoria. Il rischiare il rinvio e giocarsela in europa è pura follia. Alcune volte per fare passi avanti occorre farne uno indietro, questo è uno di quei momenti.

Da: tesserino comunitario	30/05/2012 17:21:50
hanno ragione a non farvi entrare con la tessera straniera.Per poter entrare in qualsiasi tribunale d'europa inclusa la cgce esite il tesserino comunitario che potete richiedere al vostro colegio. In questo modo sono obbligati a riconoscervi quali avvocati, in difetto segnalate al ccbe(che l'ha istituito) e la questione si risolverà in un batter d'occhio.

Da: x abogado disilluso	30/05/2012 17:23:48
francamente non ho capito il tuo intervento

Da: common law	30/05/2012 17:25:22
@ abogado disilluso da quel che leggo...sia qui che in privato.. tutti sono della stessa opinione...rinunciare agli atti.. @ tesserino concordo... ma mi sembra un dispettuccio stupido... proprio ora poi...

Da: Questione Dirimente	30/05/2012 17:27:31
scusa ma a quale collegio va richiesto il tesserino europeo?In spagna ,Italia o Ue?

Da: ottimo	30/05/2012 17:27:47
x tesserino comunitario. Tu l'hai richiesto al tuo colegio il tesserino comunitario?

Da: x questione dirimente	30/05/2012 17:32:07
io quello italiano di stabilito, ma non escludo che lo richiederò comunque. http://delegacionbruselas.cgae.es/portalBruselas/printPortal.do?urlPagina=/S010009004/es_ES.html&capaActiva=encabezado3&false il tuo colegio farà da tramite al cgae per fartelo rilasciare e ritirare (costa sui 50 euro). Tengo a specificare che il tesserino non vi da diritto a qualificarvi come "avvocato europeo"(ad esempio in firma o carta intestata) ma ad essere riconosciuti come tali da ogni coa e tribunale. ciao

Da: abogado disilluso	30/05/2012 17:37:03
c'è in ballo un ricorso che potrebbe portare a conseguenze più tragiche di quelle avute con la sentenza del cnf di marzo 2012. Si chiede a faidate di fare un passo indietro rinunciando al prosieguo della causa. Lo dico a tutela dell'intera categoria degli abogados italiani. Non si può accettare che dopo tante battaglie scoppi una bomba "amica".

Da: x tutti	30/05/2012 17:41:45
Il punto è, ma è rinunciabile unilateralmente a questo punto??

Da: common law	30/05/2012 17:48:09
...per quanto mi riguarda sono stanca...sono veramente stanca...non è possibile che il destino di molti sia nelle mani dell'intelligenza (come tortorici) o della stupidità (come chi ha avuto la brillante idea del ricorso ultimo al cnf con quelle carte) di uno... i coa sono sul piede di guerra.. o quasi... diritti negati...chiunque dice quel che gli pare senza considerare che, alla base di ogni cosa, vi sono norme giuridiche...si guarda a tutto eccetto a questo... poi ci si lamenta dei risultati...quando si avalano comportamenti mafiosi (in prima linea i coa) ...mi auguro che vi sia una presa di coscienza di quel che accade... guardare solo al proprio orticello non paga più...prima di agire, visti gli interessi in gioco, si deve guardare alle posizioni di tutti... nessuno escluso...una condotta che non considera questo non può essere ignorata...

Da: la new	30/05/2012 17:48:14
certo che si, come qualsiasi domanda (al più ti possono condannare alle spese).

Da: common law	30/05/2012 17:50:05
...spese o no è l'unica strada...le spese ci sono anche se perdi...

Da: x fai da te	30/05/2012 17:50:31
amico, te la senti di fare una cosa che realmente può mettere tutti nei guai?

Da: Rosica	30/05/2012 17:53:04
Ma cosa volete che risponda la Corte di Giustizia. L'indirizzo è già stato tratteggiato dalle sentenze Koller ed Ebert. La Corte non farà altro che confermare questo indirizzo. Se non lo facesse, darebbe un colpo di grazia al principio di libera circolazione dei professionisti all'interno del territorio dell'UE. Dato che in futuro non cia sarà meno Europa, ma più Europa.... è facile precedere il risultato. Se passasse tale indirizzo negativo allora dovrebbero cancellare tutti i fisioterapiti, dentisti ed architetti che hanno studiato e si sono abilitati all'estero, in un paese dell'UE. Mi sembra che il vento dell'integrazione europea soffi in direzione diversa da quella che vorrebbero gli avvocati italiani (non tutti, per fortuna).

Da: x tutti	30/05/2012 17:54:21
Io avrei dei dubbi che si possa rinunciare unilaterlmente in quella sede.

Da: ying	30/05/2012 17:54:36
@ common come avrai forse notato ho già più volte postato la mia mail sul forum yingyuli@rocketmail.com Se ritieni di anticiparmi qualcosa, mi interesserebbe saperla... anche se non sono stabilito, la cosa cmq mi riguarda, grazie.

Da: ancora	30/05/2012 17:57:15
a dire scemenze diteci quale sono le carte..

Da: Rosica	30/05/2012 17:57:18
Caro faidate, penso che sei semplicemente un giocatore di poker che sta "bluffando". Se sei un giurista, pensa bene alle basi giuridiche su cui fondi la tua domanda.

Da: ying	30/05/2012 17:58:04
pur non sapendo ancora nulla, faccio una riflessione sul casus belli recentemente scoppiato: deduco che qualcuno l'abbia fatta fuori dal vasino. Bene. Se questo è vero, forse non è che questo confine "fra "dentro il vasino" e "fuori il vasino") è stato già da troppo tempo spostato in avanti... e che tutte le volte che qualcuno richiamava all'ordine, si sentiva dare del krumiro, del neo-corporativista, etc... Io non so nulla sulla vicenda, ergo può esser benissimo che stia sparando fuori... ma quando cmq si è molto laschi prima.... è difficile poi, anche se si ha ragione, dire che ora si è passata la misura.

Da: common law	30/05/2012 17:58:13
@ x tutti la rinuncia sarebbe alla fase precedente...

Da: farinata	30/05/2012 17:59:12
forse una moral suasion basterà ad interrompere questa strada, ognuno gli scriva una mail di protesta,se poi qualche collega di faidate riuscisse a parlarci di persona tanto meglio....

Da: ottimo	30/05/2012 18:00:56
E non potete nemmeno immaginare quanti dentisti stiano facendo l'intero percorso univeristario in spagna, gente che prende l'aereo ogni settimane ed invece di andare a roma o milano o bologna , va a in Spagna. Oltretutto gli costa pure meno ed al termine dei 5 anni saranno abilitati ad esercitare direttamente. Ricordo a rosica che il riconoscimento del titolo di dentista è automatico non e deve nemmeno passare pr una prova tipo cnf , tanto per capirci, suvvia certe cose le so. Anche qui la VERA agenzia dalla pubblicità qui a fianco ha già messo le mani.

Da: ancora	30/05/2012 18:01:39
c'è l'ha il certificato di appartenenza all'ordine straniero? se la risposta è si può fare tutti i ricorsi che vuole , anche se si è iscritto dopo tre giorni, io mi sono iscritto dopo 6 giorni che ero iscritto in spagna, nessuna pratica nessuna certificazione e sono stabilito, tutto il resto sono cazzate.... o common law abogadella vai a studiare

Da: ABBIAMO CAPITO BENE?	30/05/2012 18:02:26
per non pregiudicare gli stabiliti uno stabilendo dovrebbe rinunziare alla richiesta di stabilimento facendo venir meno la materia del contendere? perchè non siete chiari?

Da: Rosica	30/05/2012 18:04:53
@ ottimo Vero, ma è anche vero che un indirizzo della Corte a noi favorevole già esiste, al di la delle fantasiose letture date dai Coa. E' il principio alla base dell'indirzzo che conta e che non credo la Corte intenda abbandonarlo.

Da: metodo boffo	30/05/2012 18:05:39
@ Rosica: non si può concedere il minimo spazio a chi aspetta un piccolo passo falso che possa creargli le condizioni per renderci la vita lavorativa più impossibile di quella che è. Le norme, la giurisprudenza, in teoria è a nostro favore da una vita però abbiamo visto cosa riescono a fare pur di non iscriverti, in futuro a non integrarti, calpestando la normativa. Io non voglio minimamente arrivare all'ultima mano di carte per vedere come va a finire, certe mosse vanno evitate sul nascere, o perlomeno si deve rimediare in modo da lasciare meno chance possibili a controparte. Non ci si può aspettare che la comunità degli abogados italiani stia a guardare per vedere cosa succede, è finita l'era del "parlo io a nome di tutti" od "agisco io a nome degli abogados", ci son bastate le figuracce delle petizioni cassate in pochi giorni. Si è firmato come avv un ricorso che ora si vuole disconoscere facendo quasi ricadere la responsabilità su di noi solo per via del nostro status di abogados. Non esiste, un legale che non si è prospettato le possibili strade che avrebbe potuto intraprendere il suo agire in tale modo ha peccato già abbastanza, tergiversare nell'errore è uno sgarbo alla categoria di cui ha fatto parte in precedenza, oltre a non fare gli interessi del suo cliente agendo in tal senso.

Da: common law	30/05/2012 18:06:57
@ abbiamo capito bene no.. non c'entra assolutamente niente la rochiesta di stabilimento.. proprio per questo la cosa è folle...

Da: ora basta!	30/05/2012 18:07:31
col "non credo" non si va da nessuna parte. Per cui, basta facili ottimismi, la faccenda si deve chiudere. Chiudere

Da: Carlos I	30/05/2012 18:10:04
concordo con metodo boffo, in tutto e per tutto.

Da: ottimo	30/05/2012 18:10:16
x rosica. Cosa c'entrano i dentisti con gli avvocati? Ti ricordo anche che le pronunce vengono emesse in base a come gli si pone la domanda, o sbaglio?? Ora, noi non sappiamo come è stata posta la domanda.