Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: cara camay 07/09/2020 10:10:53
tutte manovre per spillare soldi ai ricorrenti?

Da: Per cara camay 07/09/2020 10:11:55
Che tipo di notizie false ?

Da: cara camay 07/09/2020 10:21:51
non vorrei aver capito male, ma seguendo la discussione di stamattina c'è chi afferma che il miur ha sbagliato il conto sugli ammessi alla prova scritta, altri, come camay affermano che il miur non ha sbagliato quel conteggio.

"Se c'e' una cosa che non ha sbagliato il miur e' il numero di ammessi allo scritto.
Le modifiche del bando sono avvenute nel 2019 e non intaccano gli ammessi alla preselettiva. La modifica ha effetto solo sul numero di assunzioni che andranno anche oltre i 2900 vincitori perche anche gli idonei possono essere assunti."

INSOMMA LA VERITà?

@ALTROCHE' NON RACCONTARE FANDONIE.

Da: Altroché 07/09/2020 10:27:57
X......x Altroché 23.37......quindi se prevedeva che superassero la preselettiva tre volte i posti messi al bando + il 20% con 2425 abbiamo un totale di 8700 ammessi alla prova scritta, con 2900 posti messi a concorso si passa ad un totale di 10.440 ammessi alla prova scritta.
Ecco perché i sessantini hanno avuto gioco facile.
Non vi era nessun limite di voto. Ma era previsto che superassero la preselettiva i primi classificati tre volte i posti messi a concorso più il 20%.
Correzione che non fu apportata con aumento dei posti messi a concorso da 2420 a 2900.

Da: Altroché 07/09/2020 10:36:38
X.......x Altroché 09.02......forse non sono stato chiaro, il Miur avrebbe dovuto apportare le opportune correzioni in proporzione all'aumento dei posti a ds messi a bando , da 2420 iniziali si è passati a 2900, ma non fece mensione nel bando, che anche gli ammessi alla prova scritta, sarebbero dovuti crescere in proporzione da 8.730 a 10.440.
Ennesimo grave errore del Miur....Come tanti altri commessi con il bando a ds 2017.
Questi sono i fatti e i giudici ovviamente hanno dato ragione ai "sessantini".

Da: Camay 07/09/2020 10:37:23
Partiamo dal presupposto che io voglio la sentenza del CdS, che per me (ed è evidente alla luce delle sentenze a favore di tutti i ricorrenti vincitori, sessantini in primis) sarà pro-concorso.
Ciò premesso, sono disponibile ad avere un confronto positivo e costruttivo con i ricorrenti dello scritto, ma solo con chi non continuerà a far leva su cavilli assurdi sperando in una strage collettiva, ai danni.di chi, come me, il concorso se lo è sudato, senza aiuti di nessun tipo da parte di nessuno. Io per superare questo concorso ho sudato sangue, nemmeno il congedo per studiare ho chiesto e sono schiattata. Per cui, è ovvio che difenderò in tutti i modi leciti esistenti il mio lavoro.
Tuttavia, mi sembra che in alcune commissioni (e non mi riferisco alla sciocchezza della plenaria, che per me è una barzelletta) qualcosa di "discutibile" potrebbe essere avvenuto.
In tal caso i candudati corretti da queste commissioni avrebbero motivo di lamentarsi e di chiedere la ricorrezione del loro compito.
Senza, ovviamente, che la cosa debbe roguardare le commissioni che hanno lavorato seriamente.
In questo, io personalmente, sarei d'accordo. E li appoggerei. Se poi ci sono stati vincitori raccomandati, che hanno imbrogliato, questi vanno buttati fuori a calci.
Ma tutto ciò che è pretestuoso o ricattatorio io l contrastero' sempre. In tutti i modi che conosco

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Da: ipotetico 07/09/2020 11:06:29
Concorso più regolare fin qui mai realizzato. Elementi di aleatorietà, anche grandi, impliciti nel processo valutativo del sistema adottato. Si auspicano 60-ini a casa, ricorsi di massa rigettati e risposte chiuse in futuri concorsi.

Da: Camay 07/09/2020 11:13:54
Concordo. Ma che siano mancati dei raccomandati, all'orale, mi pare irrealistico.

Da: Congiuntivo 07/09/2020 11:14:38
Questo concorso rimane comunque annullato dal Tar definirlo il più regolare del mondo mi sembra a dir poco fuori luogo anche in caso di ribaltamento si configurerebbe un buonuscita che farebbe di questo Bando il più disatteso di sempre... a questo punto viene messo in discussione lo stesso istituto giuridico... si sa le sentenze fanno diritto...

Da: Congiuntivo 07/09/2020 11:16:12
un precedente

Da: troppo comodo, 07/09/2020 11:16:16
ipotetico che questo sia stato il concorso più regolare mai realizzato potrete affermarlo quando saranno resi pubblici il codice cineca e i compiti di tutti i vincentes.

Da: Camay 07/09/2020 11:24:39
Parole parole parole. Ultima parola al CdS.

Da: Camay 07/09/2020 11:24:58
...e alla Procura, ovviamente!

Da: Altroche'' 07/09/2020 11:25:36
X.....Camay o altri.....parla così perché non conosce il Diritto Amministrativo né le leggi in proposito.
Le ricordo che quella che lei definisce "barzelletta o cavilletto " l' Incompatibilità dei componenti la commissione di un concorso pubblico, e' uno dei più grandi e gravi vizi previsti dall'ordinamento giuridico amministrativo, che se riscontrato e provato annullano il concorso. Come in effetti avvenuto. Studi prima di parlare e scrivere erroneamente.

Da: ipotetico 07/09/2020 11:41:01
Per esempio mi sembra che questo concorso sia riuscito a far fuori un sacco di azzeccagarbugli, funamboli della norma cavillosa, vuoti nella sostanza.

La cornice normativa è una cornice, l'azione didattico/educativa il contenuto.

Non c'è da stupirsi se chi ha presentato cornici vuote è stato segato.

Da: Camay 07/09/2020 11:52:21
Talmente gravi questi vizi che finora il CdS ha riformato tutte le sentenze di annullamento dei Tar..
Che ridicole argomentazioni!

Da: Concordo con Camay 07/09/2020 11:53:33
Condivido la posizione di Camay nel post 10.37.

Sono un ricorrente che ha superato la preselettiva con piu di 80 e ha avuto piu di 60 allo scritto. Mi farebbe piacere la ricorrezione della prova. Non so se sia possibile ma e' l'unico modo per riparare ad eventuali ingiustizie.

Da: Camay 07/09/2020 11:54:23
Per me, guarda Altroché te lo diconin tutta franchezza, se tu non sei un troll (pure simpatico per certi aspetti) mi fai seriamente interrogare su come possano essere così ottusi certi docenti, che si ostinano pure dinanzi alle prove povate, ossia a decine di sentenze del.CdS.
Cose da non credere

Da: Speriamoci 07/09/2020 11:56:58
D'acxordissimo con te

Da: Altroche'' 07/09/2020 12:03:08
..X. .......x.Camay .....e altri sopra.......le ripeto che nulla hanno a che fare le sentenze del CdS precedenti, che lei e gente come lei, posta inutilmente e da tutti , derise.
Se ne accorgerà nei tempi e nei modi.......Noi ed io glielo spieghiamo da tempo .....ma lei da entrambe le orecchie non sente e quel che è peggio entrambi gli occhi non hanno luce x leggere in merito e poi imparare tutto ciò che le manca di Diritto in genere e Amministrativo in particolare.

Da: Tempo volutamente perso 07/09/2020 12:11:06
I dissensi vanno dichiarati quando si verificano e non dopo tanto tempo a cose fatte. In cuor proprio, la brusca modifica effettuata al bando di concorso quando era già in fase attuativa, rese tutti un po' più felici perché, di fatto lo aveva inaspettatamente semplificato e di molto, fino a renderlo addirittura irriconoscibile. E ciò piacque soprattutto a coloro che già in partenza erano consapevoli che l'avrebbero in un modo o nell'altro passato. Ma a nessuno venne allora in mente che quell'intervento era illegale e quindi attaccabile, anche dopo l'annullamento del concorso da parte del TAR del Lazio. Ora invece, sembra che tutti abbiano improvvisamente scoperto questa verità, ma ciò a mio parere è dovuto al fatto che non c'è più alcun motivo di negarla, perché appare abbastanza chiaro, anche a quelli che prima lo negavano, che l'orientamento del CdS dopo aver fatto per ben due volte l'interesse generale e della PA concedendo al MI di assumere 2000 +500 circa pseudo ds vincitori di un concorso annullato dal TAR del Lazio, sarà quello di porre uno stop istituzionale a una situazione non ulteriormente tollerabile.

Da: Docente ancora non dirigente 07/09/2020 12:27:38
Scorriamo

Da: Camay 07/09/2020 12:28:42
Io, caro tempo perso, fui tra i pochi a lamentare l'abrogazione del corso finale, che secondo me, avrebbe portato ad una diversa graduatoria..............etc etc...
Per me l'esito del CdS è, ormai, a dir poco scontato. Io le sentenze le leggo, non le interpreto.
Ma tanto lo.vedremo presto

Da: Altroche'' 07/09/2020 12:46:52
.....x Camay e C......evidentemente non ha letto le ultime sentenze del TAR, Cds e altri tribunali su: "sessantini", beneficiari 104; depennati; Annullamento della graduatoria con sospensiva rigettata dal CdS e via discorrendo 😂😂😂😂le rilegga e obiettivamente ne faccia l'analisi e ci rifletta sopra😂😂😂😂.

Da: Camay 07/09/2020 13:02:27
Ripeto, lo vedremo presto. E ci ritroveremo qui

Da: Camay 07/09/2020 13:02:31
Ripeto, lo vedremo presto. E ci ritroveremo qui

Da: Giorgio...... 07/09/2020 14:06:22
X Camay

Quello che Altroché fa finta di non capire è che tutte le sentenze che lui stesso ha menzionato vanno a favore dei vincitori del concorso, con o senza riserva.
Quindi, dici bene, è evidente la posione del CDS Checché Altroché/Alba si ostini a ripetere sempre la stessa musica.

Da: BUFERA 07/09/2020 14:35:02
...continuate a guardare il dito e non la luna.
Col tempo (brutto tempo) tutto sarà chiaro.....

Da: Ben Informato 07/09/2020 14:49:26
Intanto aspettiamo la sentenza del Tar di domani sui depennati e vediamo un po' cosa farà il Miur al riguardo. Secondo me potrebbe essere uno snodo cruciale.

Da: Camay 07/09/2020 14:49:44
Per cara Camay

Facciamo un esempio. Ci sono 1000 candidati alla preselettiva, per 300 posti di DS finali. Il bando dice che solo una percentuale di concorrenti preselettiva viene ammesso alla prova scritta e questa percentuale dipende dai posti messi a bando, cioè da 300. Mettiamo caso che tale percentuale è 20%. Dunque, passeranno la preselettiva solo 20% di 300 candidati, cioè 60. Naturalmente, i 60 col voto più alto + tutti quelli che hanno preso lo stesso voto del candudato col voto minimo tra i 60.
Ok

Ora, ammettiamo che il bando venga modificato e che il numero dei posti messi a concorso sia portato a 500.
Quindi la preselettiva sarà superata non più da 60 persone, ma dal 20% di 500 persone, cioè da 100 persone. Cioè, dalle 100 persone che hanno avuto i punteggi più alti + tutti coloro che hanno preso il voto uguale al candidato col voto minore

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Da: cara camay	07/09/2020 10:10:53
tutte manovre per spillare soldi ai ricorrenti?

Da: Per cara camay	07/09/2020 10:11:55
Che tipo di notizie false ?

Da: cara camay	07/09/2020 10:21:51
non vorrei aver capito male, ma seguendo la discussione di stamattina c'è chi afferma che il miur ha sbagliato il conto sugli ammessi alla prova scritta, altri, come camay affermano che il miur non ha sbagliato quel conteggio. "Se c'e' una cosa che non ha sbagliato il miur e' il numero di ammessi allo scritto. Le modifiche del bando sono avvenute nel 2019 e non intaccano gli ammessi alla preselettiva. La modifica ha effetto solo sul numero di assunzioni che andranno anche oltre i 2900 vincitori perche anche gli idonei possono essere assunti." INSOMMA LA VERITà? @ALTROCHE' NON RACCONTARE FANDONIE.

Da: Altroché	07/09/2020 10:27:57
X......x Altroché 23.37......quindi se prevedeva che superassero la preselettiva tre volte i posti messi al bando + il 20% con 2425 abbiamo un totale di 8700 ammessi alla prova scritta, con 2900 posti messi a concorso si passa ad un totale di 10.440 ammessi alla prova scritta. Ecco perché i sessantini hanno avuto gioco facile. Non vi era nessun limite di voto. Ma era previsto che superassero la preselettiva i primi classificati tre volte i posti messi a concorso più il 20%. Correzione che non fu apportata con aumento dei posti messi a concorso da 2420 a 2900.

Da: Altroché	07/09/2020 10:36:38
X.......x Altroché 09.02......forse non sono stato chiaro, il Miur avrebbe dovuto apportare le opportune correzioni in proporzione all'aumento dei posti a ds messi a bando , da 2420 iniziali si è passati a 2900, ma non fece mensione nel bando, che anche gli ammessi alla prova scritta, sarebbero dovuti crescere in proporzione da 8.730 a 10.440. Ennesimo grave errore del Miur....Come tanti altri commessi con il bando a ds 2017. Questi sono i fatti e i giudici ovviamente hanno dato ragione ai "sessantini".

Da: Camay	07/09/2020 10:37:23
Partiamo dal presupposto che io voglio la sentenza del CdS, che per me (ed è evidente alla luce delle sentenze a favore di tutti i ricorrenti vincitori, sessantini in primis) sarà pro-concorso. Ciò premesso, sono disponibile ad avere un confronto positivo e costruttivo con i ricorrenti dello scritto, ma solo con chi non continuerà a far leva su cavilli assurdi sperando in una strage collettiva, ai danni.di chi, come me, il concorso se lo è sudato, senza aiuti di nessun tipo da parte di nessuno. Io per superare questo concorso ho sudato sangue, nemmeno il congedo per studiare ho chiesto e sono schiattata. Per cui, è ovvio che difenderò in tutti i modi leciti esistenti il mio lavoro. Tuttavia, mi sembra che in alcune commissioni (e non mi riferisco alla sciocchezza della plenaria, che per me è una barzelletta) qualcosa di "discutibile" potrebbe essere avvenuto. In tal caso i candudati corretti da queste commissioni avrebbero motivo di lamentarsi e di chiedere la ricorrezione del loro compito. Senza, ovviamente, che la cosa debbe roguardare le commissioni che hanno lavorato seriamente. In questo, io personalmente, sarei d'accordo. E li appoggerei. Se poi ci sono stati vincitori raccomandati, che hanno imbrogliato, questi vanno buttati fuori a calci. Ma tutto ciò che è pretestuoso o ricattatorio io l contrastero' sempre. In tutti i modi che conosco

Da: ipotetico	07/09/2020 11:06:29
Concorso più regolare fin qui mai realizzato. Elementi di aleatorietà, anche grandi, impliciti nel processo valutativo del sistema adottato. Si auspicano 60-ini a casa, ricorsi di massa rigettati e risposte chiuse in futuri concorsi.

Da: Camay	07/09/2020 11:13:54
Concordo. Ma che siano mancati dei raccomandati, all'orale, mi pare irrealistico.

Da: Congiuntivo	07/09/2020 11:14:38
Questo concorso rimane comunque annullato dal Tar definirlo il più regolare del mondo mi sembra a dir poco fuori luogo anche in caso di ribaltamento si configurerebbe un buonuscita che farebbe di questo Bando il più disatteso di sempre... a questo punto viene messo in discussione lo stesso istituto giuridico... si sa le sentenze fanno diritto...

Da: troppo comodo,	07/09/2020 11:16:16
ipotetico che questo sia stato il concorso più regolare mai realizzato potrete affermarlo quando saranno resi pubblici il codice cineca e i compiti di tutti i vincentes.

Da: Camay	07/09/2020 11:24:39
Parole parole parole. Ultima parola al CdS.

Da: Camay	07/09/2020 11:24:58
...e alla Procura, ovviamente!

Da: Altroche''	07/09/2020 11:25:36
X.....Camay o altri.....parla così perché non conosce il Diritto Amministrativo né le leggi in proposito. Le ricordo che quella che lei definisce "barzelletta o cavilletto " l' Incompatibilità dei componenti la commissione di un concorso pubblico, e' uno dei più grandi e gravi vizi previsti dall'ordinamento giuridico amministrativo, che se riscontrato e provato annullano il concorso. Come in effetti avvenuto. Studi prima di parlare e scrivere erroneamente.

Da: ipotetico	07/09/2020 11:41:01
Per esempio mi sembra che questo concorso sia riuscito a far fuori un sacco di azzeccagarbugli, funamboli della norma cavillosa, vuoti nella sostanza. La cornice normativa è una cornice, l'azione didattico/educativa il contenuto. Non c'è da stupirsi se chi ha presentato cornici vuote è stato segato.

Da: Camay	07/09/2020 11:52:21
Talmente gravi questi vizi che finora il CdS ha riformato tutte le sentenze di annullamento dei Tar.. Che ridicole argomentazioni!

Da: Concordo con Camay	07/09/2020 11:53:33
Condivido la posizione di Camay nel post 10.37. Sono un ricorrente che ha superato la preselettiva con piu di 80 e ha avuto piu di 60 allo scritto. Mi farebbe piacere la ricorrezione della prova. Non so se sia possibile ma e' l'unico modo per riparare ad eventuali ingiustizie.

Da: Camay	07/09/2020 11:54:23
Per me, guarda Altroché te lo diconin tutta franchezza, se tu non sei un troll (pure simpatico per certi aspetti) mi fai seriamente interrogare su come possano essere così ottusi certi docenti, che si ostinano pure dinanzi alle prove povate, ossia a decine di sentenze del.CdS. Cose da non credere

Da: Altroche''	07/09/2020 12:03:08
..X. .......x.Camay .....e altri sopra.......le ripeto che nulla hanno a che fare le sentenze del CdS precedenti, che lei e gente come lei, posta inutilmente e da tutti , derise. Se ne accorgerà nei tempi e nei modi.......Noi ed io glielo spieghiamo da tempo .....ma lei da entrambe le orecchie non sente e quel che è peggio entrambi gli occhi non hanno luce x leggere in merito e poi imparare tutto ciò che le manca di Diritto in genere e Amministrativo in particolare.

Da: Tempo volutamente perso	07/09/2020 12:11:06
I dissensi vanno dichiarati quando si verificano e non dopo tanto tempo a cose fatte. In cuor proprio, la brusca modifica effettuata al bando di concorso quando era già in fase attuativa, rese tutti un po' più felici perché, di fatto lo aveva inaspettatamente semplificato e di molto, fino a renderlo addirittura irriconoscibile. E ciò piacque soprattutto a coloro che già in partenza erano consapevoli che l'avrebbero in un modo o nell'altro passato. Ma a nessuno venne allora in mente che quell'intervento era illegale e quindi attaccabile, anche dopo l'annullamento del concorso da parte del TAR del Lazio. Ora invece, sembra che tutti abbiano improvvisamente scoperto questa verità, ma ciò a mio parere è dovuto al fatto che non c'è più alcun motivo di negarla, perché appare abbastanza chiaro, anche a quelli che prima lo negavano, che l'orientamento del CdS dopo aver fatto per ben due volte l'interesse generale e della PA concedendo al MI di assumere 2000 +500 circa pseudo ds vincitori di un concorso annullato dal TAR del Lazio, sarà quello di porre uno stop istituzionale a una situazione non ulteriormente tollerabile.

Da: Docente ancora non dirigente	07/09/2020 12:27:38
Scorriamo

Da: Camay	07/09/2020 12:28:42
Io, caro tempo perso, fui tra i pochi a lamentare l'abrogazione del corso finale, che secondo me, avrebbe portato ad una diversa graduatoria..............etc etc... Per me l'esito del CdS è, ormai, a dir poco scontato. Io le sentenze le leggo, non le interpreto. Ma tanto lo.vedremo presto

Da: Altroche''	07/09/2020 12:46:52
.....x Camay e C......evidentemente non ha letto le ultime sentenze del TAR, Cds e altri tribunali su: "sessantini", beneficiari 104; depennati; Annullamento della graduatoria con sospensiva rigettata dal CdS e via discorrendo 😂😂😂😂le rilegga e obiettivamente ne faccia l'analisi e ci rifletta sopra😂😂😂😂.

Da: Camay	07/09/2020 13:02:27
Ripeto, lo vedremo presto. E ci ritroveremo qui

Da: Camay	07/09/2020 13:02:31
Ripeto, lo vedremo presto. E ci ritroveremo qui

Da: Giorgio......	07/09/2020 14:06:22
X Camay Quello che Altroché fa finta di non capire è che tutte le sentenze che lui stesso ha menzionato vanno a favore dei vincitori del concorso, con o senza riserva. Quindi, dici bene, è evidente la posione del CDS Checché Altroché/Alba si ostini a ripetere sempre la stessa musica.

Da: BUFERA	07/09/2020 14:35:02
...continuate a guardare il dito e non la luna. Col tempo (brutto tempo) tutto sarà chiaro.....

Da: Ben Informato	07/09/2020 14:49:26
Intanto aspettiamo la sentenza del Tar di domani sui depennati e vediamo un po' cosa farà il Miur al riguardo. Secondo me potrebbe essere uno snodo cruciale.

Da: Camay	07/09/2020 14:49:44
Per cara Camay Facciamo un esempio. Ci sono 1000 candidati alla preselettiva, per 300 posti di DS finali. Il bando dice che solo una percentuale di concorrenti preselettiva viene ammesso alla prova scritta e questa percentuale dipende dai posti messi a bando, cioè da 300. Mettiamo caso che tale percentuale è 20%. Dunque, passeranno la preselettiva solo 20% di 300 candidati, cioè 60. Naturalmente, i 60 col voto più alto + tutti quelli che hanno preso lo stesso voto del candudato col voto minimo tra i 60. Ok Ora, ammettiamo che il bando venga modificato e che il numero dei posti messi a concorso sia portato a 500. Quindi la preselettiva sarà superata non più da 60 persone, ma dal 20% di 500 persone, cioè da 100 persone. Cioè, dalle 100 persone che hanno avuto i punteggi più alti + tutti coloro che hanno preso il voto uguale al candidato col voto minore